Kinderen
alle pijlers
Dochter betrapt op spieken tijdens schoolexamens vwo
maandag 3 april 2023 om 13:03
Mijn dochter heeft haar woordenboek volgeschreven met definities en is gepakt tijdens een standaard controle van de woordenboeken afgelopen week. De school kan nog niks zeggen over de eventuele gevolgen. Online kan ik er ook nog niks over terug vinden. Wat zullen de eventuele gevolgen kunnen zijn? Het is dus niet het eind examen maar de school examens. En ze heeft nog niet af kunnen kijken want het woordenboek is in beslag genomen en daarna heeft ze gewoon haar toets gedaan. Zij moet met ons op het matje komen. Hoe komen we hier het beste uit?
maandag 3 april 2023 om 13:06
De examencommissie zal naar alle waarschijnlijkheid met jullie een gesprek voeren. Daarna zullen ze zich beraden op stappen. Theoretisch kunnen ze jullie dochter terugtrekken voor het eindexamen, maar dat gebeurt zelden. Ik zou er wel voorstander van zijn dat het een kind gebeurt, maar dat is een ander verhaal.
Invoeren van een 1 voor het tentamen zou een optie kunnen zijn, of het afnemen van de algemene herkansing.
Tijdens het gesprek schuldbewust zijn is wel een goed idee trouwens. Ook niet gaan zeggen dat ze "helemaal niet heeft kunnen afkijken" daar zijn leraren echt te ongezellig voor.
Invoeren van een 1 voor het tentamen zou een optie kunnen zijn, of het afnemen van de algemene herkansing.
Tijdens het gesprek schuldbewust zijn is wel een goed idee trouwens. Ook niet gaan zeggen dat ze "helemaal niet heeft kunnen afkijken" daar zijn leraren echt te ongezellig voor.
maandag 3 april 2023 om 13:08
Als het goed is, staan hier regels over in het PTA.
Op de school waar ik werkte, betekende spieken simpelweg een ‘1’ voor die toets. Maar je kon nog wel je herkansingsmogelijkheid inzetten om die toets opnieuw te maken.
Dat betekent dan wel dat je die herkansing dus niet meer voor een ander vak kan inzetten.
Op de school waar ik werkte, betekende spieken simpelweg een ‘1’ voor die toets. Maar je kon nog wel je herkansingsmogelijkheid inzetten om die toets opnieuw te maken.
Dat betekent dan wel dat je die herkansing dus niet meer voor een ander vak kan inzetten.
maandag 3 april 2023 om 13:09
zie het examenreglement, het staat vast op de website
je kunt in beroep: https://www.rijksoverheid.nl/wetten-en- ... -onderwijs
je kunt in beroep: https://www.rijksoverheid.nl/wetten-en- ... -onderwijs
maandag 3 april 2023 om 13:09
Dit zou op mijn school een automatische 1 betekenen, omdat er een poging tot fraude is gedaan. Er is een mogelijkheid dat ze zou worden uitgesloten van deelname, maar dit ligt ontzettend aan de omstandigheden en eerder gedrag van de leerling.
Wil je hier wel per se het beste uitkomen? Dit kan je ook als (weliswaar hele harde) een leerschool voor je dochter zien. Wie zijn billen brand moet op de blaren zitten.. Als ze dit later op de uni flikt is ze nog veel verder van huis, dan liever nu even door een bijzonder zure appel heen en leren dat dit écht niet kan.
Wil je hier wel per se het beste uitkomen? Dit kan je ook als (weliswaar hele harde) een leerschool voor je dochter zien. Wie zijn billen brand moet op de blaren zitten.. Als ze dit later op de uni flikt is ze nog veel verder van huis, dan liever nu even door een bijzonder zure appel heen en leren dat dit écht niet kan.
maandag 3 april 2023 om 13:11
Het College voor Toetsen en Examens heeft regels opgesteld waar eindexamenkandidaten zich aan moeten houden. Over spieken op het eindexamen is het CvTE heel duidelijk: dit is niet toegestaan. Wanneer je schuldig wordt bevonden aan spieken tijdens het eindexamen, dan maak je je schuldig aan een onregelmatigheid. De officiële regels omtrent onregelmatigheden gelden niet alleen voor het eindexamen, maar ook voor spieken tijdens de schoolexamens. Maar wat zijn nu de mogelijke gevolgen van spieken op het examen?
In de eerste plaats is het belangrijk om te weten dat de directeur van jouw school bepaalt wat de gevolgen voor jou zullen zijn. De directeur heeft de keuze uit de volgende maatregelen:
Het toekennen van het cijfer 1 voor een toets van het schoolexamen of het centraal examen.
Het ontzeggen van de deelname of de verdere deelname aan één of meer toetsen van het schoolexamen of het centraal examen.
Het ongeldig verklaren van één of meer toetsen van het reeds afgelegde deel van het schoolexamen of het centraal examen.
Het bepalen dat het diploma en de cijferlijst slechts kunnen worden uitgereikt na een hernieuwd examen in door de directeur aan te wijzen onderdelen.
Het is ook mogelijk dat de directeur besluit om een combinatie van bovenstaande maatregelen voor jou te laten gelden.
In de eerste plaats is het belangrijk om te weten dat de directeur van jouw school bepaalt wat de gevolgen voor jou zullen zijn. De directeur heeft de keuze uit de volgende maatregelen:
Het toekennen van het cijfer 1 voor een toets van het schoolexamen of het centraal examen.
Het ontzeggen van de deelname of de verdere deelname aan één of meer toetsen van het schoolexamen of het centraal examen.
Het ongeldig verklaren van één of meer toetsen van het reeds afgelegde deel van het schoolexamen of het centraal examen.
Het bepalen dat het diploma en de cijferlijst slechts kunnen worden uitgereikt na een hernieuwd examen in door de directeur aan te wijzen onderdelen.
Het is ook mogelijk dat de directeur besluit om een combinatie van bovenstaande maatregelen voor jou te laten gelden.
maandag 3 april 2023 om 13:13
Aangezien ze het examen nog wel heeft mogen maken, denk ik niet dat ze een 1 krijgt. Maar misschien verliest ze een herkansing?
Ik zou het feit dat ze niet af heeft kunnen kijken, niet gebruiken als argument. Wees blij dat ze het niet tijdens het examen hebben ontdekt, dan had ze zeker een 1 gekregen.
Ik zou het feit dat ze niet af heeft kunnen kijken, niet gebruiken als argument. Wees blij dat ze het niet tijdens het examen hebben ontdekt, dan had ze zeker een 1 gekregen.
maandag 3 april 2023 om 13:17
Daar zou ik zeker niet vanuit gaan. Je mag het examen gewoon maken omdat er niet in de haast beslist kan worden (met alle emoties en gedoe daaromheen) dat het examen ongeldig is. Maar het examen kan heel goed achteraf alsnog ongeldig worden verklaard. Dus reken je daarmee niet rijk.
Ik ben in een positie geweest dat ik heel wat vergelijkbare gevallen heb beoordeeld. En voor dit soort dingen moet je gewoon in de reglementen kijken, die zijn er voor.
maandag 3 april 2023 om 13:22
"Hoe komen we hier het beste uit?"
Er is geen we, het is je dochter. Zij moet gaan uitzoeken wat de mogelijke gevolgen zijn, en bedenken hoe ze zich gaat opstellen, welke stappen ze gaat nemen om met de gevolgen te dealen, etc.
Dat ga jij toch niet voor haar doen? Ze is 16/17/18, echt wel oud genoeg om oorzaak-gevolg te begrijpen. En natuurlijk kun je haar zeggen dat ze je om hulp kan vragen als dat nodig is, maar het voor haar regelen gaat echt niemand helpen. En zal ook niet bijzonder goed staan richting school, want dan achten ze de kans daar ook klein dat ze haar lesje geleerd heeft, waarschijnlijk.
Er is geen we, het is je dochter. Zij moet gaan uitzoeken wat de mogelijke gevolgen zijn, en bedenken hoe ze zich gaat opstellen, welke stappen ze gaat nemen om met de gevolgen te dealen, etc.
Dat ga jij toch niet voor haar doen? Ze is 16/17/18, echt wel oud genoeg om oorzaak-gevolg te begrijpen. En natuurlijk kun je haar zeggen dat ze je om hulp kan vragen als dat nodig is, maar het voor haar regelen gaat echt niemand helpen. En zal ook niet bijzonder goed staan richting school, want dan achten ze de kans daar ook klein dat ze haar lesje geleerd heeft, waarschijnlijk.
maandag 3 april 2023 om 14:00
maandag 3 april 2023 om 14:01
Ik vind het vreemd dat ze überhaupt haar eigen woordenboek mocht gebruiken; dat mocht bij ons per definitie al niet tijdens een proefwerk en al helemaal niet tijdens een schoolexamen.
Het is trouwens toch vóór het examen al ontdekt? Ze heeft dus niet daadwerkelijk kunnen spieken en is dus ook striktgenomen niet betrapt op spieken, alleen op het hebben van de mogelijkheid om te spieken. Ik vraag me af hoe ver ze dan kunnen gaan in hun sancties.
Het is trouwens toch vóór het examen al ontdekt? Ze heeft dus niet daadwerkelijk kunnen spieken en is dus ook striktgenomen niet betrapt op spieken, alleen op het hebben van de mogelijkheid om te spieken. Ik vraag me af hoe ver ze dan kunnen gaan in hun sancties.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 3 april 2023 om 14:07
Schuld bekennen en spijt betuigen. Dan komt ze er het beste uit. Meestal wordt de eerste keer niet de 'uiterste' maatregel gebruikt, zeker niet als er besef wordt laten zien dat het fout is. En niet meer doen natuurlijk. Want als je met een aantekening nogmaals betrapt wordt zijn de gevolgen wel strikter.
maandag 3 april 2023 om 14:11
Dus als je in de h en m betrapt wordt met een trui in je tas, maar je bent nog niet naar buiten gelopen denk je dat je geen boete kunt krijgen want je hebt nog niet gestolen?Susan schreef: ↑03-04-2023 14:01Ik vind het vreemd dat ze überhaupt haar eigen woordenboek mocht gebruiken; dat mocht bij ons per definitie al niet tijdens een proefwerk en al helemaal niet tijdens een schoolexamen.
Het is trouwens toch vóór het examen al ontdekt? Ze heeft dus niet daadwerkelijk kunnen spieken en is dus ook striktgenomen niet betrapt op spieken, alleen op het hebben van de mogelijkheid om te spieken. Ik vraag me af hoe ver ze dan kunnen gaan in hun sancties.
maandag 3 april 2023 om 14:16
Geen idee hoe dat werkt, maar ik zou me kunnen indenken dat het juridisch anders is als je nog niet echt op heterdaad bent betrapt, maar op de intentie.Zenmomentje schreef: ↑03-04-2023 14:11Dus als je in de h en m betrapt wordt met een trui in je tas, maar je bent nog niet naar buiten gelopen denk je dat je geen boete kunt krijgen want je hebt nog niet gestolen?
susan wijzigde dit bericht op 03-04-2023 14:16
2.66% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 3 april 2023 om 14:16
In de meeste reglementen is het bij je hebben, voorhanden hebben oid van verboden materiaal in het examenlokaal of vlak voor het examen al aangemerkt als een onregelmatigheid. Juist om gezeur van het type "ja maar ik had nog niet eens op mijn spiekbrief gekeken/ja ik had wel formules in mijn smartwatch gezet maar die stond nog niet aan"etc te ondervangen.
Maar goed, als je graag wil laten zien dat je geen schuld erkent en wil doen alsof je helemaal niet van plan was die definities te gebruiken tijdens het examen dan kun je daar natuurlijk een groot punt van maken. Meestal is dat niet de meest strategische zet tenzij je echt aannemelijk kunt maken dat die definities een heel ander doel dienden en dat je tijdens het examen een ander woordenboek zou gebruiken.
maandag 3 april 2023 om 14:17
Zenmomentje schreef: ↑03-04-2023 14:11Dus als je in de h en m betrapt wordt met een trui in je tas, maar je bent nog niet naar buiten gelopen denk je dat je geen boete kunt krijgen want je hebt nog niet gestolen?
Ja
maandag 3 april 2023 om 14:20
Hé, ik zeg niet dat zij daar een groot punt van moet maken, hè? Ik vraag me alleen af of het juridisch gezien verschil maakt of je betrapt bent op het voornemen/het hebben van de mogelijkheden en het daadwerkelijk doen. Er zal vast wel een consequentie zijn, maar ik zou me kunnen indenken dat de consequentie van het betrapt zijn tijdens je examen groter is dan ervoor. Bijvoorbeeld dat als een leerling tijdens het examen is betrapt, de school verplicht is het examen ongeldig te verklaren (volgens mij is dat al als het examen iets te vroeg wordt geopend, al is dat dan geloof ik alleen bij het Centraal Schriftelijk) en als het ervoor is, het een kleinere straf kan zijn. Daarom vraag ik het dus. Niet omdat ik vind dat ze dat als argument moet gaan gebruiken om zichzelf eruit te kletsen, ik kan me gewoon voorstellen dat het anders is, ook omdat je op sommige scholen de kans niet eens krijgt om je eigen woordenboek te gebruiken - en de school er in dat geval dus nooit achter zou zijn gekomen dat ze da van plan was.Ginevra schreef: ↑03-04-2023 14:16In de meeste reglementen is het bij je hebben, voorhanden hebben oid van verboden materiaal in het examenlokaal of vlak voor het examen al aangemerkt als een onregelmatigheid. Juist om gezeur van het type "ja maar ik had nog niet eens op mijn spiekbrief gekeken/ja ik had wel formules in mijn smartwatch gezet maar die stond nog niet aan"etc te ondervangen.
Maar goed, als je graag wil laten zien dat je geen schuld erkent en wil doen alsof je helemaal niet van plan was die definities te gebruiken tijdens het examen dan kun je daar natuurlijk een groot punt van maken. Meestal is dat niet de meest strategische zet tenzij je echt aannemelijk kunt maken dat die definities een heel ander doel dienden en dat je tijdens het examen een ander woordenboek zou gebruiken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 3 april 2023 om 14:22
Dat klopt, dat zou in de rechtbank geen standhouden. Daarom worden mensen bij een verdenking pas bij het naar buiten gaan aangehouden.Zenmomentje schreef: ↑03-04-2023 14:11Dus als je in de h en m betrapt wordt met een trui in je tas, maar je bent nog niet naar buiten gelopen denk je dat je geen boete kunt krijgen want je hebt nog niet gestolen?
maandag 3 april 2023 om 14:27
Als de poortjes afgaan ben je toch ook nog binnen? Dus dan moet de dief eerst even naar buiten lopen (maar wel weer terugkomen) anders kunnen de winkelmedewerkers er niks mee?
maandag 3 april 2023 om 14:27
Susan schreef: ↑03-04-2023 14:20en als het ervoor is, het een kleinere straf kan zijn. Daarom vraag ik het dus. Niet omdat ik vind dat ze dat als argument moet gaan gebruiken om zichzelf eruit te kletsen, ik kan me gewoon voorstellen dat het anders is, ook omdat je op sommige scholen de kans niet eens krijgt om je eigen woordenboek te gebruiken - en de school er in dat geval dus nooit achter zou zijn gekomen dat ze da van plan was.
Iets van plan zijn, in je hoofd dus zonder dat je ook maar enige voorbereiding treft, is nooit strafbaar. Het zou idd kúnnen zijn dat de fraude iets minder zwaar wordt opgenomen omdat het niet daadwerkelijk tot voordeel tijdens het examen heeft geleid.
Maar in mijn ervaring speelt sterker mee of iemand schuld erkent, of iemand vaker dit soort akkefietjes heeft gehad, hoe iemands houding tijdens het incident was, of het reglement duidelijk was, of er op school een lakse cultuur heerst rondom fraude, of er bijzondere omstandigheden zijn, etc.
Even extreem gesteld en allebei meegemaakt: een student met een grote bek die de surveillant schoffeert, gewoon fraudeerde uit laksigheid en al een geschiedenis van dat soort akkefietjes achter zich heeft, wordt harder aangepakt dan een student die in paniek was geraakt, iets stoms deed en spijt betuigt.
maandag 3 april 2023 om 14:28
Het is ook allemaal niet zo interessant voor deze casus. Ander wetboek, andere regels.
maandag 3 april 2023 om 14:37
Die laatste zin vind ik een beetje krom. Als dochter van TO haar woordenboek niet zou mogen gebruiken, had ze ook niet de definities er in gezet. Ze mocht wel haar eigen woordenboek gebruiken. Daarom ook de controle. Daarna was het examen.Susan schreef: ↑03-04-2023 14:20Hé, ik zeg niet dat zij daar een groot punt van moet maken, hè? Ik vraag me alleen af of het juridisch gezien verschil maakt of je betrapt bent op het voornemen/het hebben van de mogelijkheden en het daadwerkelijk doen. Er zal vast wel een consequentie zijn, maar ik zou me kunnen indenken dat de consequentie van het betrapt zijn tijdens je examen groter is dan ervoor. Bijvoorbeeld dat als een leerling tijdens het examen is betrapt, de school verplicht is het examen ongeldig te verklaren (volgens mij is dat al als het examen iets te vroeg wordt geopend, al is dat dan geloof ik alleen bij het Centraal Schriftelijk) en als het ervoor is, het een kleinere straf kan zijn. Daarom vraag ik het dus. Niet omdat ik vind dat ze dat als argument moet gaan gebruiken om zichzelf eruit te kletsen, ik kan me gewoon voorstellen dat het anders is, ook omdat je op sommige scholen de kans niet eens krijgt om je eigen woordenboek te gebruiken - en de school er in dat geval dus nooit achter zou zijn gekomen dat ze da van plan was.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
