Kinderen
alle pijlers
Doorstroomtoets
zaterdag 8 maart 2025 om 21:20
Hoi, mijn dochter heeft VWO advies gekregen. De doorstroomtoets maakte ze niet goed. Advies blijft staan. Dochter zei na de toets dat ze niet echt haar best had gedaan, het advies zou toch niet aangepast worden. Toch houdt het me bezig, herkenbaar voor anderen? Juf staat nog volledig achter advies, zegt dat meer hoge adviezen uit de klas slecht uit de doorstroomtoets zijn gekomen en staat voor een raadsel. Benieuwd of er herkenning is.
zondag 9 maart 2025 om 09:40
Zit hij nu al op het VO? En hoe gaat het?Kuzu schreef: ↑09-03-2025 09:37Zoon had VWO advies, op onze vraag aan zijn juffen wat zij los van het advies bij hem als persoon vinden passen (qua manier van leren etc) kwam ook direct VWO.
Voorgaand jaar werd hem ook gezegd dat hij als hij op dezelfde manier zou doorgaan hij VWO advies zou krijgen.
Daar lag dus helemaal zijn focus op.
De doorstroomtoets was mavo/havo. Geen idee waarom en nu 'moeten we er toch even naar kijken'.
M'n zoon was erg van slag.
Prima wat voor richting mijn zoon ook opgaat maar ik heb nu van zoveel mensen gehoord dat de adviezen en toetsen niet aansluiten op elkaar.
zondag 9 maart 2025 om 10:00
Oh bedoelde ook niet alleen voor vwo. Maar ik vind dat dus enorm ongeïnteresseerd overkomen. Nu snap ik best dat school saai kan zijn of dat de 2e helft van groep acht dat in het algemeen is. Of misschien voor sommige kinderen is school dat in het algemeen wel. Maar ik vind het dus wel iets zeggen over de houding ten opzichte van school (of het schoolse systeem).Speculaastaart schreef: ↑09-03-2025 09:27Dat zie ik niet alleen bij vwo-advies. Na de doorstroomtoets is voor veel kinderen bij ons de basisschool wel klaar. Waarom zou je nog topo leren? Als we dan vertellen dat je op het VO ook nog topo krijgt en dat alles wat je nu al weet dan niet meer geleerd hoeft te worden zien ze dat als iets voor later. Ze leren het wel als het 'moet'.
Waarom zou je je best doen op het verkeersexamen, als je zonder diploma ook gewoon deel mag nemen aan het verkeer?
Tweede helft groep 8 wordt soms een lastig jaar.
zondag 9 maart 2025 om 10:04
zondag 9 maart 2025 om 10:10
Het advies van sommige kinderen wordt naar boven bijgesteld naar aanleiding van de toets. Dan is het resultaat blijkbaar wel relevant.
Ik heb geen idee verder. Het klopt wel dat we in het VO een correlatie zien tussen afwijkende adviezen en schoolsucces, maar meestal hebben die leerlingen ook op alle toetsen door de jaren heen slechter gepresteerd dan je bij het geadviseerde niveau zou verwachten.
Ik heb zelf ervaring met enorme verschillen in toetsen bij een van mijn kinderen. Sommige kinderen passen gewoon niet in een rechtlijnig beoordelingssysteem. Dan heb je scholen nodig die kunnen kijken wat zou passen. Dat is nog best ingewikkeld.
Ik heb geen idee verder. Het klopt wel dat we in het VO een correlatie zien tussen afwijkende adviezen en schoolsucces, maar meestal hebben die leerlingen ook op alle toetsen door de jaren heen slechter gepresteerd dan je bij het geadviseerde niveau zou verwachten.
Ik heb zelf ervaring met enorme verschillen in toetsen bij een van mijn kinderen. Sommige kinderen passen gewoon niet in een rechtlijnig beoordelingssysteem. Dan heb je scholen nodig die kunnen kijken wat zou passen. Dat is nog best ingewikkeld.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 9 maart 2025 om 10:48
Het pre-advies van mijn dochter was door haar gedrag ingeschaald op tl-havo. Toen de 2 juffen al voor de Kerst waren vertrokken, keken de IB'er en de directeur naar de scores van groep 1 t/m 8 en kwamen uit op een havo/vwo-advies. De eindtoets gaf havo-advies en dat was prima.
Ik heb weinig vertrouwen in basisschooladviezen. Doe mij maar: meten is weten. De ene leerling heeft een kleurtje, de andere leerling is sociaal onhandig, weer een ander is verlegen en weer een ander heeft weer een andere reden om een advies te krijgen op basis van gedrag en niet op basis van wat er al 8 jaar bewezen is.
Dus 8 jaar ongeveer vwo-niveau, dan is dat een prima advies.
Ik heb weinig vertrouwen in basisschooladviezen. Doe mij maar: meten is weten. De ene leerling heeft een kleurtje, de andere leerling is sociaal onhandig, weer een ander is verlegen en weer een ander heeft weer een andere reden om een advies te krijgen op basis van gedrag en niet op basis van wat er al 8 jaar bewezen is.
Dus 8 jaar ongeveer vwo-niveau, dan is dat een prima advies.
Fox off!
zondag 9 maart 2025 om 11:25
Bij wat voor twijfel? Als ze aan het eind van het jaar bespreekgeval zijn bij het overgaan dan pakken ze de de uitslag toets uit groep 8 erbij? Dat lijkt me heel stug. Sowieso, hoe lang zouden ze daar nog mee doorgaan? Als je al een paar jaar op de middelbare zit lijkt het me helemaal niets meer zeggen. Hooguit in het begin.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 9 maart 2025 om 11:41
Ja hoor, dat wordt erbij gepakt, in combinatie met wat evt aan Cito’s is afgenomen in de brugklas. Drie muisklikken in het systeem en bij twijfel wordt dit absoluut bekeken.Susan schreef: ↑09-03-2025 11:25Bij wat voor twijfel? Als ze aan het eind van het jaar bespreekgeval zijn bij het overgaan dan pakken ze de de uitslag toets uit groep 8 erbij? Dat lijkt me heel stug. Sowieso, hoe lang zouden ze daar nog mee doorgaan? Als je al een paar jaar op de middelbare zit lijkt het me helemaal niets meer zeggen. Hooguit in het begin.
zondag 9 maart 2025 om 11:43
Huh? Dat mag nooit een reden zijn voor een bepaald advies. Wat is dit voor rare opmerking?Nutella schreef: ↑09-03-2025 10:48Het pre-advies van mijn dochter was door haar gedrag ingeschaald op tl-havo. Toen de 2 juffen al voor de Kerst waren vertrokken, keken de IB'er en de directeur naar de scores van groep 1 t/m 8 en kwamen uit op een havo/vwo-advies. De eindtoets gaf havo-advies en dat was prima.
Ik heb weinig vertrouwen in basisschooladviezen. Doe mij maar: meten is weten. De ene leerling heeft een kleurtje, de andere leerling is sociaal onhandig, weer een ander is verlegen en weer een ander heeft weer een andere reden om een advies te krijgen op basis van gedrag en niet op basis van wat er al 8 jaar bewezen is.
Dus 8 jaar ongeveer vwo-niveau, dan is dat een prima advies.
zondag 9 maart 2025 om 11:52
Natuurlijk niet! Maar wat in de praktijk wel gebeurt is dat een leerling die bijvoorbeeld later in Nederland is gekomen lager ingeschat wordt dan een kind wat in een Nederlands gezin is opgegroeid. Daarom is die doorstroomtoets juist zo belangrijk om elk kind een eerlijke kans te geven, zelfs als juf/meester jou te laag inschat, kan je in die toets laten zien dat je het wél in je mars hebt en het advies kan dan omhoog bijgesteld worden. Dat heeft niet met kleur te maken, maar wel met (culturele/talige) achtergrond van leerlingen.
In het geval van TO zou je kunnen hebben dat juf/meester een bepaald beeld van kind heeft wat in de doorstroomtoets niet blijkt te kloppen (kind wordt hoger ingeschat dan werkelijke capaciteiten). Maar naar beneden bijstellen doen we niet meer. Dat is enerzijds heel goed, niet alles moet afhangen van één toetsmoment. Maar in het vo zien we wel dat regelmatig leerlingen echt een te hoog advies hebben gekregen, soms onder invloed van ouders ook… en het is ontzettend rot om te zien dat een kind het niet aan kan, een heel jaar op de tenen loopt en geen succeservaringen opdoet. Dan kun je nog beter een niveau te laag starten en je opwerken als blijkt dat het te makkelijk is. Lijkt me beter voor het zelfvertrouwen.
Ik denk niet dat dit bij kind van TO zo is, aangezien kind altijd hoog gescoord heeft dus vwo wel in de lijn der verwachtingen ligt, maar het is erg jammer dat kind niet gewoon haar best heeft gedaan.
zondag 9 maart 2025 om 11:53
In adviezen die niet alleen op harde resultaten (waarbij je je kunt afvragen hoe "hard" die resultaten zijn, maar dat is een ander verhaal) gebaseerd zijn, kunnen vooroordelen aangaande gezinssituatie, afkomst, sociaal-economische status of eerdere broers en zussen zeker een rol spelen. Zou niet mogen, gebeurt toch.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 9 maart 2025 om 11:54
Wij doen er niets mee, dat doen we met de resultaten behaald in het jaar zelf. Maar het valt wel op.Susan schreef: ↑09-03-2025 11:25Bij wat voor twijfel? Als ze aan het eind van het jaar bespreekgeval zijn bij het overgaan dan pakken ze de de uitslag toets uit groep 8 erbij? Dat lijkt me heel stug. Sowieso, hoe lang zouden ze daar nog mee doorgaan? Als je al een paar jaar op de middelbare zit lijkt het me helemaal niets meer zeggen. Hooguit in het begin.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 9 maart 2025 om 11:54
Onze oudste had vwo advies in groep 6, 7 en 8 en bij de eindtoets ook en zit nu in examenjaar vwo.
Nummer 2 had vmbo-basis/kader in groep 6 en 7, vmbo-t in groep 8 en bij de eindtoets vmbo-t/havo. In overleg met school hebben we het advies niet omhoog aangepast, vanwege o.a. werkhouding. Hij zit nu in examenjaar vmbo-t, maar steekt er niet veel energie is en is afgelopen 2 jaar met 6-jes overgegaan.
De jongste zit nu in groep 8 en kreeg havo advies in groep 7, maar vmbo-t in groep 8 dus voor haar even afwachten wat eruit de doorstroomtoets komt. Als ik haar vergelijk met nummer 2 en 3 die allebei vmbo-t doen dan zie ik haar wel havo doen. Met de schoolkeuze houden we hier wel rekening mee, zodat ze niet van school hoeft te veranderen als ze toch zal afstromen of opstromen na de brugklas.
Mijn ervaring is dat het advies van de basisschool vaak wel passend is, maar na 2 a 3 jaar kan er veel veranderen qua werkhouding vanwege puberteit / vriendengroep / bijbaantje. Van onze jongens zijn er in de afgelopen jaren veel vrienden blijven zitten of afgestroomd.
Nummer 2 had vmbo-basis/kader in groep 6 en 7, vmbo-t in groep 8 en bij de eindtoets vmbo-t/havo. In overleg met school hebben we het advies niet omhoog aangepast, vanwege o.a. werkhouding. Hij zit nu in examenjaar vmbo-t, maar steekt er niet veel energie is en is afgelopen 2 jaar met 6-jes overgegaan.
De jongste zit nu in groep 8 en kreeg havo advies in groep 7, maar vmbo-t in groep 8 dus voor haar even afwachten wat eruit de doorstroomtoets komt. Als ik haar vergelijk met nummer 2 en 3 die allebei vmbo-t doen dan zie ik haar wel havo doen. Met de schoolkeuze houden we hier wel rekening mee, zodat ze niet van school hoeft te veranderen als ze toch zal afstromen of opstromen na de brugklas.
Mijn ervaring is dat het advies van de basisschool vaak wel passend is, maar na 2 a 3 jaar kan er veel veranderen qua werkhouding vanwege puberteit / vriendengroep / bijbaantje. Van onze jongens zijn er in de afgelopen jaren veel vrienden blijven zitten of afgestroomd.
zondag 9 maart 2025 om 11:57
Wij dus wel. Maar vooral in de vraag ‘waar zit dit kind het best op zijn/haar plek?’ Een kind wat op de doorstroomtoets vwo advies krijgt en op de Cito’s die wij afnemen ook, maar op het vwo alleen maar onvoldoendes haalt, daar is iets anders voor nodig dan een kind wat op de doorstroomtoets een vmbo-t/havo advies kreeg, op de Cito’s bij ons havo scoort en op het vwo onvoldoendes haalt. Kinderen laten afstromen naar een lager niveau doen we alleen als dat ook echt kloppend is bij de capaciteiten van het kind voor zover wij die in beeld kunnen krijgen. Als het qua capaciteit makkelijk zou moeten kunnen, zetten we in op andere zorg en dan liever een jaartje blijven zitten met extra ondersteuning.Nana_Mouskouri schreef: ↑09-03-2025 11:54Wij doen er niets mee, dat doen we met de resultaten behaald in het jaar zelf. Maar het valt wel op.
zondag 9 maart 2025 om 11:57
zondag 9 maart 2025 om 12:25
Als volwassene kijk je daar zo naar. Maar dit gaat om kinderen waarvan het volstrekt normaal is dat ze op deze manier met de doorstroomtoets en vaak de tweede helft van groep 8 omgaan. Zegt vrijwel niks over de persoon die ze op latere leeftijd vormen, wanneer hun brein verder ontwikkeld is.Dala schreef: ↑09-03-2025 10:00Oh bedoelde ook niet alleen voor vwo. Maar ik vind dat dus enorm ongeïnteresseerd overkomen. Nu snap ik best dat school saai kan zijn of dat de 2e helft van groep acht dat in het algemeen is. Of misschien voor sommige kinderen is school dat in het algemeen wel. Maar ik vind het dus wel iets zeggen over de houding ten opzichte van school (of het schoolse systeem).
zondag 9 maart 2025 om 12:29
Eens. Het lijkt mij ook maar net wat kinderen elkaar vertellen over de doorstroomtoets, hoe er door de leerkracht mee om is gegaan, of er veel aandacht aan is gegeven of helemaal niet, wat zij denken dat er met de uitslag gebeurt, et cetera. Het gaat mij echt te ver om te zeggen dat dit veelzeggend is over je werkhouding in het algemeen.La_Galette schreef: ↑09-03-2025 12:25Als volwassene kijk je daar zo naar. Maar dit gaat om kinderen waarvan het volstrekt normaal is dat ze op deze manier met de doorstroomtoets en vaak de tweede helft van groep 8 omgaan. Zegt vrijwel niks over de persoon die ze op latere leeftijd vormen, wanneer hun brein verder ontwikkeld is.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 9 maart 2025 om 13:37
Naast de doorstroomtoets hebben ze ook gewoon de leerlingvolgsysteemtoetsen. Die zijn twee keer per schooljaar, in het midden en aan het eind (en in groep 8 bij mijn dochter alleen aan het begin). Maandelijks lijkt me wel weer erg veel.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 9 maart 2025 om 13:46
zondag 9 maart 2025 om 13:47
Er moet ook nog les gegeven worden. Een leerlingvolgsysteemtoets is niet in een uurtje klaar.
De lesmethodes hebben ook nog methodetoetsen, dus dan ben je gewoon altijd aan het toetsen. Hoeveel moeten we willen toetsen?
zondag 9 maart 2025 om 13:53
Framboos35 schreef: ↑09-03-2025 13:46Nog met haar gesproken erover. Was met de middentoetsen doorgetoetst... tot grote onvrede. Ze had alle toetsen maximaal gescoord. Rest mocht aan kerstknutsels. Daar was ze toen boos over. Bij de doorstroomtoets voelde ze die boosheid weer en dacht... bekijk het. Past wel bij haar karakter...
Wat een stomme insteek. Om een kind in die periode te gaan door toetsen en dan ook nog als de rest iets leuks doet.
zondag 9 maart 2025 om 19:32
Het maakt ons sowieso niet uit wat hij gaat doen, als hij maar op zijn plek is en zijn best doet.Framboos35 schreef: ↑09-03-2025 10:04Wat apart dat ze erover in gesprek gaan. Je hoeft het immers niet bij te stellen. Hoe staan jullie erin?
Vanaf groep 3 krijgt hij extra werk als uitdaging, hij heeft zichzelf helemaal gefocust op VWO omdat daar dus het vorige schooljaar al over gesproken werd.
Ik vind het vooral heel naar (voor hem) dat hij zo uit het veld geslagen is door die laatste toetsuitslag.
Hij zei dat hij zich niet goed kon focussen tijdens de toets.
En ik vind het ook een beetje jammer van school, eerst tijden hameren op dat VWO, continu de nadruk op 'het advies kan alleen naar boven bijgesteld worden' en dan toch nu ineens een andere houding.
Het zal wel loslopen maar het raakt me om mijn zoon zo gespannen en ineens onzeker te zien, dat moet niet nodig zijn.
zondag 9 maart 2025 om 19:47
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
