Kinderen
alle pijlers
De eindtoets in groep 8 en een eigen leerlijn - ervaringen?
zondag 5 juni 2022 om 20:22
Ik lees momenteel veel over de eindtoetsen.
Voornamelijk veel positieve berichten, kinderen die omhoog gaan, adviezen die omhoog bijgesteld worden.
Maar ik heb een hele andere ervaring. En ik vraag me af hoe andere scholen hier nou toch mee omgaan.
Mijn dochter heeft de IEP toets gedaan. Het kind heeft dyscalculie (niet mild) en heeft een eigen leerlijn voor rekenen (ALLEEN voor rekenen he, niet voor andere dingen) omdat ze het niet meer bij kon benen. Ze heeft rekenen afgerond op E6.
Maar toen kwam de IEP. Ze MOEST meedoen want een eindtoets MOET gedaan worden.
Dus ze kreeg sommen voor haar neus die ze niet begreep want ja nooit gehad. Een dyscalcuut mag overigens ook geen rekenmachine gebruiken tijdens een eindtoets.
Nu wisten wij dat dit op groep 8 niveau ging zijn en dat ze zaken ging zien die ze niet kent. Dus ik heb haar daar op voorbereid... Ze maakte de toets, kwam overdonderd thuis, geen goed gevoel bij rekenen (goh, snap ik). Haar uitslag was uiteindelijk PRO/VMBO BB omdat het hele stuk rekenen verziekt was.
Ik vraag me af hoe andere scholen dit nou toch aanpakken. Want ergens is het gewoon echt niet fair dat deze kinderen met reguliere eindtoetsen meegenomen worden.
Een adaptieve iep is er niet trouwens.
Ben ik nou de enige moeder die hier echt boos om kan worden? Niet alleen voor mijn eigen kind, maar voor al die andere kinderen die hier ook tegen aan lopen..
Voornamelijk veel positieve berichten, kinderen die omhoog gaan, adviezen die omhoog bijgesteld worden.
Maar ik heb een hele andere ervaring. En ik vraag me af hoe andere scholen hier nou toch mee omgaan.
Mijn dochter heeft de IEP toets gedaan. Het kind heeft dyscalculie (niet mild) en heeft een eigen leerlijn voor rekenen (ALLEEN voor rekenen he, niet voor andere dingen) omdat ze het niet meer bij kon benen. Ze heeft rekenen afgerond op E6.
Maar toen kwam de IEP. Ze MOEST meedoen want een eindtoets MOET gedaan worden.
Dus ze kreeg sommen voor haar neus die ze niet begreep want ja nooit gehad. Een dyscalcuut mag overigens ook geen rekenmachine gebruiken tijdens een eindtoets.
Nu wisten wij dat dit op groep 8 niveau ging zijn en dat ze zaken ging zien die ze niet kent. Dus ik heb haar daar op voorbereid... Ze maakte de toets, kwam overdonderd thuis, geen goed gevoel bij rekenen (goh, snap ik). Haar uitslag was uiteindelijk PRO/VMBO BB omdat het hele stuk rekenen verziekt was.
Ik vraag me af hoe andere scholen dit nou toch aanpakken. Want ergens is het gewoon echt niet fair dat deze kinderen met reguliere eindtoetsen meegenomen worden.
Een adaptieve iep is er niet trouwens.
Ben ik nou de enige moeder die hier echt boos om kan worden? Niet alleen voor mijn eigen kind, maar voor al die andere kinderen die hier ook tegen aan lopen..
zondag 5 juni 2022 om 22:06
Mijn zoon zit in groep 6 en heeft zeer zware dyslexie
Ik ben benieuwd welk advies hij gaat krijgen volgend jaar en in groep 8 ik hoop dat hij basis haalt maar denk eerder praktijk terwijl hij echt niet “dom” is (niet dat je dom bent op het praktijkonderwijs!!!)
Als je alles aan hem voorleest (en dan niet die irritante monotone stem van de computer) dan weet hij heel veel
Maar hij kan amper lezen dus loopt er met alle vakken tegenaan
Ik ben benieuwd welk advies hij gaat krijgen volgend jaar en in groep 8 ik hoop dat hij basis haalt maar denk eerder praktijk terwijl hij echt niet “dom” is (niet dat je dom bent op het praktijkonderwijs!!!)
Als je alles aan hem voorleest (en dan niet die irritante monotone stem van de computer) dan weet hij heel veel
Maar hij kan amper lezen dus loopt er met alle vakken tegenaan
zondag 5 juni 2022 om 22:09
Oh Zonnetje wat ontzettend moeilijk.Zonnetje80 schreef: ↑05-06-2022 22:06Mijn zoon zit in groep 6 en heeft zeer zware dyslexie
Ik ben benieuwd welk advies hij gaat krijgen volgend jaar en in groep 8 ik hoop dat hij basis haalt maar denk eerder praktijk terwijl hij echt niet “dom” is (niet dat je dom bent op het praktijkonderwijs!!!)
Als je alles aan hem voorleest (en dan niet die irritante monotone stem van de computer) dan weet hij heel veel
Maar hij kan amper lezen dus loopt er met alle vakken tegenaan
Hoe is hij met begrijpend lezen en rekenen? Dat zijn uiteindelijk de vakken waar het meeste naar gekeken wordt.
Als hij daar heel goed in is kan hij misschien wel naar kader of GL
Praktijkonderwijs ga je trouwens meestal volgens mij alleen heen als je van speciaal onderwijs komt (correct me If I am wrong !!)
zondag 5 juni 2022 om 22:14
Nou precies dat. Maar zo hebben ze haar nooit benaderd....lemoos2 schreef: ↑05-06-2022 22:01Ja snap ik. Zo heel erg moeilijk is het ook niet om kinderen die score op hun gemak en met een beetje privacy te laten inzien en van tekst en uitleg te voorzien (‘Dit is de score maar je ziet hier in het LVS hoeveel je bent gegroeid! Ga zo door! Goed gedaan’). Mijn zoon past ook niet in de hokjes. Zoeken we gewoon een weg om die hokjes. Ik zou ook niet blij zijn geweest met die aanpak rondom de scores.
De aanpak van de scores is verkeerd. Daar ga ik nog wel iets over zeggen.
Dit hadden ze zo anders kunnen doen.
zondag 5 juni 2022 om 22:18
PRO kan ook gewoon het advies zijn voor een leerling op een reguliere basisschool. Er is niet altijd sprake van een leerstoornis of gedragsstoornis. Als er geen hulpvraag of handelingsverlegenheid is vanuit een reguliere basisschool dan doorloopt zo’n leerling eigenlijk gewoon de doorsnee basisschool. In zoons klas gaan er (zover ik weet) twee leerlingen naar praktijkonderwijs. Die leerlingen hebben gewoon acht jaar op dezelfde (reguliere) basisschool gezeten en die zijn nooit echt opgevallen in welke vorm dan ook (ja, een eigen leerlijn op ieder vlak maar dat merken die andere kinderen niet zo op).fanatic schreef: ↑05-06-2022 22:09Oh Zonnetje wat ontzettend moeilijk.
Hoe is hij met begrijpend lezen en rekenen? Dat zijn uiteindelijk de vakken waar het meeste naar gekeken wordt.
Als hij daar heel goed in is kan hij misschien wel naar kader of GL
Praktijkonderwijs ga je trouwens meestal volgens mij alleen heen als je van speciaal onderwijs komt (correct me If I am wrong !!)
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 5 juni 2022 om 22:19
zondag 5 juni 2022 om 22:30
Eens. Dyscalculie en/of dyslexie behelst echt meer dan ‘moeite met’. Het is echt veelomvattend, zoals niet kunnen klokkijken of geen inzicht van tijd hebben. Automatiseren kost heel veel moeite, of juist verbanden leggen…
De ene school is beter in het opvangen van deze leerproblematiek dan de andere en ook het ermee om gaan. En hoe de school er mee om gaat, daar kom je helaas pas gaandeweg achter.
TO, het is zo jammer dat het huidige onderwijs op de basisschool niet ingericht is op het afwijken van de norm… net alsof je kind niet goed genoeg is. Maar het systeem faalt, niet het kind.
Mijn jongste kreeg bij de eindtoets eindelijk een dyslexieversie. De diagnose was er al, de behandeling was afgerond en de verklaring was er, maar pas bij de eindtoets kon het worden toegepast, en toen scoorde ze twee niveaus hoger. Maar met haar leerproblematiek ( Lemoos legde al uit wat dysgrafie is, dank je Lemoos!) gaat ze naar een combi kader/ gemengde leerweg. En daar kijkt ze vreselijk naar uit, om het eens leuker te hebben op school.
zondag 5 juni 2022 om 22:37
Hopelijk krijgt ze ook een leuke tijd op haar nieuwe school (Werken ze daar met spraakherkenning? Mijn leerlingen met dyspraxie mogen werken met een spraakherkenningsprogramma op de pc, dat scheelt zoveel frustratie en tijd).Hupsel schreef: ↑05-06-2022 22:30Eens. Dyscalculie en/of dyslexie behelst echt meer dan ‘moeite met’. Het is echt veelomvattend, zoals niet kunnen klokkijken of geen inzicht van tijd hebben. Automatiseren kost heel veel moeite, of juist verbanden leggen…
De ene school is beter in het opvangen van deze leerproblematiek dan de andere en ook het ermee om gaan. En hoe de school er mee om gaat, daar kom je helaas pas gaandeweg achter.
TO, het is zo jammer dat het huidige onderwijs op de basisschool niet ingericht is op het afwijken van de norm… net alsof je kind niet goed genoeg is. Maar het systeem faalt, niet het kind.
Mijn jongste kreeg bij de eindtoets eindelijk een dyslexieversie. De diagnose was er al, de behandeling was afgerond en de verklaring was er, maar pas bij de eindtoets kon het worden toegepast, en toen scoorde ze twee niveaus hoger. Maar met haar leerproblematiek ( Lemoos legde al uit wat dysgrafie is, dank je Lemoos!) gaat ze naar een combi kader/ gemengde leerweg. En daar kijkt ze vreselijk naar uit, om het eens leuker te hebben op school.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 5 juni 2022 om 22:38
Zo mee eens.Hupsel schreef: ↑05-06-2022 22:30Eens. Dyscalculie en/of dyslexie behelst echt meer dan ‘moeite met’. Het is echt veelomvattend, zoals niet kunnen klokkijken of geen inzicht van tijd hebben. Automatiseren kost heel veel moeite, of juist verbanden leggen…
De ene school is beter in het opvangen van deze leerproblematiek dan de andere en ook het ermee om gaan. En hoe de school er mee om gaat, daar kom je helaas pas gaandeweg achter.
TO, het is zo jammer dat het huidige onderwijs op de basisschool niet ingericht is op het afwijken van de norm… net alsof je kind niet goed genoeg is. Maar het systeem faalt, niet het kind.
Mijn jongste kreeg bij de eindtoets eindelijk een dyslexieversie. De diagnose was er al, de behandeling was afgerond en de verklaring was er, maar pas bij de eindtoets kon het worden toegepast, en toen scoorde ze twee niveaus hoger. Maar met haar leerproblematiek ( Lemoos legde al uit wat dysgrafie is, dank je Lemoos!) gaat ze naar een combi kader/ gemengde leerweg. En daar kijkt ze vreselijk naar uit, om het eens leuker te hebben op school.
Hier een kind met dyslexie en een school.waarbij nauwelijks iets geregeld was en dat wat wel op papier stond werd niet gedaan.
Echt wat heb ik als ouder daar aan moeten trekken. Wat heb ik moeten leuren.
Zelf alles uitzoeken (want zelf geen dyslexie, geen onderwijsachtergrond) en steeds weer tegen die muur aan lopen.
Middelbare school heb ik nu oa uitgezocht op het dyslexiebeleid.
Ik denk dat als je kind geen dyslexie heeft (of dyscalculie) je je er gewoon niet zo goed een beeld van kunt vormen waar je dan tegen aan loopt.
zondag 5 juni 2022 om 22:54
Kijk eens of er iemand in de omgeving is die met jouw dochter aan de slag kan met de Numicon methode. (De materialen en werkwijze, niet de werkboeken.)fanatic schreef: ↑05-06-2022 20:34Dyslexie een grotere handicap? Ben ik niet helemaal met je eens. . Mijn dochter begrijpt werkelijk waar niets van het uitrekenen van schaal... daar kan geen rekenmachine tegenop.
Als je het trucje niet begrijpt kan de rekenmachine je echt niet helpen.
Ik denk echt dat Dyscalculie zwaar onderschat wordt.
Het is meer dan niet kunnen rekenen.
Door met deze methode te werken, staat Groot Brittannië in de top 10 qua rekenresultaten. Nederland staat ergens op 65 of zo.
Het maakt getallen, inhouden en bewerkingen zo inzichtelijk! Puur door te spelen met materiaal en de wisselwerking tussen kind en leerkracht.
T.a.v. je VO vraag. Op het VMBO zitten ze vaak binnen een paar weken in een hoger niveau, als blijkt, dat een kind een hoger niveau aan kan. Dat is vaak heel makkelijk te realiseren.
zondag 5 juni 2022 om 23:02
Er bestaan verschillende eindtoetsen die goedgekeurd zijn om te gebruiken. Hier hebben ze de route8 gedaan en die werkt adaptief l; met vraag goed krijg je moeilijker, vraag fout dan is de volgende makkelijker etc. Het is maar net welke eindtoets de school wil gebruiken. Maar of dat individueel ook een andere kan zijn als de rest van de klas, weet ik niet.
zondag 5 juni 2022 om 23:03
Oeh, bedankt voor de tip, ik neem het mee!
zondag 5 juni 2022 om 23:10
Mijn dochter gaat naar VO wat werkt volgens het zweedse systeem. Alle leerstof past zich aan naar de leerling.Warrique schreef: ↑05-06-2022 22:54Kijk eens of er iemand in de omgeving is die met jouw dochter aan de slag kan met de Numicon methode. (De materialen en werkwijze, niet de werkboeken.)
Door met deze methode te werken, staat Groot Brittannië in de top 10 qua rekenresultaten. Nederland staat ergens op 65 of zo.
Het maakt getallen, inhouden en bewerkingen zo inzichtelijk! Puur door te spelen met materiaal en de wisselwerking tussen kind en leerkracht.
T.a.v. je VO vraag. Op het VMBO zitten ze vaak binnen een paar weken in een hoger niveau, als blijkt, dat een kind een hoger niveau aan kan. Dat is vaak heel makkelijk te realiseren.
Dus heeft de tablet door voor een vak dat kader te makkelijk is? dan gaat de stof naar mavo
Maar dus ook andersom. Kader te moeilijk? Dan naar basis.
Geweldig systeem.
zondag 5 juni 2022 om 23:10
Ja, dat snap ik hoor. Mijn ouders zeggen nu ook ( achteraf) dat ze nooit akkoord hadden moeten gaan met het niveau. Ik ben echt doodongelukkig geweest op het vmbo.
Ik merk er in het dagelijks leven ook weinig van. Ik kan op zich ook best goed rekenen. Mijn kind merkte het overigens wel op toen hij in groep 4 zat. Als we bijv samen rekenen schrijf ik de getallen verkeerd op als hij het antwoord geeft. 45 schrijf ik dan op als 54.
Automatiseren lukt mij ook niet. Maar ik heb bijv jarenlang achter een kassa gewerkt en dat ging altijd goed. Ik heb nooit een kas verschil gehad. Maar als ik dan weer mijn auto parkeer op parkeer vlak 492. Moet ik er een foto van maken. In mijn hoofd kan dat zomaar ineens 294 worden of 924.
Mijn zusje is overigens dyslectisch en dat is naar mijn idee echt veel lastiger op school. Zij leest heel langzaam en heeft veel moeite met spelling. Doordat ze zo langzaam leest loopt ze ook vast in zaakvakken. Ik liep hier alleen tegenaan als ik jaartallen moest leren.
maandag 6 juni 2022 om 01:24
Dan zal je wel een milde vorm van dyscalculie hebben want iha komt er bij dyscalculie veel meer kijken dan een slecht cijferbeeld. Ook problemen met plannen, ruimtelijk inzicht, klokkijken, afrekenen, probleemoplossing enz. Voor rekenen en je getalbeeld worden verschillende hersengebieden gebruikt en bij dyscalculie gaat de samenwerking tussen die hersengebieden niet goed. Vaak zie je daarbij ook problemen met begrijpend lezen.lemoos2 schreef: ↑05-06-2022 20:38Ik heb zelf dyscalculie. In mijn tijd had niemand er ooit van gehoord. Het was ook nooit een probleem, die 4 (of 3) voor wiskunde want de overige vakken waren allen 8 of hoger.
Een kind met dyslexie moet bij bijna ieder vak ‘vechten’. Bij de talen (die verlenging doet niet veel als je de tekst niet begrijpt en die Daisyspeler die de teksten voorleest is ook geen pretje). Bij de zaakvakken. Dat zijn leerlingen die eigenlijk op examens en PTA toetsen alleen compenseren met praktijkopdrachten (spreekvaardigheid) of natuurkunde, scheikunde en wiskunde. En er zijn genoeg dyslecten die wis-, natuur- en scheikunde nu niet bepaald de meest interessante vakken vinden. Onderschat niet hoe ontzettend ‘talig’ het onderwijs is.
Ik heb zelf kinderen met dyslexie en twee stiefkinderen met dyscalculie, daarnaast naast mijn bevoegdheden een specialisme in leerproblemen. Wat je ook hebt, je kan niet zeggen dat een van beide een grotere handicap is. Het hangt helemaal van het kind af en de mate van de beperking.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
maandag 6 juni 2022 om 01:30
Sorry hoor maar dat kan ik wel zeggen met 20 jaar ervaring en een master SEN. En ik heb geen milde vorm zoals al reeds geschreven. Niet/slecht kunnen plannen, gebrek aan ruimtelijk inzicht, klokkijken en afrekenen komt echt niet als probleem terug in zaak- en taalvakken. Een gebrekkig probleemoplossend vermogen zie ik enkel bij meervoudige diagnoses. Je ziet bij een enkelvoudige diagnose dyscalculie helemaal niet ‘vaak ook problemen met begrijpend lezen’. Die leerlingen hebben meerdere diagnoses (TOS en dyscalculie, ASS en dyscalculie, lb en dyscalculie, dyslexie en dyscalculie, NAH en dyscalculie)suzyqfive schreef: ↑06-06-2022 01:24Dan zal je wel een milde vorm van dyscalculie hebben want iha komt er bij dyscalculie veel meer kijken dan een slecht cijferbeeld. Ook problemen met plannen, ruimtelijk inzicht, klokkijken, afrekenen, probleemoplossing enz. Voor rekenen en je getalbeeld worden verschillende hersengebieden gebruikt en bij dyscalculie gaat de samenwerking tussen die hersengebieden niet goed. Vaak zie je daarbij ook problemen met begrijpend lezen.
Ik heb zelf kinderen met dyslexie en twee stiefkinderen met dyscalculie, daarnaast naast mijn bevoegdheden een specialisme in leerproblemen. Wat je ook hebt, je kan niet zeggen dat een van beide een grotere handicap is. Het hangt helemaal van het kind af en de mate van de beperking.
lemoos2 wijzigde dit bericht op 06-06-2022 01:35
10.59% gewijzigd
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 6 juni 2022 om 01:34
Kunskapskolan?fanatic schreef: ↑05-06-2022 23:10Mijn dochter gaat naar VO wat werkt volgens het zweedse systeem. Alle leerstof past zich aan naar de leerling.
Dus heeft de tablet door voor een vak dat kader te makkelijk is? dan gaat de stof naar mavo
Maar dus ook andersom. Kader te moeilijk? Dan naar basis.
Geweldig systeem.
Daar werkt een van mijn dochters mee. Bij haar is de lesstof niet zo adaptief trouwens. Er staan vier niveaus in de digitale omgeving en je werkt dan in de kleur van het niveau. Is dat te lastig of te makkelijk dan bepaalt de docent of je niveau aangepast moet worden.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
maandag 6 juni 2022 om 01:42
Ik heb ook de master SEN gedaan en heb jaren in de taakgroep dyscalculie gezeten en 20+ ervaring in het onderwijs. Het komt ook voor dat kinderen met zowel dyslectie als dyscalculie, ASS, ADHD enz hebben. Wat op zich ook logisch is omdat het allemaal met de samenwerking van de hersenen te maken heeft. Toch hoeft daar helemaal geen sprake van te zijn om toch problemen te hebben met zowel het getalbeeld als begrijpend lezen. In het vmbo kom je dit ‘veel’ tegen.lemoos2 schreef: ↑06-06-2022 01:30Sorry hoor maar dat kan ik wel zeggen met 20 jaar ervaring en een master SEN. En ik heb geen milde vorm zoals al reeds geschreven. Niet/slecht kunnen plannen, gebrek aan ruimtelijk inzicht, klokkijken en afrekenen komt echt niet als probleem terug in zaak- en taalvakken. Een gebrekkig probleemoplossend vermogen zie ik enkel bij meervoudige diagnoses. Je ziet bij een enkelvoudige diagnose dyscalculie helemaal niet ‘vaak ook problemen met begrijpend lezen’. Die leerlingen hebben meerdere diagnoses (TOS en dyscalculie, ASS en dyscalculie, lb en dyscalculie, dyslexie en dyscalculie, NAH en dyscalculie)
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
maandag 6 juni 2022 om 02:01
Enkel een probleem met getalbeeld i.c.m. begrijpend lezen is ook niet vreemd omdat e.e.a. samenhangt met woordbeeld. Enkel een probleem met getalbeeld is niet genoeg voor een diagnose dyscalculie. In mijn ervaring hebben leerlingen met (enkelvoudige diagnose) dyslexie het zwaarder en minder compenseringsmogelijkheden dan leerlingen met een (enkelvoudige) diagnose dyscalculie. Los van de ondervonden hindernissen is het verplichte curriculum oneindig veel meer talig dan cijfermatig ingericht.suzyqfive schreef: ↑06-06-2022 01:42Ik heb ook de master SEN gedaan en heb jaren in de taakgroep dyscalculie gezeten en 20+ ervaring in het onderwijs. Het komt ook voor dat kinderen met zowel dyslectie als dyscalculie, ASS, ADHD enz hebben. Wat op zich ook logisch is omdat het allemaal met de samenwerking van de hersenen te maken heeft. Toch hoeft daar helemaal geen sprake van te zijn om toch problemen te hebben met zowel het getalbeeld als begrijpend lezen. In het vmbo kom je dit ‘veel’ tegen.
Dat je een diagnose hebt maakt het sowieso al wat k*tter dan t.o.v. iemand die zo’n diagnose niet hoeft mee te slepen door een middelbare school.
lemoos2 wijzigde dit bericht op 06-06-2022 02:06
6.69% gewijzigd
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 6 juni 2022 om 02:03
Euh nee? Ik heb zelf behoorlijke dyscalculie en mijn scholen van vroeger deden daar helemaal niks mee (dus geen extra tijd oid) maar met talen heb ik dus totaal geen problemen. Ik ben geen ster in grammatica, maar goed genoeg om op vwo niveau te functioneren. Ik liep stuk op de vakken wiskunde/scheikunde/natuurkunde/economie (zolang daar getallen/rekenkundig inzicht/formules bij kwamen kijken) Klokkijken, telefoonnummers, verjaardagen, zelfs mijn eigen adres opschrijven was dan wel een probleem. Want ik goochel letterlijk met getallen dus wie weet dat ik 81 bedoel als ik 18 opschrijf, terwijl bij dyslecten vaak het woord wat ze bedoelen nog wel te herleiden valt.suzyqfive schreef: ↑06-06-2022 01:24Dan zal je wel een milde vorm van dyscalculie hebben want iha komt er bij dyscalculie veel meer kijken dan een slecht cijferbeeld. Ook problemen met plannen, ruimtelijk inzicht, klokkijken, afrekenen, probleemoplossing enz. Voor rekenen en je getalbeeld worden verschillende hersengebieden gebruikt en bij dyscalculie gaat de samenwerking tussen die hersengebieden niet goed. Vaak zie je daarbij ook problemen met begrijpend lezen.
Ik heb zelf kinderen met dyslexie en twee stiefkinderen met dyscalculie, daarnaast naast mijn bevoegdheden een specialisme in leerproblemen. Wat je ook hebt, je kan niet zeggen dat een van beide een grotere handicap is. Het hangt helemaal van het kind af en de mate van de beperking.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
maandag 6 juni 2022 om 02:09
De eindtoets is tweeledig: een meetmoment voor scholen om te kijken wat hun uitstroomprofielen zijn en (tegenwoordig) een ondersteuning van het advies aan de leerling.
Omdat het een eindtoets is meet het in feite of de school hun leerlingen in groep 8 ‘op niveau’ heeft weten te brengen. Dat jouw dochter met rekenen op groep 6 zit wordt bij die toetsen geen rekening mee gehouden. In principe moet een leerling namelijk met niveau 1F de basisschool verlaten. De eindtoets is verplicht voor alle basisschoolleerlingen, tenzij er sprake is van een verstandelijke beperking of ernstige ziekte (in het kader van: we leggen alles vast).
Dat de score van de IEP lager is dan het advies is niet erg. De leerkracht mag het advies alleen maar hoger maken, niet lager.
Mijn stiefdochter heeft ook ernstige dyscalculie en mocht bij de IEP alle mogelijke hulpmiddelen (extra tijd, tafelkaarten, rekenstrategiekaarten , rekenmachine weet ik niet zeker, volgens mij ook) gebruiken. Je moet die hulpmiddelen namelijk ook wel op de juiste manier kunnen toepassen. Ook dat is een uitdaging.
Haar eerste advies was in eerste instantie vmbo-b. De IEP heeft ze voor spelling heel erg goed gemaakt, begrijpend lezen redelijk en rekenen viel erg mee (maar duidelijk een uitvaller). Ze kwam nu uit op kader/TL op de IEP. Het advies is nu bijgesteld naar basis/kader en ze komt in een dakpanklas.
Ik had van tevoren gezegd dat ze zich maar niet druk moest maken om de IEP. Ze had immers haar advies al, de school was al gekozen en ze was ook al geplaatst. Hierdoor ging ze veel ontspannender dan normaliter bij de Cito’s de eindtoets in. Denk dat dat ook wel scheelt.
Ik heb zelf op VO scholen gewerkt waar kinderen in het VMBO wiskunde konden laten vallen en daarvoor aardrijkskunde konden kiezen (ik gaf beide vakken), dit kan in het profiel Zorg & Welzijn. De school waar ik nu werk heeft dat niet. Daar is wiskunde voor alle leerlingen tm klas 4 verplicht. Bij aardrijkskunde zit een klein beetje rekenen in het examen. Zo moeten ze vaak de temperatuur op bijv 3000m hoogte berekenen. Schaalrekenen zit bijna nooit in de examens meer. Wel grafieken kunnen lezen. Maar dat rekenwerk is vaak 2 punten van het hele examen.
Omdat het een eindtoets is meet het in feite of de school hun leerlingen in groep 8 ‘op niveau’ heeft weten te brengen. Dat jouw dochter met rekenen op groep 6 zit wordt bij die toetsen geen rekening mee gehouden. In principe moet een leerling namelijk met niveau 1F de basisschool verlaten. De eindtoets is verplicht voor alle basisschoolleerlingen, tenzij er sprake is van een verstandelijke beperking of ernstige ziekte (in het kader van: we leggen alles vast).
Dat de score van de IEP lager is dan het advies is niet erg. De leerkracht mag het advies alleen maar hoger maken, niet lager.
Mijn stiefdochter heeft ook ernstige dyscalculie en mocht bij de IEP alle mogelijke hulpmiddelen (extra tijd, tafelkaarten, rekenstrategiekaarten , rekenmachine weet ik niet zeker, volgens mij ook) gebruiken. Je moet die hulpmiddelen namelijk ook wel op de juiste manier kunnen toepassen. Ook dat is een uitdaging.
Haar eerste advies was in eerste instantie vmbo-b. De IEP heeft ze voor spelling heel erg goed gemaakt, begrijpend lezen redelijk en rekenen viel erg mee (maar duidelijk een uitvaller). Ze kwam nu uit op kader/TL op de IEP. Het advies is nu bijgesteld naar basis/kader en ze komt in een dakpanklas.
Ik had van tevoren gezegd dat ze zich maar niet druk moest maken om de IEP. Ze had immers haar advies al, de school was al gekozen en ze was ook al geplaatst. Hierdoor ging ze veel ontspannender dan normaliter bij de Cito’s de eindtoets in. Denk dat dat ook wel scheelt.
Ik heb zelf op VO scholen gewerkt waar kinderen in het VMBO wiskunde konden laten vallen en daarvoor aardrijkskunde konden kiezen (ik gaf beide vakken), dit kan in het profiel Zorg & Welzijn. De school waar ik nu werk heeft dat niet. Daar is wiskunde voor alle leerlingen tm klas 4 verplicht. Bij aardrijkskunde zit een klein beetje rekenen in het examen. Zo moeten ze vaak de temperatuur op bijv 3000m hoogte berekenen. Schaalrekenen zit bijna nooit in de examens meer. Wel grafieken kunnen lezen. Maar dat rekenwerk is vaak 2 punten van het hele examen.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
maandag 6 juni 2022 om 02:13
AeonOfWinter schreef: ↑06-06-2022 02:03Euh nee? Ik heb zelf behoorlijke dyscalculie en mijn scholen van vroeger deden daar helemaal niks mee (dus geen extra tijd oid) maar met talen heb ik dus totaal geen problemen. Ik ben geen ster in grammatica, maar goed genoeg om op vwo niveau te functioneren. Ik liep stuk op de vakken wiskunde/scheikunde/natuurkunde/economie (zolang daar getallen/rekenkundig inzicht/formules bij kwamen kijken) Klokkijken, telefoonnummers, verjaardagen, zelfs mijn eigen adres opschrijven was dan wel een probleem. Want ik goochel letterlijk met getallen dus wie weet dat ik 81 bedoel als ik 18 opschrijf, terwijl bij dyslecten vaak het woord wat ze bedoelen nog wel te herleiden valt.
“Lemoos, hier staat 06-12345678 maar ik krijg een oma uit Friesland aan de lijn…”
- Oh… probeer eens om te draaien?”
“ Dus 06-2143768?”
- ja kan…
“*zucht* dit nummer is niet in gebruik…”
- Oh misschien is het in honderdtallen doorgegeven, even proberen gewoon
“Enig idee hoeveel mogelijkheden er dan zijn met deze cijfers?”
- Ehm…nee?
“Laat maar als het dringend is bellen ze wel terug”
Oh, ze hebben gebeld op mijn mobiel… wacht. Hier staat in mijn lijst met oproepen het nummer…
“*hele diepe zucht*”
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 6 juni 2022 om 02:24
Wiskunde is op vmbo een verplicht vak bij het profiel techniek, landbouw, media en vormgeving, maritiem & techniek, mobiliteit & transport, bouwen wonen & interieur en Groen. Niet bij het profiel zorg & welzijn, economie, horeca bakkerij en recreatie, dienstverlening & producten.suzyqfive schreef: ↑06-06-2022 02:09De eindtoets is tweeledig: een meetmoment voor scholen om te kijken wat hun uitstroomprofielen zijn en (tegenwoordig) een ondersteuning van het advies aan de leerling.
Omdat het een eindtoets is meet het in feite of de school hun leerlingen in groep 8 ‘op niveau’ heeft weten te brengen. Dat jouw dochter met rekenen op groep 6 zit wordt bij die toetsen geen rekening mee gehouden. In principe moet een leerling namelijk met niveau 1F de basisschool verlaten. De eindtoets is verplicht voor alle basisschoolleerlingen, tenzij er sprake is van een verstandelijke beperking of ernstige ziekte (in het kader van: we leggen alles vast).
Dat de score van de IEP lager is dan het advies is niet erg. De leerkracht mag het advies alleen maar hoger maken, niet lager.
Mijn stiefdochter heeft ook ernstige dyscalculie en mocht bij de IEP alle mogelijke hulpmiddelen (extra tijd, tafelkaarten, rekenstrategiekaarten , rekenmachine weet ik niet zeker, volgens mij ook) gebruiken. Je moet die hulpmiddelen namelijk ook wel op de juiste manier kunnen toepassen. Ook dat is een uitdaging.
Haar eerste advies was in eerste instantie vmbo-b. De IEP heeft ze voor spelling heel erg goed gemaakt, begrijpend lezen redelijk en rekenen viel erg mee (maar duidelijk een uitvaller). Ze kwam nu uit op kader/TL op de IEP. Het advies is nu bijgesteld naar basis/kader en ze komt in een dakpanklas.
Ik had van tevoren gezegd dat ze zich maar niet druk moest maken om de IEP. Ze had immers haar advies al, de school was al gekozen en ze was ook al geplaatst. Hierdoor ging ze veel ontspannender dan normaliter bij de Cito’s de eindtoets in. Denk dat dat ook wel scheelt.
Ik heb zelf op VO scholen gewerkt waar kinderen in het VMBO wiskunde konden laten vallen en daarvoor aardrijkskunde konden kiezen (ik gaf beide vakken), dit kan in het profiel Zorg & Welzijn. De school waar ik nu werk heeft dat niet. Daar is wiskunde voor alle leerlingen tm klas 4 verplicht. Bij aardrijkskunde zit een klein beetje rekenen in het examen. Zo moeten ze vaak de temperatuur op bijv 3000m hoogte berekenen. Schaalrekenen zit bijna nooit in de examens meer. Wel grafieken kunnen lezen. Maar dat rekenwerk is vaak 2 punten van het hele examen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 6 juni 2022 om 10:02
TO, je vroeg hoe andere scholen hier tegenaan kijken en of je als ouder ook zo boos er om kan worden? Nou…
Kind zit nu in groep acht en als ik terugkijk op de hele basisschoolperiode en hoe school het deed, kan ik érg kwaad worden. Zolang er geen diagnose is, maar wel een vermoeden, wíl school wel een beetje meedenken. Meer niet.
Kind werd regelmatig uit de klas gehaald voor extra spelling en rekenen. Daarbij werd precies hetzelfde herhaald wat in de les was behandeld. Kind miste ondertussen een deel van wat de eigen klas deed. Er werd continu gezegd dat kind beter haar best moest doen, harder en netter moest werken. En doe het nóg maar een keer…
Omdat ze haar weektaak nooit af had, moest ze dat vrijdagmiddag doen. Als de rest van de klas spelletjes deed…
Bij de online les werd eerst instructie gegeven aan de pluskinderen en als laatste aan mijn kind. Die in de resterende tijd dus nooit haar werk af had.
Ze moest stoppen met de plusklas, want ze deed te lang over haar reguliere werk. Dat ze hierdoor de motivatie nog meer verloor, deed er niet toe. Want die weektaak….
Dit jaar heeft ze eindelijk een juf die haar veel meer op de laptop laat werken en haar vaak mondeling toetsen afneemt. Die haar complimentjes geeft. Die desnoods de kop van andere kinderen af bijt als ze haar dom noemen.
En al die andere juffen en meneren en IB’ers bedoelden het ongetwijfeld heel goed. Maar ze richtten zich totaal naar het onderwijssysteem zoals dat voor 95% van de kinderen perfect werkt. En daar kon kind niet aan voldoen.
Kind zit nu in groep acht en als ik terugkijk op de hele basisschoolperiode en hoe school het deed, kan ik érg kwaad worden. Zolang er geen diagnose is, maar wel een vermoeden, wíl school wel een beetje meedenken. Meer niet.
Kind werd regelmatig uit de klas gehaald voor extra spelling en rekenen. Daarbij werd precies hetzelfde herhaald wat in de les was behandeld. Kind miste ondertussen een deel van wat de eigen klas deed. Er werd continu gezegd dat kind beter haar best moest doen, harder en netter moest werken. En doe het nóg maar een keer…
Omdat ze haar weektaak nooit af had, moest ze dat vrijdagmiddag doen. Als de rest van de klas spelletjes deed…
Bij de online les werd eerst instructie gegeven aan de pluskinderen en als laatste aan mijn kind. Die in de resterende tijd dus nooit haar werk af had.
Ze moest stoppen met de plusklas, want ze deed te lang over haar reguliere werk. Dat ze hierdoor de motivatie nog meer verloor, deed er niet toe. Want die weektaak….
Dit jaar heeft ze eindelijk een juf die haar veel meer op de laptop laat werken en haar vaak mondeling toetsen afneemt. Die haar complimentjes geeft. Die desnoods de kop van andere kinderen af bijt als ze haar dom noemen.
En al die andere juffen en meneren en IB’ers bedoelden het ongetwijfeld heel goed. Maar ze richtten zich totaal naar het onderwijssysteem zoals dat voor 95% van de kinderen perfect werkt. En daar kon kind niet aan voldoen.
maandag 6 juni 2022 om 14:30
Ze verkopen het goed
het was dit of de andere VMBO school waar ze me niet eens iets konden vertellen over het dycalculie protocol...
En dochter voelde zich daar niet op haar gemak... en tja aangezien zij er 4 jaar moet gaan zitten..
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
