Kinderen
alle pijlers
Bijbaan 13 jarige zoon
vrijdag 15 september 2023 om 11:20
Goedemorgen iedereen,
Onze zoon van 13 jaar heeft sinds juni zijn eerste bijbaan. Hij is begonnen bij de supermarkt met de hamsters als vakkenvuller. Hij heeft alles zelf geregeld en wij als ouders zijn nergens bij betrokken. Niet door de eigenaar van de winkel en ook niet door onze zoon. Hij mocht zijn eigen contract ondertekenen en houdt, onder toeziend oog van ons, zijn rooster en uren bij.
Nu merkte hij op dat hij sinds een paar weken minder werd ingeroosterd en heeft hierop gevraagd om meer uren. Dit was lastig. 2 weken geleden kwam hij ineens 1,5 uur eerder thuis want hij was naar huis gestuurd omdat ze niet tevreden waren over hem. Hij heeft gevraagd wat er mis ging maar kreeg hier geen duidelijk antwoord op.
Hij is vanaf het begin eenmalig kort ingewerkt door iemand die paar jaar ouder was als hem en verder heeft die een formulier mee gekregen waar alle regels op staan. Hij heeft zelf veel alleen moeten ondervinden.
Hij heeft een gesprek aangevraagd en ze hebben aangeven niet tevreden te zijn. Hij werkt te langzaam en z’n kar zou regelmatig niet netjes zijn. Hij wilt het graag leren en doet zijn best.
Het is een echte 13 jarige die alles nog aan het leren is. Met alle bijbehorende onzekerheden. Dit is z’n eerste kennismaking met een bijbaan en ik persoonlijk vind dat ze hem best wel laten spartelen. Ik heb wat whatsapp verkeer gelezen van hem en z’n baas en ze zijn echt wel streng. Niks mis mee hoor maar ik twijfel of ik dit wel wil voor hem.
Alles is nieuw voor ons, hij is de oudste maar is dit normaal voor een eerste bijbaan. Bij ons vroeger was er ruimte om te vallen, leren en fouten te maken. Maar heb het idee hier dat ze hem niet echt een kans geven. Ze hebben hem nu een ultimatum gesteld van een maand en als het dan niet beter gaat moet die vertrekken.
Zelf heeft hij er weinig last van, althans ik merk het niet echt. Hij geeft aan dan wel ergens anders te kunnen werken maar misschien gaat het daar ook wel zo?
Zouden jullie hem daar laten blijven en hem zelf alles laten ontdekken en misschien leren van z’n fouten of hem juist hiervoor behoeden en samen met hem ander werk zoeken?
Onze zoon van 13 jaar heeft sinds juni zijn eerste bijbaan. Hij is begonnen bij de supermarkt met de hamsters als vakkenvuller. Hij heeft alles zelf geregeld en wij als ouders zijn nergens bij betrokken. Niet door de eigenaar van de winkel en ook niet door onze zoon. Hij mocht zijn eigen contract ondertekenen en houdt, onder toeziend oog van ons, zijn rooster en uren bij.
Nu merkte hij op dat hij sinds een paar weken minder werd ingeroosterd en heeft hierop gevraagd om meer uren. Dit was lastig. 2 weken geleden kwam hij ineens 1,5 uur eerder thuis want hij was naar huis gestuurd omdat ze niet tevreden waren over hem. Hij heeft gevraagd wat er mis ging maar kreeg hier geen duidelijk antwoord op.
Hij is vanaf het begin eenmalig kort ingewerkt door iemand die paar jaar ouder was als hem en verder heeft die een formulier mee gekregen waar alle regels op staan. Hij heeft zelf veel alleen moeten ondervinden.
Hij heeft een gesprek aangevraagd en ze hebben aangeven niet tevreden te zijn. Hij werkt te langzaam en z’n kar zou regelmatig niet netjes zijn. Hij wilt het graag leren en doet zijn best.
Het is een echte 13 jarige die alles nog aan het leren is. Met alle bijbehorende onzekerheden. Dit is z’n eerste kennismaking met een bijbaan en ik persoonlijk vind dat ze hem best wel laten spartelen. Ik heb wat whatsapp verkeer gelezen van hem en z’n baas en ze zijn echt wel streng. Niks mis mee hoor maar ik twijfel of ik dit wel wil voor hem.
Alles is nieuw voor ons, hij is de oudste maar is dit normaal voor een eerste bijbaan. Bij ons vroeger was er ruimte om te vallen, leren en fouten te maken. Maar heb het idee hier dat ze hem niet echt een kans geven. Ze hebben hem nu een ultimatum gesteld van een maand en als het dan niet beter gaat moet die vertrekken.
Zelf heeft hij er weinig last van, althans ik merk het niet echt. Hij geeft aan dan wel ergens anders te kunnen werken maar misschien gaat het daar ook wel zo?
Zouden jullie hem daar laten blijven en hem zelf alles laten ontdekken en misschien leren van z’n fouten of hem juist hiervoor behoeden en samen met hem ander werk zoeken?
vrijdag 15 september 2023 om 13:31
Hij zal waarschijnlijk bij een franchiser werken, want hij is te jong voor AH, die werken voor zover ik weet niet met kinderen onder de 15 jaar. Je kunt het nakijken op het contract. Werken op schooldag mag sowieso nog niet, alleen op de zaterdag.
Ik vind 13 jaar ook tamelijk jong, ik zou hem aanraden het nog eens te proberen als hij 15 is, dan is er denk ik ook meer kans op een goede klik met de rest.
Ik vind 13 jaar ook tamelijk jong, ik zou hem aanraden het nog eens te proberen als hij 15 is, dan is er denk ik ook meer kans op een goede klik met de rest.
vrijdag 15 september 2023 om 13:32
Dit gebeurt allemaal. Na 19.00, tijdens schoolweek en op een zondag. Hij wilt geld verdienen, z’n vrienden werken daar, ondernemer heeft een zeer goede naam net als de winkel. Ik heb nooit twijfels daarover gehad. Voel mij best dom nu. Maar wat te doen, hij wilt werken. Is het niet daar dan wel ergens anders.
vrijdag 15 september 2023 om 13:34
Wijs hem gewoon op dingen die wel mogen. Hij kan bijvoorbeeld eieren aan de deur verkopen.Blabla-chocoladevla schreef: ↑15-09-2023 13:32Dit gebeurt allemaal. Na 19.00, tijdens schoolweek en op een zondag. Hij wilt geld verdienen, z’n vrienden werken daar, ondernemer heeft een zeer goede naam net als de winkel. Ik heb nooit twijfels daarover gehad. Voel mij best dom nu. Maar wat te doen, hij wilt werken. Is het niet daar dan wel ergens anders.
vrijdag 15 september 2023 om 13:38
Blabla-chocoladevla schreef: ↑15-09-2023 13:32Dit gebeurt allemaal. Na 19.00, tijdens schoolweek en op een zondag. Hij wilt geld verdienen, z’n vrienden werken daar, ondernemer heeft een zeer goede naam net als de winkel. Ik heb nooit twijfels daarover gehad. Voel mij best dom nu. Maar wat te doen, hij wilt werken. Is het niet daar dan wel ergens anders.
Tuurlijk doet die winkel dat, lekker goedkoop al die 13/14 jarige!
Jouw zoon wil werken, maar moet zich (ter bescherming van HEM als kind) wel aan deze regels houden:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... of-14-jaar
"I love not Man the less, but Nature more..."
vrijdag 15 september 2023 om 13:39
Hij kan gewoon werken daar: Maar niet te veel uren, op de juiste dagen/uren en voor juiste werk. Helpen met vullen. Of helpen met splitten ofzo. Niet alleen vullen of alleen splitten van de karren. Dus als hulp.
En netjes via een contract voor de juiste functie en met de juiste minimale en maximale uren en een ( al dan niet apart) contract waar minimaal een van de ouders voor moet tekenen.
Help je zoon en ga zelf eens in overleg met deze werkgever.
De AH heeft hele duidelijke regels ook, ook voor franchisefilialen.
En netjes via een contract voor de juiste functie en met de juiste minimale en maximale uren en een ( al dan niet apart) contract waar minimaal een van de ouders voor moet tekenen.
Help je zoon en ga zelf eens in overleg met deze werkgever.
De AH heeft hele duidelijke regels ook, ook voor franchisefilialen.
lucifee2023 wijzigde dit bericht op 15-09-2023 13:40
14.56% gewijzigd
Jaja.
vrijdag 15 september 2023 om 13:40
Had er geen idee van dat 13 jarigen überhaupt mochten werken. Als jullie allemaal willen dat hij er blijft werken, dan wellicht samen met hem proberen een gesprek meer de baas aan te gaan? Mijn zoon zou dat weigeren, maar genoeg andere kinderen die wel hulp willen accepteren. Wellicht is het dan duidelijker wat er niet goed gaat?
Kom je trouwens nog een update geven in je andere topic?
Kom je trouwens nog een update geven in je andere topic?
vrijdag 15 september 2023 om 13:43
Ik heb geen ander topic?Tahini schreef: ↑15-09-2023 13:40Had er geen idee van dat 13 jarigen überhaupt mochten werken. Als jullie allemaal willen dat hij er blijft werken, dan wellicht samen met hem proberen een gesprek meer de baas aan te gaan? Mijn zoon zou dat weigeren, maar genoeg andere kinderen die wel hulp willen accepteren. Wellicht is het dan duidelijker wat er niet goed gaat?
Kom je trouwens nog een update geven in je andere topic?
vrijdag 15 september 2023 om 13:44
Nou, wat te doen? Lees alle links even. Het is niet dat hij niet mág werken, alleen niet zoals dat nu gebeurt. En verder geldt voor hem, zoals alle andere 13-jarigen nu eenmaal dat er qua werk nog niet zoveel mag.Blabla-chocoladevla schreef: ↑15-09-2023 13:32Dit gebeurt allemaal. Na 19.00, tijdens schoolweek en op een zondag. Hij wilt geld verdienen, z’n vrienden werken daar, ondernemer heeft een zeer goede naam net als de winkel. Ik heb nooit twijfels daarover gehad. Voel mij best dom nu. Maar wat te doen, hij wilt werken. Is het niet daar dan wel ergens anders.
vrijdag 15 september 2023 om 13:49
Alles heb ik gelezen en de regels zijn duidelijk. Ik wil mijn kind voor uitbuiting beschermen maar moet goed nadenken hoe ik dit ga aanvliegen. Ik wil geen slapende honden wakker maken omdat dit niet mijn taak is. Behalve goed voor mijn zoon zorgen. We zullen het gesprek met hem aangaan en alles bespreken en nadenken wat wij en hij wilt.
vrijdag 15 september 2023 om 13:50
Hij kan inloggen op een persoonlijk account waar hij zijn salarisstrook kan inzien, verlof kan aanvragen en zijn rooster kan inzien. Bedoel je dat?LuciFee2023 schreef: ↑15-09-2023 13:48Heeft hij een inlog voor sam?
Dat is online systeem ( met hr en planningschema) voor alle medewerkers van alle ah filialen, ook die van de franchises.
Vast niet he?
vrijdag 15 september 2023 om 13:53
Het zou goed kunnen dat de werkgever niet de specifieke regels kent. Zou wel moeten natuurlijk maar hij zou niet de eerste werkgever zijn die niet alle regels kent.
Ik ga dus ook niet uit van onwil aangezien deze werkgever en winkel blijkbaar wel goed bekend staat. Wellicht heeft geen enkele ouder de werkgever hier op gewezen omdat hun kind graag wil werken en die ouders dat ook wel fijn vinden of omdat die ook de specifieke niet kennen omdat het anders is dan vroeger.
Ik ga dus ook niet uit van onwil aangezien deze werkgever en winkel blijkbaar wel goed bekend staat. Wellicht heeft geen enkele ouder de werkgever hier op gewezen omdat hun kind graag wil werken en die ouders dat ook wel fijn vinden of omdat die ook de specifieke niet kennen omdat het anders is dan vroeger.
graze wijzigde dit bericht op 15-09-2023 13:56
8.61% gewijzigd
vrijdag 15 september 2023 om 13:56
LuciFee2023 schreef: ↑15-09-2023 13:16En dan nog, als de ouders geen contract hebben getekend, is hij niet officieel in dienst. Voor welke functie dan ook.
Dat klopt niet. Hij mag een arbeidsovereenkomst afsluiten, mits hij toestemming heeft van zijn ouders. Die toestemming mag ook mondeling worden gegeven. En als hij er 4 werken werkt, wordt ervan uitgegaan dat hij toestemming heeft.
nerdopviva wijzigde dit bericht op 15-09-2023 14:33
0.23% gewijzigd
vrijdag 15 september 2023 om 14:16
Onze zoon is ook met 13 begonnen met vakkenvullen; hij wilde heel graag en heeft het er nu al bijna 2 jaar enorm naar zijn zin. Wel alleen op zaterdag en in de vakanties want op schooldagen mag pas met 15 jaar; dus de werkgever van jouw zoon is illegaal bezig.
Hier juist enorm tevreden over de begeleiding; ze zijn ook erg tevreden over zoon; mag regelmatig iets lekkers uitzoeken om mee naar huis te nemen omdat hij bijvoorbeeld sneller klaar was met een gang dan er voor gepland stond en heel netjes werkt.
Hier juist enorm tevreden over de begeleiding; ze zijn ook erg tevreden over zoon; mag regelmatig iets lekkers uitzoeken om mee naar huis te nemen omdat hij bijvoorbeeld sneller klaar was met een gang dan er voor gepland stond en heel netjes werkt.
vrijdag 15 september 2023 om 14:18
Mijn zoon van 14 werkt vanaf zijn 13e bij Jumbo en heeft inderdaad toegang tot het online systeem waar zijn salarisstroken en contract etc staan)LuciFee2023 schreef: ↑15-09-2023 13:48Heeft hij een inlog voor sam?
Dat is online systeem ( met hr en planningschema) voor alle medewerkers van alle ah filialen, ook die van de franchises.
Vast niet he?
vrijdag 15 september 2023 om 14:56
Op de site van AH kun je gewoon als vulploegmedewerker aan de slag vanaf 13 jaar.
Bij vulploegmedewerker kun je 13 jaar invullen:
Leeftijd
13 jaar
Uren per week
7 uur
41.02
per week
Als je 7 uur per week werkt als AH Winkel - Vulploegmedewerker verdien je als 13-jarige bij Albert Heijn € 41,02 bruto per week.
Bij vulploegmedewerker kun je 13 jaar invullen:
Leeftijd
13 jaar
Uren per week
7 uur
41.02
per week
Als je 7 uur per week werkt als AH Winkel - Vulploegmedewerker verdien je als 13-jarige bij Albert Heijn € 41,02 bruto per week.
vrijdag 15 september 2023 om 15:08
Wiens taak is het dan wel aanhangig te maken? Als niemand dat doet, blijft deze "werkgever " jonge kinderen dus uitbuiten en houdt hij zich niet aan de toch wel hele duidelijke wettelijke regelingen omtrent arbeidstijden voor 13 jarigen.Blabla-chocoladevla schreef: ↑15-09-2023 13:49Alles heb ik gelezen en de regels zijn duidelijk. Ik wil mijn kind voor uitbuiting beschermen maar moet goed nadenken hoe ik dit ga aanvliegen. Ik wil geen slapende honden wakker maken omdat dit niet mijn taak is. Behalve goed voor mijn zoon zorgen. We zullen het gesprek met hem aangaan en alles bespreken en nadenken wat wij en hij wilt.
vrijdag 15 september 2023 om 15:29
Even voorop gesteld dat ik het niet eens ben met de gang van bepaalde zaken. Daarom heb ik dit topic geopend. Maar ze zijn wel goed voor hun personeel. Hij krijgt een vrij goed salaris voor deze leeftijd, ze hebben tussendoor meerdere keren pauze, ze mogen op hun kosten wat kopen voor in die pauze en onderling heerst er een hele leuke sfeer.
Ik wil deze werkgever nu niet wegzetten als iemand die z’n personeel uitbuit. Dat zou ik niet helemaal op z’n plek vinden namelijk. Het klopt niet allemaal en ik laat in het midden of ze het wel of niet weten. Dit weet ik ook echt niet want ik heb dat gesprek niet met ze gevoerd.
Ik vind dat ze onze zoon niet goed begeleiden in z’n proces en wel streng voor hem zijn. Ik twijfel aan mijn taak als moeder zijnde waar ik goed aan doe. Hij gaat tot nu toe met plezier naar zijn bijbaan en ik wil vooral dat hij dit later mee kan nemen in z’n latere loopbaan.
Onze zoon heeft te kennen gegeven dat hij niet wilt dat ik mij ermee ga bemoeien. Hij wilt deze gesprekken zelf voeren en als ze vinden dat hij het niet goed genoeg doet, is hij volgens hem zelf daar niet op zijn plaats.
Wij houden het goed in de gaten en onze zoon bespreekt alles met ons hierover.
vrijdag 15 september 2023 om 15:31
Er wordt misbruik van je kind gemaakt. Hoezo is het niet aan jou?Blabla-chocoladevla schreef: ↑15-09-2023 13:49Alles heb ik gelezen en de regels zijn duidelijk. Ik wil mijn kind voor uitbuiting beschermen maar moet goed nadenken hoe ik dit ga aanvliegen. Ik wil geen slapende honden wakker maken omdat dit niet mijn taak is. Behalve goed voor mijn zoon zorgen. We zullen het gesprek met hem aangaan en alles bespreken en nadenken wat wij en hij wilt.
vrijdag 15 september 2023 om 15:38
Blabla-chocoladevla schreef: ↑15-09-2023 15:29Even voorop gesteld dat ik het niet eens ben met de gang van bepaalde zaken. Daarom heb ik dit topic geopend. Maar ze zijn wel goed voor hun personeel. Hij krijgt een vrij goed salaris voor deze leeftijd, ze hebben tussendoor meerdere keren pauze, ze mogen op hun kosten wat kopen voor in die pauze en onderling heerst er een hele leuke sfeer.
Ik wil deze werkgever nu niet wegzetten als iemand die z’n personeel uitbuit. Dat zou ik niet helemaal op z’n plek vinden namelijk. Het klopt niet allemaal en ik laat in het midden of ze het wel of niet weten. Dit weet ik ook echt niet want ik heb dat gesprek niet met ze gevoerd.
Ik vind dat ze onze zoon niet goed begeleiden in z’n proces en wel streng voor hem zijn. Ik twijfel aan mijn taak als moeder zijnde waar ik goed aan doe. Hij gaat tot nu toe met plezier naar zijn bijbaan en ik wil vooral dat hij dit later mee kan nemen in z’n latere loopbaan.
Onze zoon heeft te kennen gegeven dat hij niet wilt dat ik mij ermee ga bemoeien. Hij wilt deze gesprekken zelf voeren en als ze vinden dat hij het niet goed genoeg doet, is hij volgens hem zelf daar niet op zijn plaats.
Wij houden het goed in de gaten en onze zoon bespreekt alles met ons hierover.
Wil.
En je steekt je kop in het zand.
Dit is uitbuiting.
vrijdag 15 september 2023 om 15:43
Je helpt je zoon ook door hem te leren dat je als werknemer rechten hebt, er wetten zijn die je beschermen en dat het niet stom is om hulp in te schakelen als je niet weet hoe het zit. Qua functioneren ben ik het met je zoon eens dat hij dat zelf moet oplossen. Maar qua arbeidsrecht niet. En als ouder ben jij op dat punt wel aan zet. Ik zeg niet dat de werkgever een uitbuiter is maar hij laat hem werken op tijden dat niet mag. Dat staat los van het functioneren van je zoon. Hier in de buurt is geen enkele supermarkt die een 13-jarige aanneemt. Ze zijn te beperkt inzetbaar.Blabla-chocoladevla schreef: ↑15-09-2023 15:29Even voorop gesteld dat ik het niet eens ben met de gang van bepaalde zaken. Daarom heb ik dit topic geopend. Maar ze zijn wel goed voor hun personeel. Hij krijgt een vrij goed salaris voor deze leeftijd, ze hebben tussendoor meerdere keren pauze, ze mogen op hun kosten wat kopen voor in die pauze en onderling heerst er een hele leuke sfeer.
Ik wil deze werkgever nu niet wegzetten als iemand die z’n personeel uitbuit. Dat zou ik niet helemaal op z’n plek vinden namelijk. Het klopt niet allemaal en ik laat in het midden of ze het wel of niet weten. Dit weet ik ook echt niet want ik heb dat gesprek niet met ze gevoerd.
Ik vind dat ze onze zoon niet goed begeleiden in z’n proces en wel streng voor hem zijn. Ik twijfel aan mijn taak als moeder zijnde waar ik goed aan doe. Hij gaat tot nu toe met plezier naar zijn bijbaan en ik wil vooral dat hij dit later mee kan nemen in z’n latere loopbaan.
Onze zoon heeft te kennen gegeven dat hij niet wilt dat ik mij ermee ga bemoeien. Hij wilt deze gesprekken zelf voeren en als ze vinden dat hij het niet goed genoeg doet, is hij volgens hem zelf daar niet op zijn plaats.
Wij houden het goed in de gaten en onze zoon bespreekt alles met ons hierover.
vrijdag 15 september 2023 om 15:55
Dit is toch allemaal niet relevant als ze zich niet aan de arbeidstijden houden?Blabla-chocoladevla schreef: ↑15-09-2023 15:29Even voorop gesteld dat ik het niet eens ben met de gang van bepaalde zaken. Daarom heb ik dit topic geopend. Maar ze zijn wel goed voor hun personeel. Hij krijgt een vrij goed salaris voor deze leeftijd, ze hebben tussendoor meerdere keren pauze, ze mogen op hun kosten wat kopen voor in die pauze en onderling heerst er een hele leuke sfeer.
Ik wil deze werkgever nu niet wegzetten als iemand die z’n personeel uitbuit. Dat zou ik niet helemaal op z’n plek vinden namelijk. Het klopt niet allemaal en ik laat in het midden of ze het wel of niet weten. Dit weet ik ook echt niet want ik heb dat gesprek niet met ze gevoerd.
Ik vind dat ze onze zoon niet goed begeleiden in z’n proces en wel streng voor hem zijn. Ik twijfel aan mijn taak als moeder zijnde waar ik goed aan doe. Hij gaat tot nu toe met plezier naar zijn bijbaan en ik wil vooral dat hij dit later mee kan nemen in z’n latere loopbaan.
Onze zoon heeft te kennen gegeven dat hij niet wilt dat ik mij ermee ga bemoeien. Hij wilt deze gesprekken zelf voeren en als ze vinden dat hij het niet goed genoeg doet, is hij volgens hem zelf daar niet op zijn plaats.
Wij houden het goed in de gaten en onze zoon bespreekt alles met ons hierover.
Dus omdat ze goed betalen en regelmatig pauze krijgen, is het oké?
Daar heb ik dan toch een andere mening over, los van wat je kind wil of vindt. Hij is tenslotte nog maar 13 en wil verdienen. Verder dan dat kijkt hij logischerwijs niet.
vrijdag 15 september 2023 om 16:46
In een supermarkt werken mag vanaf dertien, maar alleen onder heel strenge voorwaarden: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... of-14-jaarLuciFee2023 schreef: ↑15-09-2023 13:10Het mag niet, het mag vanaf 15. En dat is ook te lezen in AH sam ( online systeem van alle AH medewerkers) HRregels.
Mosterd.
Ik vermoed dat sommige werkgevers zich niet aan deze voorwaarden houden,in elk geval een in mijn omgeving niet. Ik vind dat ook niet oké.
vrijdag 15 september 2023 om 16:51
Vier euro is erg weinig. Bij Ah staat zo n bord met daarop het salaris per leeftijd en bij 13-15 jaar staat 5,86 euro en daarnaast krijgt personeel 10 procent van het bedrag dat aan boodschappen uitgeven wordt met bonuskaart (met maximum van 75 euro per kwartaal).Blabla-chocoladevla schreef: ↑15-09-2023 13:26Er gaat een wereld voor mij open. Misschien ben ik te goed in van vertrouwen geweest. Maar ze adverteren er ook gewoon mee op hun kanalen dat ze personeel zoeken vanaf die leeftijd en er hangen banners in de winkel. Neem aan als dit niet mag ze dit toch niet publiekelijk kenbaar maken? Op de site van Rijksoverheid staat dat ze in hun schoolweek 12 uur mogen werken? Hij wordt volgens mij wel aardig betaald, €4 uur netto per uur. Hij vult alleen de lichte producten, de zwaardere karren mag nog niet.
Verder heel vreemd dat jullie nooit iets hebben hoeven te tekenen. Mijn dochter is op bijna 15 jarige leeftijd begonnen bij AH en dat mocht pas nadat wij toestemming hebben gegeven. Dat werd heel serieus genomen.
happyplant wijzigde dit bericht op 15-09-2023 16:55
9.52% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in