Kinderen
alle pijlers
De eindtoets in groep 8 en een eigen leerlijn - ervaringen?
zondag 5 juni 2022 om 20:22
Ik lees momenteel veel over de eindtoetsen.
Voornamelijk veel positieve berichten, kinderen die omhoog gaan, adviezen die omhoog bijgesteld worden.
Maar ik heb een hele andere ervaring. En ik vraag me af hoe andere scholen hier nou toch mee omgaan.
Mijn dochter heeft de IEP toets gedaan. Het kind heeft dyscalculie (niet mild) en heeft een eigen leerlijn voor rekenen (ALLEEN voor rekenen he, niet voor andere dingen) omdat ze het niet meer bij kon benen. Ze heeft rekenen afgerond op E6.
Maar toen kwam de IEP. Ze MOEST meedoen want een eindtoets MOET gedaan worden.
Dus ze kreeg sommen voor haar neus die ze niet begreep want ja nooit gehad. Een dyscalcuut mag overigens ook geen rekenmachine gebruiken tijdens een eindtoets.
Nu wisten wij dat dit op groep 8 niveau ging zijn en dat ze zaken ging zien die ze niet kent. Dus ik heb haar daar op voorbereid... Ze maakte de toets, kwam overdonderd thuis, geen goed gevoel bij rekenen (goh, snap ik). Haar uitslag was uiteindelijk PRO/VMBO BB omdat het hele stuk rekenen verziekt was.
Ik vraag me af hoe andere scholen dit nou toch aanpakken. Want ergens is het gewoon echt niet fair dat deze kinderen met reguliere eindtoetsen meegenomen worden.
Een adaptieve iep is er niet trouwens.
Ben ik nou de enige moeder die hier echt boos om kan worden? Niet alleen voor mijn eigen kind, maar voor al die andere kinderen die hier ook tegen aan lopen..
Voornamelijk veel positieve berichten, kinderen die omhoog gaan, adviezen die omhoog bijgesteld worden.
Maar ik heb een hele andere ervaring. En ik vraag me af hoe andere scholen hier nou toch mee omgaan.
Mijn dochter heeft de IEP toets gedaan. Het kind heeft dyscalculie (niet mild) en heeft een eigen leerlijn voor rekenen (ALLEEN voor rekenen he, niet voor andere dingen) omdat ze het niet meer bij kon benen. Ze heeft rekenen afgerond op E6.
Maar toen kwam de IEP. Ze MOEST meedoen want een eindtoets MOET gedaan worden.
Dus ze kreeg sommen voor haar neus die ze niet begreep want ja nooit gehad. Een dyscalcuut mag overigens ook geen rekenmachine gebruiken tijdens een eindtoets.
Nu wisten wij dat dit op groep 8 niveau ging zijn en dat ze zaken ging zien die ze niet kent. Dus ik heb haar daar op voorbereid... Ze maakte de toets, kwam overdonderd thuis, geen goed gevoel bij rekenen (goh, snap ik). Haar uitslag was uiteindelijk PRO/VMBO BB omdat het hele stuk rekenen verziekt was.
Ik vraag me af hoe andere scholen dit nou toch aanpakken. Want ergens is het gewoon echt niet fair dat deze kinderen met reguliere eindtoetsen meegenomen worden.
Een adaptieve iep is er niet trouwens.
Ben ik nou de enige moeder die hier echt boos om kan worden? Niet alleen voor mijn eigen kind, maar voor al die andere kinderen die hier ook tegen aan lopen..
zondag 5 juni 2022 om 20:31
Als docent op een middelbare school:
We zien veel kinderen wiens eindtoets (Cito, IEP) behoorlijk kan afwijken van het advies. Zeker bij kinderen met dyscalculie zie je dat het rekengedeelte de score behoorlijk kan drukken. Ik heb afgelopen week nog aan de telefoon gehangen met een ouder die zich toch behoorlijke zorgen maakte. Rekengedeelte was abominabel maar het taalgedeelte was boven 2F en het advies was vmbo-t/havo. Kind is gewoon geplaatst.
Dyslexie is een grotere handicap dan dyscalculie. Vanaf de brugklas mogen ze gewoon een rekenmachine gebruiken. Het worden wellicht geen sterren in wiskunde maar economie (in volgende leerjaren) is doorgaans geen probleem. Die kinderen compenseren alles met hun zaakvakken (aardrijkskunde, geschiedenis, maatschappijleer) en vakken zoals biologie mochten talen een probleempje vormen.
Er zijn basisscholen die wel een adaptieve of alternatieve eindtoets aanbieden. Voor de ontvangende scholen maakt dit niet veel uit. We krijgen in 99% van de aanmeldingen toch een LVS te zien (die veel meer vertelt dan een momentopname).
We zien veel kinderen wiens eindtoets (Cito, IEP) behoorlijk kan afwijken van het advies. Zeker bij kinderen met dyscalculie zie je dat het rekengedeelte de score behoorlijk kan drukken. Ik heb afgelopen week nog aan de telefoon gehangen met een ouder die zich toch behoorlijke zorgen maakte. Rekengedeelte was abominabel maar het taalgedeelte was boven 2F en het advies was vmbo-t/havo. Kind is gewoon geplaatst.
Dyslexie is een grotere handicap dan dyscalculie. Vanaf de brugklas mogen ze gewoon een rekenmachine gebruiken. Het worden wellicht geen sterren in wiskunde maar economie (in volgende leerjaren) is doorgaans geen probleem. Die kinderen compenseren alles met hun zaakvakken (aardrijkskunde, geschiedenis, maatschappijleer) en vakken zoals biologie mochten talen een probleempje vormen.
Er zijn basisscholen die wel een adaptieve of alternatieve eindtoets aanbieden. Voor de ontvangende scholen maakt dit niet veel uit. We krijgen in 99% van de aanmeldingen toch een LVS te zien (die veel meer vertelt dan een momentopname).
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 5 juni 2022 om 20:34
Dyslexie een grotere handicap? Ben ik niet helemaal met je eens. . Mijn dochter begrijpt werkelijk waar niets van het uitrekenen van schaal... daar kan geen rekenmachine tegenop.
Als je het trucje niet begrijpt kan de rekenmachine je echt niet helpen.
Ik denk echt dat Dyscalculie zwaar onderschat wordt.
Het is meer dan niet kunnen rekenen.
Als je het trucje niet begrijpt kan de rekenmachine je echt niet helpen.
Ik denk echt dat Dyscalculie zwaar onderschat wordt.
Het is meer dan niet kunnen rekenen.
zondag 5 juni 2022 om 20:36
Ik heb tegen aan mijn zoon gevraagd of hij het idee had dat er nog veel uit te halen viel op de eindtoets (ook cito e6 in groep 8)
Nee dus, dus heb ik gezegd dat het dan ook geen zin heeft om je er druk over te maken. Ze kunnen nou eenmaal niet alles op het individu afstemmen, ik vond die eindtoets ook niet zo heel belangrijk eigenlijk en zo heb ik dat ook op zoon overgebracht.
Nee dus, dus heb ik gezegd dat het dan ook geen zin heeft om je er druk over te maken. Ze kunnen nou eenmaal niet alles op het individu afstemmen, ik vond die eindtoets ook niet zo heel belangrijk eigenlijk en zo heb ik dat ook op zoon overgebracht.
zondag 5 juni 2022 om 20:38
Ik heb zelf dyscalculie. In mijn tijd had niemand er ooit van gehoord. Het was ook nooit een probleem, die 4 (of 3) voor wiskunde want de overige vakken waren allen 8 of hoger.fanatic schreef: ↑05-06-2022 20:34Dyslexie een grotere handicap? Ben ik niet helemaal met je eens. . Mijn dochter begrijpt werkelijk waar niets van het uitrekenen van schaal... daar kan geen rekenmachine tegenop.
Als je het trucje niet begrijpt kan de rekenmachine je echt niet helpen.
Ik denk echt dat Dyscalculie zwaar onderschat wordt.
Het is meer dan niet kunnen rekenen.
Een kind met dyslexie moet bij bijna ieder vak ‘vechten’. Bij de talen (die verlenging doet niet veel als je de tekst niet begrijpt en die Daisyspeler die de teksten voorleest is ook geen pretje). Bij de zaakvakken. Dat zijn leerlingen die eigenlijk op examens en PTA toetsen alleen compenseren met praktijkopdrachten (spreekvaardigheid) of natuurkunde, scheikunde en wiskunde. En er zijn genoeg dyslecten die wis-, natuur- en scheikunde nu niet bepaald de meest interessante vakken vinden. Onderschat niet hoe ontzettend ‘talig’ het onderwijs is.
lemoos2 wijzigde dit bericht op 05-06-2022 20:41
2.72% gewijzigd
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 5 juni 2022 om 20:40
La_Galette, het gaat mij erom dat het niet eerlijk is voor die kinderen. Ze kunnen best dingen op het individu afstemmen alleen wordt er op veel scholen voor gekozen om dat niet te doen.
Er zijn bijvoorbeeld scholen waar een onafhankelijk toetsingsbureau ingeschakeld wordt die de kinderen toetst op hun niveau om te zien of dat ze wel wat opgestoken hebben van de stof tot waar ze zijn gekomen. Dan heb je ook echt een goed beeld
Ik heb hier ook een heel jaar geroepen tegen dochter dat die eindtoets niet belangrijk is. Ik heb gezegd doe wat je kan en als je iets niet weet dan vul je gewoon wat in.
Maar toch kwam ze ietwat ontdaan thuis en toen ze zag hoe haar score was heeft ze vreselijk zitten huilen in de klas (ja haar school koos ervoor om tegelijk allemaal naar de score te kijken, dus 1,2,3 maak maar open)
Er zijn bijvoorbeeld scholen waar een onafhankelijk toetsingsbureau ingeschakeld wordt die de kinderen toetst op hun niveau om te zien of dat ze wel wat opgestoken hebben van de stof tot waar ze zijn gekomen. Dan heb je ook echt een goed beeld
Ik heb hier ook een heel jaar geroepen tegen dochter dat die eindtoets niet belangrijk is. Ik heb gezegd doe wat je kan en als je iets niet weet dan vul je gewoon wat in.
Maar toch kwam ze ietwat ontdaan thuis en toen ze zag hoe haar score was heeft ze vreselijk zitten huilen in de klas (ja haar school koos ervoor om tegelijk allemaal naar de score te kijken, dus 1,2,3 maak maar open)
zondag 5 juni 2022 om 20:42
NatuurlijkLa_Galette schreef: ↑05-06-2022 20:38Het advies mag toch ook alleen maar naar boven worden aangepast nav de eindtoets? Althans, zo is dat hier wel.
maar daar gaat het mij niet om.
het gaat mij erom dat het niet fair is hoe het gaat.
zondag 5 juni 2022 om 20:43
Ja ik begrijp je, ik hecht er wat minder waarde aan, de middelbare school waar zoon heen gaat vond het ook niet zo interessant, die kijken naar het totaalplaatje.fanatic schreef: ↑05-06-2022 20:40La_Galette, het gaat mij erom dat het niet eerlijk is voor die kinderen. Ze kunnen best dingen op het individu afstemmen alleen wordt er op veel scholen voor gekozen om dat niet te doen.
Er zijn bijvoorbeeld scholen waar een onafhankelijk toetsingsbureau ingeschakeld wordt die de kinderen toetst op hun niveau om te zien of dat ze wel wat opgestoken hebben van de stof tot waar ze zijn gekomen. Dan heb je ook echt een goed beeld
Ik heb hier ook een heel jaar geroepen tegen dochter dat die eindtoets niet belangrijk is. Ik heb gezegd doe wat je kan en als je iets niet weet dan vul je gewoon wat in.
Maar toch kwam ze ietwat ontdaan thuis en toen ze zag hoe haar score was heeft ze vreselijk zitten huilen in de klas (ja haar school koos ervoor om tegelijk allemaal naar de score te kijken, dus 1,2,3 maak maar open)
Maar wel vervelend als ze er zelf zo'n last van heeft, en ronduit stom dat die enveloppen op school worden geopend, daar zou ik wel een probleem mee hebben.
zondag 5 juni 2022 om 20:43
Dat is gewoon een hufterige aanpak. Dat die kinderen hun enveloppe met uitslag in de klas gezamenlijk mogen bekijken.
Je krijgt als ouder altijd de vraag of je de resultaten van het leerling volgsysteem (LVS) wil uitwisselen met de middelbare school. Die LVS vinden wij veel interessanter want dan zie je de progressie van een leerling op eigen niveau (en hoeveel ‘rek’ en progressie nog realistisch is).
Je krijgt als ouder altijd de vraag of je de resultaten van het leerling volgsysteem (LVS) wil uitwisselen met de middelbare school. Die LVS vinden wij veel interessanter want dan zie je de progressie van een leerling op eigen niveau (en hoeveel ‘rek’ en progressie nog realistisch is).
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 5 juni 2022 om 20:46
Dat onderschat ik absoluut niet.lemoos2 schreef: ↑05-06-2022 20:38Ik heb zelf dyscalculie. In mijn tijd had niemand er ooit van gehoord. Het was ook nooit een probleem, die 4 (of 3) voor wiskunde want de overige vakken waren allen 8 of hoger.
Een kind met dyslexie moet bij bijna ieder vak ‘vechten’. Bij de talen (die verlenging doet niet veel als je de tekst niet begrijpt en die Daisyspeler die de teksten voorleest is ook geen pretje). Bij de zaakvakken. Dat zijn leerlingen die eigenlijk op examens en PTA toetsen alleen compenseren met praktijkopdrachten (spreekvaardigheid) of natuurkunde, scheikunde en wiskunde. En er zijn genoeg dyslecten die wis-, natuur- en scheikunde nu niet bepaald de meest interessante vakken vinden. Onderschat niet hoe ontzettend ‘talig’ het onderwijs is.
Maar onderschat ook niet hoeveel dyscalculie struikelblokken er zijn op het VO.
Rekenen, Wiskunde, Economie, Geschiedenis (jaartallen), Aardrijkskunde (Schaal), Biologie, Scheikunde, Natuurkunde (logica icm formules die je moet zien...)
Ik denk dat het allebei echt even erg is... Dus ja de een heeft pech dat het "talig" is. En de andere heeft pech dat er zoveel dyscalculie valkuilen zijn bij andere vakken.
Ik weet niet hoe het met jou gesteld is als dyscalcuut. Maar mijn dochter heeft bijv ook moeite met logica, afstand en tijd, verbanden zien, dat soort dingen. Ze heeft geen moeite met klokkijken (wonderbaarlijk genoeg) en geld snapt ze ook wel (daar hebben we heel lang over gedaan) Meten & Wegen snapt ze daarintegen weer absoluut niet...
En dat zijn dingen waar een rekenmachine je niet mee kan helpen. Fijn dat het er is, zo'n rekenmachine... maar die kan niet altijd helpen (ze gebruikt hem al op het basisonderwijs en kon hem daar soms ook niet toepassen)
zondag 5 juni 2022 om 20:49
Ja het is gewoon sneu weet jeLa_Galette schreef: ↑05-06-2022 20:43Ja ik begrijp je, ik hecht er wat minder waarde aan, de middelbare school waar zoon heen gaat vond het ook niet zo interessant, die kijken naar het totaalplaatje.
Maar wel vervelend als ze er zelf zo'n last van heeft, en ronduit stom dat die enveloppen op school worden geopend, daar zou ik wel een probleem mee hebben.
Ze staat echt wel stevig in haar schoenen. Heeft moeten vechten om naar kader te kunnen
vorig jaar was het basis, dat voelde als een mes in haar rug
Ze heeft zelf zonder enige hulp begrijpend lezen op weten te krikken, van 2 jaar lang niet boven de 5 uitkomen naar een jaar met zevens en achten. Dus hoera toch naar kader.
En de IEP was ook echt niet slecht gedaan, op het rekenen na. En daar wordt zij ook boos om. want dan ziet ze zo'n uitslag en het enige dat zij denkt is ; ik kan hier niets aan doen dat ik dit zo slecht gemaakt heb... want ik ken deze stof helemaal niet...
zondag 5 juni 2022 om 21:02
Maar hoe vliegt de leerkracht dat dan aan? Hier hielp het enorm dat de meester eerst met mijn zoon is gaan zitten zodat hij wist dat hij vragen tegen zou kunnen komen die hij niet wist.fanatic schreef: ↑05-06-2022 20:49Ja het is gewoon sneu weet je
Ze staat echt wel stevig in haar schoenen. Heeft moeten vechten om naar kader te kunnen
vorig jaar was het basis, dat voelde als een mes in haar rug
Ze heeft zelf zonder enige hulp begrijpend lezen op weten te krikken, van 2 jaar lang niet boven de 5 uitkomen naar een jaar met zevens en achten. Dus hoera toch naar kader.
En de IEP was ook echt niet slecht gedaan, op het rekenen na. En daar wordt zij ook boos om. want dan ziet ze zo'n uitslag en het enige dat zij denkt is ; ik kan hier niets aan doen dat ik dit zo slecht gemaakt heb... want ik ken deze stof helemaal niet...
Ze zullen ook op de middelbare school er wel eens tegenaan lopen dat een methode niet helemaal goed aansluit op de behoefte van je kind, de uitleg en aanpak daaromheen is wel erg belangrijk mi.
zondag 5 juni 2022 om 21:15
Ik heb dyscalculie en ben 20 jaar geleden op vmbo kader geplaatst, terwijl de rest op vwo niveau was.
Van kader ben ik na een halfjaar opgeklommen naar vmbo tl, want ik stond gemiddeld een 9,5 ( wiskunde niet meegerekend )
Wiskunde is eigenlijk altijd een struggle geweest, maar de overige vakken waren oersaai en veel te simpel. Daarnaast ben ik 4 jaar lang gepest door mijn hoge cijfers en ik paste gewoon niet op het vmbo.
Ik vind het echt een krom systeem. Ik had waarschijnlijk gewoon vwo aangekund en misschien bijles nodig gehad voor wiskunde. Al mag je volgens mij tegenwoordig wiskunde laten vallen?
Van kader ben ik na een halfjaar opgeklommen naar vmbo tl, want ik stond gemiddeld een 9,5 ( wiskunde niet meegerekend )
Wiskunde is eigenlijk altijd een struggle geweest, maar de overige vakken waren oersaai en veel te simpel. Daarnaast ben ik 4 jaar lang gepest door mijn hoge cijfers en ik paste gewoon niet op het vmbo.
Ik vind het echt een krom systeem. Ik had waarschijnlijk gewoon vwo aangekund en misschien bijles nodig gehad voor wiskunde. Al mag je volgens mij tegenwoordig wiskunde laten vallen?
zondag 5 juni 2022 om 21:17
De leerkracht zei niet veel.La_Galette schreef: ↑05-06-2022 21:02Maar hoe vliegt de leerkracht dat dan aan? Hier hielp het enorm dat de meester eerst met mijn zoon is gaan zitten zodat hij wist dat hij vragen tegen zou kunnen komen die hij niet wist.
Ze zullen ook op de middelbare school er wel eens tegenaan lopen dat een methode niet helemaal goed aansluit op de behoefte van je kind, de uitleg en aanpak daaromheen is wel erg belangrijk mi.
alleen doe je best en mogelijk kom je wat tegen wat je niet kent, maak je niet druk
En dat was het.
En toen had ze het boekje al voor haar neus.
Ze gaat gelukkig naar een middelbare school waar ze een goed gevoel geven aan dyscalcuten
hebben 2 open dagen gehad daar, en bij open dag 2 lag er een hele folder over dyscalculie, wat het is, wat ze voor je doen etc.
er waren nogal veel ouders geweest met dyscalcuten dus besloten ze dat er een folder gemaakt moest worden
Mijn dochter werd helemaal blij toen ze die folder zag. Eindelijk erkenning.
(het is een VMBO school die volgens het zweedse systeem les geeft)
zondag 5 juni 2022 om 21:21
Ah wat fijn voor haar!fanatic schreef: ↑05-06-2022 21:17De leerkracht zei niet veel.
alleen doe je best en mogelijk kom je wat tegen wat je niet kent, maak je niet druk
En dat was het.
En toen had ze het boekje al voor haar neus.
Ze gaat gelukkig naar een middelbare school waar ze een goed gevoel geven aan dyscalcuten
hebben 2 open dagen gehad daar, en bij open dag 2 lag er een hele folder over dyscalculie, wat het is, wat ze voor je doen etc.
er waren nogal veel ouders geweest met dyscalcuten dus besloten ze dat er een folder gemaakt moest worden
Mijn dochter werd helemaal blij toen ze die folder zag. Eindelijk erkenning.
(het is een VMBO school die volgens het zweedse systeem les geeft)
zondag 5 juni 2022 om 21:33
Ik heb er één met dyslexie, dyscalculie en dysgrafie. En eerlijk, de dyscalculie is een handicap, maar niet in verhouding met de dyslexie en dysgrafie.fanatic schreef: ↑05-06-2022 20:46Dat onderschat ik absoluut niet.
Maar onderschat ook niet hoeveel dyscalculie struikelblokken er zijn op het VO.
Rekenen, Wiskunde, Economie, Geschiedenis (jaartallen), Aardrijkskunde (Schaal), Biologie, Scheikunde, Natuurkunde (logica icm formules die je moet zien...)
Ik denk dat het allebei echt even erg is... Dus ja de een heeft pech dat het "talig" is. En de andere heeft pech dat er zoveel dyscalculie valkuilen zijn bij andere vakken.
Ik weet niet hoe het met jou gesteld is als dyscalcuut. Maar mijn dochter heeft bijv ook moeite met logica, afstand en tijd, verbanden zien, dat soort dingen. Ze heeft geen moeite met klokkijken (wonderbaarlijk genoeg) en geld snapt ze ook wel (daar hebben we heel lang over gedaan) Meten & Wegen snapt ze daarintegen weer absoluut niet...
En dat zijn dingen waar een rekenmachine je niet mee kan helpen. Fijn dat het er is, zo'n rekenmachine... maar die kan niet altijd helpen (ze gebruikt hem al op het basisonderwijs en kon hem daar soms ook niet toepassen)
zondag 5 juni 2022 om 21:40
zondag 5 juni 2022 om 21:42
Nicco ja dat is iets waar ik me ook zorgen over maak. Past mijn dochter wel op het VMBO (met sommige dingen op basisschool kon ze havo/vwo aan)Nicco88 schreef: ↑05-06-2022 21:15Ik heb dyscalculie en ben 20 jaar geleden op vmbo kader geplaatst, terwijl de rest op vwo niveau was.
Van kader ben ik na een halfjaar opgeklommen naar vmbo tl, want ik stond gemiddeld een 9,5 ( wiskunde niet meegerekend )
Wiskunde is eigenlijk altijd een struggle geweest, maar de overige vakken waren oersaai en veel te simpel. Daarnaast ben ik 4 jaar lang gepest door mijn hoge cijfers en ik paste gewoon niet op het vmbo.
Ik vind het echt een krom systeem. Ik had waarschijnlijk gewoon vwo aangekund en misschien bijles nodig gehad voor wiskunde. Al mag je volgens mij tegenwoordig wiskunde laten vallen?
Volgens mij mag je wiskunde laten vallen, maar dan moet je rekenen houden..
weet niet wat erger is...
zondag 5 juni 2022 om 21:47
Sorry maar wat jij noemt gaat wat verder dan enkel dyscalculie (geen logica begrijpen, geen verbanden zien). Bij aardrijkskunde is werken met schaal nog geen 2% van de lesstof, bij geschiedenis is nog geen 5% van de uiteindelijke examenstof (SE en CE) gebaseerd op jaartalkennis. Idem bij biologie. I.t.t. taal.fanatic schreef: ↑05-06-2022 20:46Dat onderschat ik absoluut niet.
Maar onderschat ook niet hoeveel dyscalculie struikelblokken er zijn op het VO.
Rekenen, Wiskunde, Economie, Geschiedenis (jaartallen), Aardrijkskunde (Schaal), Biologie, Scheikunde, Natuurkunde (logica icm formules die je moet zien...)
Ik denk dat het allebei echt even erg is... Dus ja de een heeft pech dat het "talig" is. En de andere heeft pech dat er zoveel dyscalculie valkuilen zijn bij andere vakken.
Ik weet niet hoe het met jou gesteld is als dyscalcuut. Maar mijn dochter heeft bijv ook moeite met logica, afstand en tijd, verbanden zien, dat soort dingen. Ze heeft geen moeite met klokkijken (wonderbaarlijk genoeg) en geld snapt ze ook wel (daar hebben we heel lang over gedaan) Meten & Wegen snapt ze daarintegen weer absoluut niet...
En dat zijn dingen waar een rekenmachine je niet mee kan helpen. Fijn dat het er is, zo'n rekenmachine... maar die kan niet altijd helpen (ze gebruikt hem al op het basisonderwijs en kon hem daar soms ook niet toepassen)
Voor mij was enkel wis-, natuur- en scheikunde een drempel te hoog. Natuurkunde ging op zich wel maar dat kon je destijds niet kiezen zonder wiskunde dus daar heb ik ook nooit tijd of aandacht in geïnvesteerd. Bij economie had ik tijdsverlenging zodat ik kon controleren met een ouderwets rood liniaaltje of ik de cijfers in de juiste volgorde had ingetoetst op de rekenmachine. Bij aardrijkskunde sloeg ik vragen die gingen over schalen altijd over en nooit lager dan een 7,5 voor dat vak gehaald. Bij geschiedenis schreef ik bijvoorbeeld i.p.v. 1789 ‘eind van de achttiende eeuw’ op of ‘het interbellum’ i.p.v. 1933. Kreeg ik dan 0 punten voor maar nooit lager dan een 8 voor dat vak gehaald. Gevoel voor tijd of afstand heb ik nooit gehad. Hoeveelheden kan ik nu alleen omrekenen als ik het schemaatje eerst voor mij uitschrijf. Automatiseren is een drama als er voor mijn gevoel geen logica achter zit. Digitale klok is voor mij nog altijd tijd-12= tijd.
Een kind met dyscalculie struikelt ook bij de potentieel ‘sterke vakken’ omdat ze de vragen verkeerd ‘ontcijferen’. Ze weten het wel, beheersen de stof maar kunnen niets met die vragen/snappen de vraag niet/formuleren het antwoord verkeerd. Of vragen met een bron die helemaal niet nodig is om de vraag te beantwoorden. Dan gaat hun tijd aan verlenging dan aan op (onnodige bronnen). Talen vaak een drama met al die tekstverklaring en kijk- en luistertoetsen die ook weer bijzonder talig zijn qua vraagstelling.
Laat onverlet dat ik het bijzonder hufterig aangepakt vind hoe jouw dochter haar score mocht vernemen. Dat gun je geen enkel kind. Nogmaals, het LVS is veel interessanter voor een middelbare school want dat laat de individuele leerlijn zien.
lemoos2 wijzigde dit bericht op 05-06-2022 21:52
0.33% gewijzigd
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 5 juni 2022 om 21:54
In de OP was nog alleen rekenen een probleem, maar kennelijk ligt het toch een heel stuk breder.fanatic schreef: ↑05-06-2022 20:46Dat onderschat ik absoluut niet.
Maar onderschat ook niet hoeveel dyscalculie struikelblokken er zijn op het VO.
Rekenen, Wiskunde, Economie, Geschiedenis (jaartallen), Aardrijkskunde (Schaal), Biologie, Scheikunde, Natuurkunde (logica icm formules die je moet zien...)
Ik denk dat het allebei echt even erg is... Dus ja de een heeft pech dat het "talig" is. En de andere heeft pech dat er zoveel dyscalculie valkuilen zijn bij andere vakken.
Ik weet niet hoe het met jou gesteld is als dyscalcuut. Maar mijn dochter heeft bijv ook moeite met logica, afstand en tijd, verbanden zien, dat soort dingen. Ze heeft geen moeite met klokkijken (wonderbaarlijk genoeg) en geld snapt ze ook wel (daar hebben we heel lang over gedaan) Meten & Wegen snapt ze daarintegen weer absoluut niet...
En dat zijn dingen waar een rekenmachine je niet mee kan helpen. Fijn dat het er is, zo'n rekenmachine... maar die kan niet altijd helpen (ze gebruikt hem al op het basisonderwijs en kon hem daar soms ook niet toepassen)
Ik snap best dat het rot voor je kind is als ze een toets moet maken die gewoon niet past, maar de manier waarop jij erin staat, vind ik best eigenaardig; je schrijft meerdere keren dat het ‘niet eerlijk’ is, maar wat heeft dit nou met eerlijkheid te maken? En je opmerking dat een basis-advies een mes in haar rug was (voor een leerling die dus bij praktisch alle vakken met uitzondering van de talen problemen heeft, zoals je zelf schrijft), is ook leuk om te lezen dat basis zo’n drama is. Als je graag sympathie van anderen wil, lijkt dit me niet de manier.
zondag 5 juni 2022 om 21:55
Dank je Lemoos. Ik vind het altijd "fijn" om te lezen hoe andere dyscalcuten (vooral degenen die de schooltijd al doorlopen hebben) met dingen omgaan.
Ik weet ook wel dat ze er gaat komen, maar de weg er naartoe is vol met hobbels.
Hopelijk komt er meer erkenning voor Dyscalculie en krijgt ze straks goede hulp op het VO.
Toen dochter bij het RID het getal 1782 uit moest schrijven jaren terug schreef ze op : 710100280....
Ik begrijp dat het LVS veel interessanter is, daar kan je inderdaad meer uithalen.
Het stoort me alleen heel erg dat er op deze manier omgegaan wordt met kinderen... het voelt als onrecht (daar kan ik niet zo goed tegen)
Ik weet ook wel dat ze er gaat komen, maar de weg er naartoe is vol met hobbels.
Hopelijk komt er meer erkenning voor Dyscalculie en krijgt ze straks goede hulp op het VO.
Toen dochter bij het RID het getal 1782 uit moest schrijven jaren terug schreef ze op : 710100280....
Ik begrijp dat het LVS veel interessanter is, daar kan je inderdaad meer uithalen.
Het stoort me alleen heel erg dat er op deze manier omgegaan wordt met kinderen... het voelt als onrecht (daar kan ik niet zo goed tegen)
zondag 5 juni 2022 om 22:01
Ja snap ik. Zo heel erg moeilijk is het ook niet om kinderen die score op hun gemak en met een beetje privacy te laten inzien en van tekst en uitleg te voorzien (‘Dit is de score maar je ziet hier in het LVS hoeveel je bent gegroeid! Ga zo door! Goed gedaan’). Mijn zoon past ook niet in de hokjes. Zoeken we gewoon een weg om die hokjes. Ik zou ook niet blij zijn geweest met die aanpak rondom de scores.fanatic schreef: ↑05-06-2022 21:55Dank je Lemoos. Ik vind het altijd "fijn" om te lezen hoe andere dyscalcuten (vooral degenen die de schooltijd al doorlopen hebben) met dingen omgaan.
Ik weet ook wel dat ze er gaat komen, maar de weg er naartoe is vol met hobbels.
Hopelijk komt er meer erkenning voor Dyscalculie en krijgt ze straks goede hulp op het VO.
Toen dochter bij het RID het getal 1782 uit moest schrijven jaren terug schreef ze op : 710100280....
Ik begrijp dat het LVS veel interessanter is, daar kan je inderdaad meer uithalen.
Het stoort me alleen heel erg dat er op deze manier omgegaan wordt met kinderen... het voelt als onrecht (daar kan ik niet zo goed tegen)
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 5 juni 2022 om 22:02
Agen, het ging over dyscalculieAgen schreef: ↑05-06-2022 21:54In de OP was nog alleen rekenen een probleem, maar kennelijk ligt het toch een heel stuk breder.
Ik snap best dat het rot voor je kind is als ze een toets moet maken die gewoon niet past, maar de manier waarop jij erin staat, vind ik best eigenaardig; je schrijft meerdere keren dat het ‘niet eerlijk’ is, maar wat heeft dit nou met eerlijkheid te maken? En je opmerking dat een basis-advies een mes in haar rug was (voor een leerling die dus bij praktisch alle vakken met uitzondering van de talen problemen heeft, zoals je zelf schrijft), is ook leuk om te lezen dat basis zo’n drama is. Als je graag sympathie van anderen wil, lijkt dit me niet de manier.
Ik probeerde uit te leggen dat een dyscalcuut meerdere struikelblokken heeft dan alleen moeite met rekenen/automatiseren.
veel andere zaken worden vaak over het hoofd gezien.
Het heeft in dusverre met eerlijkheid te maken dat een kind met een eigen leerlijn afgerekend wordt (ook dyslecten) op stof die ze nog nooit gehad hebben. Dat vind ik moeilijk.
Mijn dochter heeft niet moeite met alle vakken. Ik snap dat het zo overkomt. Ze is een prima basisschool leerling, met 9 voor taal en spelling en nette voldoendes voor aardrijkskunde en geschiedenis. Alleen zijn er elementen in die vakken die moeilijk zijn. Op het voortgezet onderwijs gaat ze daar misschien nog verder tegen aan lopen. Dat heeft niets met intelligentie te maken, maar met onderdelen in de vakken die het moeilijk maken. Ik hoop van harte dat het meevalt voor haar
Overigens heb ik helemaal niets tegen Basis. Grote kans dat ze op de volgende school wiskunde zal moeten gaan doen op basis omdat ze het niet redt op kader. Maar ik vind het nogal wat om een kind op basis te zetten als het dyslexie of dyscalculie heeft. Daar zijn ze bij ons op school iets te makkelijk mee.
En het voelde voor haar als een mes in haar rug omdat de juf aan het begin van groep 7 nog zei dat Mavo er makkelijk in zat. Ja dan snap ik dat je niet blij bent, maar misschien had ik dat er even bij moeten vermelden.
Eind groep 7 dus basis en groep 8 kader. Zelf gedaan zonder hulp van school (had met begrijpend lezen te maken)
fanatic wijzigde dit bericht op 05-06-2022 22:05
Reden: foutje
Reden: foutje
2.60% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
