Kinderen
alle pijlers
Bewust kindvrij sinds 2010. Deel 27
woensdag 1 december 2021 om 11:18
Jee Tamsyn, Vuurenvlam en anderen... ik ben steeds weer een soort van verbaasd over dit soort verhalen. Liefde voor een kind zou toch voor ouders 'de ultieme liefde' zijn. Datgene waar alles voor moet wijken? En dan zulke keuzes maken. Ik kan er met mijn hoofd niet bij.
En dan zijn er tegelijkertijd mensen die ervoor geleerd hebben de psyche van de mens te snappen, die dit soort columns schrijven: https://www.psycholoogwijnberg.nl/media ... euw-leven/ (van kwaliteitskrantje Telegraaf). Ik kan daar niet bij. Een psycholoog zou moeten toejuichen dat mensen goed nadenken alvorens zich voort te planten.
En dan zijn er tegelijkertijd mensen die ervoor geleerd hebben de psyche van de mens te snappen, die dit soort columns schrijven: https://www.psycholoogwijnberg.nl/media ... euw-leven/ (van kwaliteitskrantje Telegraaf). Ik kan daar niet bij. Een psycholoog zou moeten toejuichen dat mensen goed nadenken alvorens zich voort te planten.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
woensdag 1 december 2021 om 11:27
Poeh jeetje. Ik vind het een slecht geschreven stuk. Ik had eigenlijk meer verwacht van hem.
Mooie zin trouwens: "Probleem is ook dat die kinderwens niet het exclusieve domein meer is van de vrouw. Ook de man moet zijn duit in het zakje doen."
Zeker zeker, wat een probleem.
Ik krijg bij dit stuk wel ernstige generatiekloof vibes. Het verbaast mij ook niks dat hij in de jaren 50 is geboren. Ik kreeg zelfs de gedachte dat de kerk hierachter zit haha.
Ook: Zo zal hij, bijvoorbeeld, kunnen redeneren dat de toestand in de wereld zo deprimerend is dat het wreed is om daar nieuw leven aan bloot te stellen. Een argument met een hoog gehalte aan flauwekul. Immers, nieuw leven is nu juist wat veel moois toevoegt aan de wereld.
Hier is mijn zwaar beperkte sibling het vast mee eens. En wij ook want het is super leuk! 24/7 werk en wanhoop. Supa gezellig. Mijn sibling voegt veel moois toe aan de wereld (meer werk voor mensen in de zorg bijvoorbeeld).
Dit kan toch niet echt zijn? Wellicht heeft iemand ingebroken in zijn account en dit geschreven.
Mooie zin trouwens: "Probleem is ook dat die kinderwens niet het exclusieve domein meer is van de vrouw. Ook de man moet zijn duit in het zakje doen."
Zeker zeker, wat een probleem.
Ik krijg bij dit stuk wel ernstige generatiekloof vibes. Het verbaast mij ook niks dat hij in de jaren 50 is geboren. Ik kreeg zelfs de gedachte dat de kerk hierachter zit haha.
Ook: Zo zal hij, bijvoorbeeld, kunnen redeneren dat de toestand in de wereld zo deprimerend is dat het wreed is om daar nieuw leven aan bloot te stellen. Een argument met een hoog gehalte aan flauwekul. Immers, nieuw leven is nu juist wat veel moois toevoegt aan de wereld.
Hier is mijn zwaar beperkte sibling het vast mee eens. En wij ook want het is super leuk! 24/7 werk en wanhoop. Supa gezellig. Mijn sibling voegt veel moois toe aan de wereld (meer werk voor mensen in de zorg bijvoorbeeld).
Dit kan toch niet echt zijn? Wellicht heeft iemand ingebroken in zijn account en dit geschreven.
Emboldened by the flame of ambition
woensdag 1 december 2021 om 11:37
En argumenten voor het hebben van een kinderwens? In mijn omgeving is het nog heel normaal en standaard dat je kinderen wilt en moet je je eerder verantwoorden als je geen kinderen hebt/wilt.
Bovendien; nogal wiedes dat je man ook een duit in het zakje moet doen. Lijkt me nogal klote als je een kind hebt en je man wil niks voor/met dat kind doen, want hey het was toch jouw wens?
Bovendien; nogal wiedes dat je man ook een duit in het zakje moet doen. Lijkt me nogal klote als je een kind hebt en je man wil niks voor/met dat kind doen, want hey het was toch jouw wens?
woensdag 1 december 2021 om 11:38
Echt he? Jaren 50 mansplaining, is het!
Ook die "er zijn genoeg vrouwen die het gevoel van moederschap pas ervaren als zij zwanger zijn; en eventueel pas als zij eenmaal zijn bevallen"
En er zijn er ook bij wie dat niet het geval is, die ongelukkig worden van het ouderschap... maar dat mag niet hardop gezegd dankzij opvattingen zoals die van dit soort geleerde meneren.
En dan de zin, die Telegraaf er als teaser uitlicht op facebook: ’Juist kinderlozen neigen naar ongezond egoïsme’
Ook die "er zijn genoeg vrouwen die het gevoel van moederschap pas ervaren als zij zwanger zijn; en eventueel pas als zij eenmaal zijn bevallen"
En er zijn er ook bij wie dat niet het geval is, die ongelukkig worden van het ouderschap... maar dat mag niet hardop gezegd dankzij opvattingen zoals die van dit soort geleerde meneren.
En dan de zin, die Telegraaf er als teaser uitlicht op facebook: ’Juist kinderlozen neigen naar ongezond egoïsme’
Ik geloof niet meer in sprookjes.
woensdag 1 december 2021 om 11:45
@Doornroosje heel gek inderdaad. Ik realiseer mij natuurlijk wel dat we allemaal refereren vanuit ons eigen kader, maar ik heb sterk het idee dat veel kinderlozen zich inzetten voor de maatschappij. Ik heb vaak het idee dat er bij die groep ook veel speelt qua milieu etc. Dit is niet zwart-wit en er zijn natuurlijk zat mensen met kinderen die zich hier ook voor inzetten, maar mijn indruk is gewoon heel anders van mensen zonder kinderen.
Misschien zijn wij net die uitzonderingen waar hij op doelt
Ik vind het bizar. Ik zet mij zelf in voor een organisatie die mensen helpt die dealen met eenzaamheid bijvoorbeeld. Ook schrijf ik meerdere mensen kaartjes en ben ik een maatje voor iemand met een beperking. Daarnaast heb ik het financieel goed en steun ik verschillende organisaties. Dit doe ik omdat ik dat wil. Omdat ik het kan en ik het belangrijk vindt. Zo ben ik altijd geweest. Ook als kind. Ik hoef geen kinderen om "naar buiten gekeerd te raken". Dit is gewoon wie ik ben. Een kind van mij voegt werkelijk niks toe aan deze wereld. Ik kan mijn tijd en geld wel inzetten om bepaalde mensen/dieren te ondersteunen. Die vent kan dus mijn rug op met z'n gezemel.
Misschien zijn wij net die uitzonderingen waar hij op doelt
Ik vind het bizar. Ik zet mij zelf in voor een organisatie die mensen helpt die dealen met eenzaamheid bijvoorbeeld. Ook schrijf ik meerdere mensen kaartjes en ben ik een maatje voor iemand met een beperking. Daarnaast heb ik het financieel goed en steun ik verschillende organisaties. Dit doe ik omdat ik dat wil. Omdat ik het kan en ik het belangrijk vindt. Zo ben ik altijd geweest. Ook als kind. Ik hoef geen kinderen om "naar buiten gekeerd te raken". Dit is gewoon wie ik ben. Een kind van mij voegt werkelijk niks toe aan deze wereld. Ik kan mijn tijd en geld wel inzetten om bepaalde mensen/dieren te ondersteunen. Die vent kan dus mijn rug op met z'n gezemel.
Emboldened by the flame of ambition
woensdag 1 december 2021 om 11:51
Lekker ook om te lezen als je ongewild kinderloos bent.Doornroosje75 schreef: ↑01-12-2021 11:38Echt he? Jaren 50 mansplaining, is het!
En dan de zin, die Telegraaf er als teaser uitlicht op facebook: ’Juist kinderlozen neigen naar ongezond egoïsme’
woensdag 1 december 2021 om 11:53
Ik krijg meer 't idee dat het juist de bakfietsmoeders m/v zijn die staan te schreeuwen om klimaatmaatregelen voor de toekomst van hun 3 kinderen (terwijl ze zelf dus hartstikke milieuvervuilend bezig zijn door die veelvoortplanterij)Skadí schreef: ↑01-12-2021 11:45@Doornroosje heel gek inderdaad. Ik realiseer mij natuurlijk wel dat we allemaal refereren vanuit ons eigen kader, maar ik heb sterk het idee dat veel kinderlozen zich inzetten voor de maatschappij. Ik heb vaak het idee dat er bij die groep ook veel speelt qua milieu etc. Dit is niet zwart-wit en er zijn natuurlijk zat mensen met kinderen die zich hier ook voor inzetten, maar mijn indruk is gewoon heel anders van mensen zonder kinderen.
Misschien zijn wij net die uitzonderingen waar hij op doelt
Als kindvrije zal 't mijn tijd wel duren, alhoewel ik daar de laatste paar jaar ook niet zeker meer van ben met al die bizarre prijsstijgingen voor alleen al levensonderhoud.
woensdag 1 december 2021 om 11:54
Ik kwam niet verder dan 1/3 van dat stukje... Goededag zeg....Doornroosje75 schreef: ↑01-12-2021 11:18
En dan zijn er tegelijkertijd mensen die ervoor geleerd hebben de psyche van de mens te snappen, die dit soort columns schrijven: https://www.psycholoogwijnberg.nl/media ... euw-leven/ (van kwaliteitskrantje Telegraaf). Ik kan daar niet bij. Een psycholoog zou moeten toejuichen dat mensen goed nadenken alvorens zich voort te planten.
Ik zeg: Het woord van 2021redbulletje schreef: ↑01-12-2021 11:53(terwijl ze zelf dus hartstikke milieuvervuilend bezig zijn door die veelvoortplanterij)
woensdag 1 december 2021 om 13:47
Wat word ik ontoepasselijk van onderstaand topic:
kinderen/ex-verandert-afgesproken-plann ... ges/484664
De ene ouder het kind met eerste kerst, de andere ouder het kind met tweede kerst. Oh nee, dominante dwarse ex gaat een huisje boeken en houdt het kind tot en met 29 december bij zich, maar ik heb ook recht op mijn kind met kerst
Serieus, het is geen speeltje dat je deelt!
kinderen/ex-verandert-afgesproken-plann ... ges/484664
De ene ouder het kind met eerste kerst, de andere ouder het kind met tweede kerst. Oh nee, dominante dwarse ex gaat een huisje boeken en houdt het kind tot en met 29 december bij zich, maar ik heb ook recht op mijn kind met kerst
Serieus, het is geen speeltje dat je deelt!
woensdag 1 december 2021 om 15:35
WTF??
kinderen/puber-zoon-dwars-na-geboorte-k ... ges/484725
Arme hond en puber
kinderen/puber-zoon-dwars-na-geboorte-k ... ges/484725
Arme hond en puber
Emboldened by the flame of ambition
woensdag 1 december 2021 om 19:01
Die was ik net ook aan het lezen... Puberzoon krijgt gewoon aandacht tekort, en hond ook doordat de moederkloek druk is met die tweeling - wat ook weer logisch is. Leuk ja, die samengestelde gezinnen...Skadí schreef: ↑01-12-2021 15:35WTF??
kinderen/puber-zoon-dwars-na-geboorte-k ... ges/484725
Arme hond en puber
woensdag 1 december 2021 om 20:51
@Koek1980 ja onbegrijpelijk he. Dan laat de vader zoon en dochter al in de steek en vervolgens wil moeder een nieuw nest bouwen en zijn zoon, dochter en hond de dupe ervan. Ze zijn allemaal te lam om de hond fatsoenlijk uit te laten en dochter kan meehelpen in het huishouden omdat het zo druk is met de tweeling.. 
lekker dan zit je midden in de puberteit, moet je jezelf ontdekken, leren voor toetsen en examens, bijbaantjes en kun je ondertussen een groot deel doen van je moeders huishouden omdat ze het anders zelf niet trekt, oneerlijk zeg.
Kan me voorstellen dat je met een nieuwe partner een nieuw gezin wil vormen maar vind dat bestaande kinderen hier nooit de dupe van mogen worden. Heel sneu weer dit, zou voor mij een reden zijn om het nooit zo aan te pakken. Zoon en dochter zijn weer kind van de rekening.
lekker dan zit je midden in de puberteit, moet je jezelf ontdekken, leren voor toetsen en examens, bijbaantjes en kun je ondertussen een groot deel doen van je moeders huishouden omdat ze het anders zelf niet trekt, oneerlijk zeg.Kan me voorstellen dat je met een nieuwe partner een nieuw gezin wil vormen maar vind dat bestaande kinderen hier nooit de dupe van mogen worden. Heel sneu weer dit, zou voor mij een reden zijn om het nooit zo aan te pakken. Zoon en dochter zijn weer kind van de rekening.
woensdag 1 december 2021 om 23:24
Ooh maar die dochter vind het juist kei leuheuk.... Volgens mamaLattemacciato44 schreef: ↑01-12-2021 20:51@Koek1980 ja onbegrijpelijk he. Dan laat de vader zoon en dochter al in de steek en vervolgens wil moeder een nieuw nest bouwen en zijn zoon, dochter en hond de dupe ervan. Ze zijn allemaal te lam om de hond fatsoenlijk uit te laten en dochter kan meehelpen in het huishouden omdat het zo druk is met de tweeling..
Kan me voorstellen dat je met een nieuwe partner een nieuw gezin wil vormen maar vind dat bestaande kinderen hier nooit de dupe van mogen worden. Heel sneu weer dit, zou voor mij een reden zijn om het nooit zo aan te pakken. Zoon en dochter zijn weer kind van de rekening.
donderdag 2 december 2021 om 00:07
Rest had ik nog niet gelezen. Doorgaans lees ik hooguit één artikel uit nieuwsgierigheid. Maar ik heb altijd spijt. Twee trek ik niet.Skadí schreef: ↑01-12-2021 08:51Dit stuk krijgt bij mij heel erg een gehalte van "ik heb alles geprobeerd en eerst maakte ik mij ook zo druk erom, maar nu niet meer. Ik vind het helemaal goed. Zouden jullie ook moeten doen!"
Dat stuk daarna vind ik trouwens ook zo erg. Over die orgasmekloof. Ik heb sowieso bij onderwerpen zoals kinderen, huishouding en seks dat het vrouwen zijn die aan het kortste eind trekken. Zelf herken ik dit overigens helemaal niet. Dat je je orgasme moet opeisen. Wel heb ik verschillende mannen gehad die denken dat vrouwen "gewoon" klaarkomen tijdens de seks. Volwassen mannen he. Normale mannen volgens de maatschappij. Ik vraag dan altijd of ze niet teveel porno kijken en doorhebben dat dat niet echt is zzz
donderdag 2 december 2021 om 00:09
Die kinderen klinken als mijn halfzusje. Hoe creëer je onmogelijke volwassenen die alle aandacht opeisen en vinden dat de wereld om hun draait. Zitten die kinderen dadelijk bij ouders van vriendjes (of nog erger aanstaande schoonouders): "Lust ik nie!"
Ja, precies. Ongelooflijk.
En een knuffel voor je andere tekst.
Vind het zo rot voor jou (en je zusje); ik kan geen woorden vinden die toereikend zijn.
donderdag 2 december 2021 om 03:56
"samengestelde rampen" noemen wij dat.koekie1980 schreef: ↑01-12-2021 19:01Die was ik net ook aan het lezen... Puberzoon krijgt gewoon aandacht tekort, en hond ook doordat de moederkloek druk is met die tweeling - wat ook weer logisch is. Leuk ja, die samengestelde gezinnen...
donderdag 2 december 2021 om 08:22
@ Doornroosje75
Als ik het niet zelf had meegemaakt, zou ik het moeilijk kunnen geloven. Als ik de collega's van mij hoor (die moeder zijn) dan denk ik vaak: 'Had ik maar zo'n moeder.'
@ Sherlock
Dank je, geef niks dat je er geen woorden voor heb. Die zijn er volgens mij ook niet.
@ Rick Dalton
Nou inderdaad: Samengestelde rampen... mensen kijken alleen maar naar hun eigen geluk en de bijbehorende liefdesbaby.
kinderen/puber-zoon-dwars-na-geboorte-k ... ges/484725
Ik hoop zo dat dit gewoon verzonnen is.
Dochter loopt te pleasen en hoopt dat ze aardig gevonden wordt. Dat ze die lieve, makkelijke meid is, die ze "hoort" te zijn, want mama heeft het zo moeilijk en dan moet je lief zijn, en aardig en helpen waar je kan. Die meid is dadelijk 30 en heeft geen flauw idee wie ze nu eigenlijk is.
Zoon denkt: F#ck you all en doet zoveel mogelijk lastig en het tegenovergestelde van zijn zus.
En waarom: mama moest zo nodig een andere vent en nieuwe baby's en oh, wat heeft ze het zwaar. Maar dat ligt aan de vieze poten van de hond die de woonkamer volkakt en nodig de deur uit mot en aan die vreselijke zoon van haar. Maar het ligt niet aan haar, want zij wilde alleen maar een nieuw gelukkig leven voor zichzelf.
Als ik het niet zelf had meegemaakt, zou ik het moeilijk kunnen geloven. Als ik de collega's van mij hoor (die moeder zijn) dan denk ik vaak: 'Had ik maar zo'n moeder.'
@ Sherlock
Dank je, geef niks dat je er geen woorden voor heb. Die zijn er volgens mij ook niet.
@ Rick Dalton
Nou inderdaad: Samengestelde rampen... mensen kijken alleen maar naar hun eigen geluk en de bijbehorende liefdesbaby.
kinderen/puber-zoon-dwars-na-geboorte-k ... ges/484725
Ik hoop zo dat dit gewoon verzonnen is.
Dochter loopt te pleasen en hoopt dat ze aardig gevonden wordt. Dat ze die lieve, makkelijke meid is, die ze "hoort" te zijn, want mama heeft het zo moeilijk en dan moet je lief zijn, en aardig en helpen waar je kan. Die meid is dadelijk 30 en heeft geen flauw idee wie ze nu eigenlijk is.
Zoon denkt: F#ck you all en doet zoveel mogelijk lastig en het tegenovergestelde van zijn zus.
En waarom: mama moest zo nodig een andere vent en nieuwe baby's en oh, wat heeft ze het zwaar. Maar dat ligt aan de vieze poten van de hond die de woonkamer volkakt en nodig de deur uit mot en aan die vreselijke zoon van haar. Maar het ligt niet aan haar, want zij wilde alleen maar een nieuw gelukkig leven voor zichzelf.
donderdag 2 december 2021 om 08:39
ik moet vaak wel lachen om jouw omschrijvingen.
donderdag 2 december 2021 om 11:32
iones schreef: ↑29-11-2021 18:33Het ligt niet in haar vermogen om aan haar zelfbeeld te werken. Dan zou ze in therapie moeten en ik denk niet dat ze het inzicht heeft dat dit nodig is voor haar. Ik spreek haar man nooit, maar hoewel ik absoluut in gelijkwaardigheid geloof tussen man en vrouw, zou ik liever zien dat hij daar de leiding zou nemen, t.a.v. het voedingspatroon van de kinderen (die veel te dik zijn omdat die te veel kunnen snoepen en te grote stukken gebak krijgen op verjaardagen, ondanks hun geringe grootte), t.a.v. de rust in het huis (altijd de televisie aan, + spelletjes, + luide gekwaak van de moeder, dus veel prikkels) en t.a.v. de manier waarop zij haar geld uit geeft. Hij zou juist met de vuist op tafel moeten slaan.
Ja, herkenbaar. Als buitenstaander zie je veel sneller wat er niet werkt in de opvoedkundige stijl van de ouders. Ik verbaas me daar soms nog weleens over. En denk ook wel dat de meeste ouders het moeilijk vinden om met hun kind het 'gevecht' aan te gaan en écht harde grenzen te stellen als het aankomt op idd snoepen en de hoeveelheid prikkels van bijv. tablets, internet en tv. M'n neefjes en nichtje mogen in mijn beleving veel snoepen en dat doen ze ook. Een van mijn neefjes moest op jonge leeftijd al een gaatje in z'n melkgebit laten behandelen omdat het jochie eigenlijk alleen maar frisdrank wil en geen water. Ze zijn ook niet in staat om zonder tablet te eten en als je daar wat van zegt (sibling en partner proberen dat wel) dan ontaarden ze in woede. Zo ver is het al. Ik denk dat de meeste mensen met kinderen gewoon niet genoeg vasthoudend zijn en dat de bewust kindvrije juist zijn/haar waarden niet op wil geven; dat je zeg maar een natuurlijk overwicht op een kind hebt. Dat het kind direct weet: met hem/haar hoef ik dat wat ik bij paps en mams doe niet te proberen.
Spreekt die vriend van jouw vriendin zich rechtstreeks tegen jou uit? Of gaat dat via die vriendin? Anders zou ik het gewoon recht in zijn gezicht zeggen: "mij zou je nooit aan kunnen, daarom moet je me niet, zwakkeling". Dat weet ie al, heb ik hem 20 jaar geleden al eens duidelijk gemaakt. Hij is een soort alfa mannetje dat een hekel heeft aan vrouwen die ontwikkeld, kritisch, analytisch en onafhankelijk zijn. Hij heeft liever een vrouw die hij zoveel mogelijk kan controleren. Ik denk ergens dat ie gewoon van binnen heel angstig, onzeker en gefrustreerd is. Hij probeert soms weleens een soort confrontatie met me uit te lokken door bijv. te vragen hoe laat ik 's avonds eet omdat zij van anderen weleens de opmerking hadden gekregen dat zij altijd zo vroeg aten. Of hoe laat ik opsta want ja zijn dag begint om 7:00 uur. Of als zijn kinderen vragen of ik een vriendje heb dan zegt hij "nog niet." Of dat ik het volgens hem moeilijk met daten zou krijgen omdat ik geen kinderen wil. Ik denk dat zo iemand een heel traditioneel beeld van een heteroseksuele monogame relatie heeft en alles moet volgens het boekje. Ik ben het tegenovergestelde van zijn vrouw omdat ik eigenlijk de meeste dingen niet volgens het boekje doe, maar een leven heb opgebouwd (en nog aan het opbouwen ben) wat voor mij comfortabel is. Moet nog het verkeersbord "werk in uitvoering" bij, maar ja ik heb nu eenmaal een andere keuze gemaakt dan mijn vriendin. Het soort onkruid waar zij voor het gekozen bestrijd ik met opmerkingen, als hij irritant begint te worden, als "joh, volgens mij hebben we het eigenlijk helemaal niet meer over mij, toch? Ik denk dat je je frustraties niet zo op andere mensen moet projecteren." En dan is hij ook klaar (en van binnen wrs woedend)
donderdag 2 december 2021 om 11:53
Ja, die bakfietsmoeders lijken wel een soort 'plaag.' Met een noodgang scheuren ze over fietspaden. Het zijn soms echt enorme gevaarten. Met zeker 4 soms 5 kinderen erin. Ik snap sowieso niet waarom mensen 3 kinderen willen. In gezin van sibling alleen maar gezeik, stress en vermoeidheid. Vermogensopbouw is daar prioriteit 1 en de kids komen op de 2e plaats. En maar klagen dat die kinderen slecht eten, slecht luisteren en zeuren. Goh, hoe kwam dat ook alweer dan?redbulletje schreef: ↑01-12-2021 11:53Ik krijg meer 't idee dat het juist de bakfietsmoeders m/v zijn die staan te schreeuwen om klimaatmaatregelen voor de toekomst van hun 3 kinderen (terwijl ze zelf dus hartstikke milieuvervuilend bezig zijn door die veelvoortplanterij)
Als kindvrije zal 't mijn tijd wel duren, alhoewel ik daar de laatste paar jaar ook niet zeker meer van ben met al die bizarre prijsstijgingen voor alleen al levensonderhoud.
donderdag 2 december 2021 om 13:11
Ik ook niet. Vaak voelt de middelste zich achteruitgesteld.aardbei35 schreef: ↑02-12-2021 11:53Ja, die bakfietsmoeders lijken wel een soort 'plaag.' Met een noodgang scheuren ze over fietspaden. Het zijn soms echt enorme gevaarten. Met zeker 4 soms 5 kinderen erin. Ik snap sowieso niet waarom mensen 3 kinderen willen. In gezin van sibling alleen maar gezeik, stress en vermoeidheid. Vermogensopbouw is daar prioriteit 1 en de kids komen op de 2e plaats. En maar klagen dat die kinderen slecht eten, slecht luisteren en zeuren. Goh, hoe kwam dat ook alweer dan?
