Kinderen
alle pijlers
Dochter betrapt op spieken tijdens schoolexamens vwo
maandag 3 april 2023 om 13:03
Mijn dochter heeft haar woordenboek volgeschreven met definities en is gepakt tijdens een standaard controle van de woordenboeken afgelopen week. De school kan nog niks zeggen over de eventuele gevolgen. Online kan ik er ook nog niks over terug vinden. Wat zullen de eventuele gevolgen kunnen zijn? Het is dus niet het eind examen maar de school examens. En ze heeft nog niet af kunnen kijken want het woordenboek is in beslag genomen en daarna heeft ze gewoon haar toets gedaan. Zij moet met ons op het matje komen. Hoe komen we hier het beste uit?
maandag 3 april 2023 om 17:04
Natuurlijk was het wel tijdens. Of vlak voor aanvang. Ze gaan niet 3 dagen van te voren de woordenboeken controleren.
Dochter TO was wel voornemens dit woordenboek te gebruiken tijdens het schoolexamen. Met alle aantekeningen er in.
maandag 3 april 2023 om 17:08
Vlak voor aanvang is nog steeds niet tijdens. De controle vooraf is juist om te voorkomen dat er fraude wordt gepleegd.
maandag 3 april 2023 om 17:14
nee controle vooraf is omdat ze het anders tijdens het examen moeten doen. Ze heeft een woordenboek bij zich waarin antwoorden staan. Dit woordenboek zou ze gebruiken tijdens het examen. Wat wil jij dan? Dat de surveillanten de hele tijd door het lokaal lopen om te controleren of er wat in de woordenboeken staat geschreven. En zoals iemand anders al aangaf, alleen het bij je dragen van een spiekbrief is al genoeg. Dit woordenboek was ook een spiekbrief.
maandag 3 april 2023 om 17:17
Dan kan iedereen het risico nemen. Als je niet vooraf gecontroleerd wordt, kun je dus gewoon in je woordenboek kijken. Als je wel gecontroleerd wordt krijg je volgens jou toch geen straf.
Leuk voor de leerlingen die wel gewoon leren en eerlijk hun examen maken.
maandag 3 april 2023 om 17:22
De andere leerlingen hebben gelukkig geen last van een ander die iets met spieken haalt, dus dat scheelt weer.
Ja, spieken is een risico dat iemand neemt, maar daar benadeel je verder niet echt iemand mee. Heel misschien op het centraal examen maakt het een minimaal verschil bij het bepalen van de uiteindelijke beoordeling ofzo.
Maar ja, ik ben natuurlijk zelf zo iemand die nooit gepakt is.
maandag 3 april 2023 om 17:26
Dat ben ik totaal niet met je eens. Als je fraude ( op welk gebied dan ook) niet bestraft, dan is dat zeer onrechtvaardig naar diegene die wel eerlijk zijn.Lorem_Ipsum schreef: ↑03-04-2023 17:22De andere leerlingen hebben gelukkig geen last van een ander die iets met spieken haalt, dus dat scheelt weer.
Ja, spieken is een risico dat iemand neemt, maar daar benadeel je verder niet echt iemand mee.
Zij krijgt in dit geval hetzelfde diploma, maar onder andere voorwaarden.
maandag 3 april 2023 om 17:27
Ja, maar het benadeelt ze verder niet. Hooguit vind je het niet eerlijk. Dat is spieken ook niet.
maandag 3 april 2023 om 17:28
niet helemaal waar. Soms kan de beoordeling aangepast worden als een toets te moeilijk blijkt. Als er dan 5 hebben lopen spieken en daardoor het gemiddelde hoger uitvalt, wordt de beoordeling niet aangepast. Bij de centrale examens wordt er ook een correctie toegepast.Lorem_Ipsum schreef: ↑03-04-2023 17:22De andere leerlingen hebben gelukkig geen last van een ander die iets met spieken haalt, dus dat scheelt weer.
Ja, spieken is een risico dat iemand neemt, maar daar benadeel je verder niet echt iemand mee. Heel misschien op het centraal examen maakt het een minimaal verschil bij het bepalen van de uiteindelijke beoordeling ofzo.
maandag 3 april 2023 om 17:29
Nou nee zo zit het ook weer niet.
Betrappen is een 1. Erger wordt het niet.
De kans dat je met een spiekbriefje wegkomt is niet erg groot. Je moet niet vergeten dat er aardig wat surveillanten rondlopen en dat een leerling die in het bezit van een spiekbriefje is net wat ander gedrag vertoond.
Voor mijn vak is het maken van spiekbriefje een prima methode om de stof eigen te maken. Gebruiken mag dan weer niet.
maandag 3 april 2023 om 17:29
Klopt, dat heb ik er later nog bij gezet. Maar of die enkele spieker de hele balans anders uit zal doen slaan, lijkt me sterk. Mensen zijn altijd erg geshockeerd als ik zeg dat ik gespiekt heb, dus ik vermoed dat het overgrote deel dat oprecht niet doet.Pelle schreef: ↑03-04-2023 17:28niet helemaal waar. Soms kan de beoordeling aangepast worden als een toets te moeilijk blijkt. Als er dan 5 hebben lopen spieken en daardoor het gemiddelde hoger uitvalt, wordt de beoordeling niet aangepast. Bij de centrale examens wordt er ook een correctie toegepast.
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 03-04-2023 17:30
21.76% gewijzigd
maandag 3 april 2023 om 17:29
Precies. En stel, stél dat school nou onredelijk zwaar uitpakt met een sanctie dan zijn er bezwaarprocedures. Maar vooralsnog kun je ervan uitgaan dat school gewoon probeert een proportionele sanctie te vinden.Zenmomentje schreef: ↑03-04-2023 16:55
Wat me een beetje tegenstaat in deze discussie is denk ik dat sommigen er al vanuit gaan dat de school een zo zwaar mogelijke sanctie op wil gaan leggen (dit klinkt toch een beetje door in adviezen als 'win juridisch advies in'). Dat is helemaal niet vanzelfsprekend, en ook niet in het belang van de school. De meeste docenten willen graag dat leerlingen slagen, zonder fraude natuurlijk, maar ze zijn er helemaal niet op uit leerlingen die iets fout hebben gedaan het meteen zo moeilijk mogelijk te maken. Er moet gewoon een passende sanctie komen en de school heeft hier ervaring mee, dus als ouder kun je daar ook vertrouwen in hebben (terwijl je meekijkt of het niet buiten proportie wordt) zonder meteen de school zo als verdacht te zien.
maandag 3 april 2023 om 17:37
De maatschappij gaat ervan uit dat iemand die een bepaald diploma heeft, de bijbehorende capaciteiten heeft. Zo’n diploma is wat waard. Met een diploma heb je een toegangskaartje voor de universiteit, het geeft bepaalde rechten. Als je vindt dat je niemand benadeelt door te spieken, waarom zou je dan überhaupt examens moeten afnemen? Dan kun je ook zeggen “oké, iedereen mag vwo onderwijs volgen, en als je zelf vindt dat je het allemaal snapt en kunt dan ben je klaar”.Lorem_Ipsum schreef: ↑03-04-2023 17:22Ja, spieken is een risico dat iemand neemt, maar daar benadeel je verder niet echt iemand mee.
Het kan, het is een opvatting en er is nog best wat voor te zeggen ook, maar het is nou eenmaal niet hoe de examens zijn ingericht. De maatschappij gaat ervan uit dat als je een rijbewijs hebt dat je kunt rijden, dat als je een bakkers diploma hebt dat je fatsoenlijk brood kunt bakken, en dat als je een vwo-diploma hebt dat je de betreffende vakken op een bepaald level beheerst.
Je kunt van alles bediscussiëren over het nut en de waarde van diploma’s, maar feit is dat er een erkenning en waarde aan hangt en dat het daarom beschermd wordt wie er wel en niet eentje krijgt.
maandag 3 april 2023 om 17:44
Tja, is allemaal waar hoor. Maar ik heb er geen spijt van. Ik was (ben) gewoon aartslui. Ik zit er iets pragmatischer in. Ben daarna zonder problemen, wellicht onrechtmatig, gaan studeren. Ik zeg wellicht, want ik had vrij goede cijfers. Misschien had ik het zonder prima gered. Ik zal het nooit weten!Ginevra schreef: ↑03-04-2023 17:37De maatschappij gaat ervan uit dat iemand die een bepaald diploma heeft, de bijbehorende capaciteiten heeft. Zo’n diploma is wat waard. Met een diploma heb je een toegangskaartje voor de universiteit, het geeft bepaalde rechten. Als je vindt dat je niemand benadeelt door te spieken, waarom zou je dan überhaupt examens moeten afnemen? Dan kun je ook zeggen “oké, iedereen mag vwo onderwijs volgen, en als je zelf vindt dat je het allemaal snapt en kunt dan ben je klaar”.
Het kan, het is een opvatting en er is nog best wat voor te zeggen ook, maar het is nou eenmaal niet hoe de examens zijn ingericht. De maatschappij gaat ervan uit dat als je een rijbewijs hebt dat je kunt rijden, dat als je een bakkers diploma hebt dat je fatsoenlijk brood kunt bakken, en dat als je een vwo-diploma hebt dat je de betreffende vakken op een bepaald level beheerst.
Je kunt van alles bediscussiëren over het nut en de waarde van diploma’s, maar feit is dat er een erkenning en waarde aan hangt en dat het daarom beschermd wordt wie er wel en niet eentje krijgt.
maandag 3 april 2023 om 17:54
Dochter had zich nog kunnen bedenken natuurlijk, ondanks een eerder bedacht voornemen. Bv dag van tevoren te bang om betrapt te worden waardoor ze op het laatste moment besluit een ander woordenboek mee nemen.
maandag 3 april 2023 om 17:58
Maar waarom zou een school een dag van te voren woordenboeken gaan controleren? Dat is toch net zoiets als 1 dag van te voren controleren of je grafische rekenmachine wel op de examenstand staat? Dat heeft totaal geen nut.
Controleren is alleen zinvol bij binnenkomst lokaal of als iedereen op zijn plek zit.
maandag 3 april 2023 om 18:01
De controle was neem ik aan voor aanvang van het schoolexamen. Op andere dagen hebben de leerlingen dat woordenboek toch überhaupt niet bij zich.
maandag 3 april 2023 om 18:01
Ik controleer de woordenboeken zodra de leerlingen in het examenlokaal hebben plaatsgenomen. Uiteraard niet eerder.
Vanaf start forum hier actief. Lang dus....
maandag 3 april 2023 om 18:02
Hier stond betrapt worden op spieken gelijk met een 0.
Zeker als het bij een grote test is ... probeer dan nog maar eens je jaar te redden voor dat vak.
Dingen als woordenboeken en atlassen moesten vaak op een hoop - voor de test - en werden vervolgens lukraak uitgedeeld.
Je had dus weinig aan je woordenboek volkladden, want daar hielp je alleen een ander mee
.
Zeker als het bij een grote test is ... probeer dan nog maar eens je jaar te redden voor dat vak.
Dingen als woordenboeken en atlassen moesten vaak op een hoop - voor de test - en werden vervolgens lukraak uitgedeeld.
Je had dus weinig aan je woordenboek volkladden, want daar hielp je alleen een ander mee
.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 3 april 2023 om 18:03
pta is er erg vaag over.Procne schreef: ↑03-04-2023 13:08Als het goed is, staan hier regels over in het PTA.
Op de school waar ik werkte, betekende spieken simpelweg een ‘1’ voor die toets. Maar je kon nog wel je herkansingsmogelijkheid inzetten om die toets opnieuw te maken.
Dat betekent dan wel dat je die herkansing dus niet meer voor een ander vak kan inzetten.
Kind doet dit wel vaker. Maakt een ' spiekbrief' en stopt die in haar zak en gebruikt hem nooit. Is meer om het idee en het helpt haar erg alleen al wetende dat het er is en wat ze er heeft opgeschreven.
Laten we wel wezen: ik ben behoorlijk pissed-off maar wil nu wel redden wat er te redden valt om meerdere redenenen. Iedereen bedankt voor de antwoorden tot dusver.
maandag 3 april 2023 om 18:04
Nee, klopt, niemand sleept dat mee. Je neemt het mee naar de toets en dan kán er vlak voor de toets begint gecheckt worden.
maandag 3 april 2023 om 18:06
Dit is idd wat ik ook vind en het is de lokale schoolcommissie die dit beoordeeld. Het is een poging tot fraude. Ik vind het echt heel erg.EHV1981 schreef: ↑03-04-2023 13:11Het College voor Toetsen en Examens heeft regels opgesteld waar eindexamenkandidaten zich aan moeten houden. Over spieken op het eindexamen is het CvTE heel duidelijk: dit is niet toegestaan. Wanneer je schuldig wordt bevonden aan spieken tijdens het eindexamen, dan maak je je schuldig aan een onregelmatigheid. De officiële regels omtrent onregelmatigheden gelden niet alleen voor het eindexamen, maar ook voor spieken tijdens de schoolexamens. Maar wat zijn nu de mogelijke gevolgen van spieken op het examen?
In de eerste plaats is het belangrijk om te weten dat de directeur van jouw school bepaalt wat de gevolgen voor jou zullen zijn. De directeur heeft de keuze uit de volgende maatregelen:
Het toekennen van het cijfer 1 voor een toets van het schoolexamen of het centraal examen.
Het ontzeggen van de deelname of de verdere deelname aan één of meer toetsen van het schoolexamen of het centraal examen.
Het ongeldig verklaren van één of meer toetsen van het reeds afgelegde deel van het schoolexamen of het centraal examen.
Het bepalen dat het diploma en de cijferlijst slechts kunnen worden uitgereikt na een hernieuwd examen in door de directeur aan te wijzen onderdelen.
Het is ook mogelijk dat de directeur besluit om een combinatie van bovenstaande maatregelen voor jou te laten gelden.
maandag 3 april 2023 om 18:09
Ik zou op school voorlopig mijn mond houden dat ze dit vaker doetfansonly schreef: ↑03-04-2023 18:03pta is er erg vaag over.
Kind doet dit wel vaker. Maakt een ' spiekbrief' en stopt die in haar zak en gebruikt hem nooit. Is meer om het idee en het helpt haar erg alleen al wetende dat het er is en wat ze er heeft opgeschreven.
Laten we wel wezen: ik ben behoorlijk pissed-off maar wil nu wel redden wat er te redden valt om meerdere redenenen. Iedereen bedankt voor de antwoorden tot dusver.
.Zelfs als ze die dingen naar eigen zeggen niet zou gebruiken komt ze zo over als een gewoonte-spieker.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 3 april 2023 om 18:12
Is ook heel naar voor een ouder! Mijn ouders zouden echt kapot zijn gegaan aan mijn clandestiene activiteiten (een ouder was nota bene docent!).
Hoe is ze er zelf onder?
maandag 3 april 2023 om 18:19
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
