Kinderen
alle pijlers
Dus toch wel
dinsdag 28 juni 2022 om 09:23
In het topic waar zijn de verdwenen kinderen werd al een linkje geplaatst
Helaas weet ik niet hoe ik het hier moet plaatsen. Wat daar staat is belangrijk genoeg om een eigen topic voor te openen.
Voor al die mensen die maar blijven beweren dat jeugdzorg echt heus niet zomaar kinderen uit huis plaatst.
Helaas weet ik niet hoe ik het hier moet plaatsen. Wat daar staat is belangrijk genoeg om een eigen topic voor te openen.
Voor al die mensen die maar blijven beweren dat jeugdzorg echt heus niet zomaar kinderen uit huis plaatst.
dinsdag 28 juni 2022 om 09:25
Deze link? https://nos.nl/artikel/2434327-inspecti ... zorgvuldig
Kop: Inspectie: onderzoek bij uithuisplaatsing kinderen gebeurt vaak onzorgvuldig
Kop: Inspectie: onderzoek bij uithuisplaatsing kinderen gebeurt vaak onzorgvuldig
dinsdag 28 juni 2022 om 09:33
Je kunt op basis van dit onderzoek geen conclusies trekken over de terechtheid van uithuisplaatsingen, maar je kunt wel conclusies trekken over de procedure: die is in geen van de onderzochte gevallen correct en zorgvuldig gevolgd. En dat alleen is al zeer schokkend; beslissingen die zoveel impact hebben zouden altijd zeer zorgvuldig genomen moeten worden, volgens een correct gevolgde procedure, zorgvuldig onderbouwd met passende documentatie.
dinsdag 28 juni 2022 om 09:34
In dat andere topic werd nooit ontkend dat er het nodige moet veranderen in de jeugdzorg. Het artikel van NOS geeft ook aan dat er een tekort is aan medewerkers en tijd. Door dat tekort worden er helaas soms onzorgvuldige beslissingen genomen. Het is heel goed dat dit wordt aangekaart want dat moet dringend veranderen. Uit het artikel volgt echter niet dat kinderen “zomaar uit huis worden geplaatst”. Dat is te kort door de bocht en stemmingmakerij. Maargoed, deze discussie was er ook al exact in het vorige topic.
dinsdag 28 juni 2022 om 09:45
En deze instelling zorgt er voor dat ook dit rapport ergens in een la beland en er niets mee zal worden gedaan.Bbubbels schreef: ↑28-06-2022 09:34In dat andere topic werd nooit ontkend dat er het nodige moet veranderen in de jeugdzorg. Het artikel van NOS geeft ook aan dat er een tekort is aan medewerkers en tijd. Door dat tekort worden er helaas soms onzorgvuldige beslissingen genomen. Het is heel goed dat dit wordt aangekaart want dat moet dringend veranderen. Uit het artikel volgt echter niet dat kinderen “zomaar uit huis worden geplaatst”. Dat is te kort door de bocht en stemmingmakerij. Maargoed, deze discussie was er ook al exact in het vorige topic.
Al die onterecht uit huis geplaatste kinderen hebben een gezinsvoogd. In het geval van vechtscheidingen vaak zelfs 2. Waarbij ouders tegen elkaar worden uitgespeeld.
Jeugdzorg blijft maar klagen over te korten. Maar er zijn veel kinderen due beter af zijn als jeugdzorg, zich er niet mee zou bemoeien.
Als ze die kinderen nou eens los lieten hebben ze wel genoeg personeel en tijd en geld.
dinsdag 28 juni 2022 om 09:47
We hebben al heel wat af gediscussieerd in dit topic: kinderen/waar-zijn-de-verdwenen-kindere ... ges/490543
Meest teleurstellend was dat degenen met verstand van jeugdzorg of wie daar zelf in werkt, het vooral hebben gehouden bij 'ja we doen ons best en je kunt niet oordelen als je er niet bij betrokken bent'. Ondertussen is er geen enkel antwoord gekomen op de vraag hoe gaat jouw organisatie dan om met alle rapporten, alle conclusies, wat hebben jullie veranderd in de bedrijfsvoering? Niets. Helemaal niets. Zorgwekkend.
Meest teleurstellend was dat degenen met verstand van jeugdzorg of wie daar zelf in werkt, het vooral hebben gehouden bij 'ja we doen ons best en je kunt niet oordelen als je er niet bij betrokken bent'. Ondertussen is er geen enkel antwoord gekomen op de vraag hoe gaat jouw organisatie dan om met alle rapporten, alle conclusies, wat hebben jullie veranderd in de bedrijfsvoering? Niets. Helemaal niets. Zorgwekkend.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
dinsdag 28 juni 2022 om 10:18
Misschien een goed idee als je deze discussie wil starten je ook het rapport van de inspectie erbij pakt? Er staat namelijk nergens dat de kinderen onterecht uit huis geplaatst zijn. Ze geven juist aan dat er in alle gezinnen die onderzocht zijn er sprake is van meervoudige problematiek op meerdere leefgebieden waarbij ze het maatschappelijk beeld willen nuanceren dat kinderen door een enkele aanleiding uit huis worden gehaald.
Dat er verbeterpunten zijn daar is iedereen het over eens en hopelijk helpt dit rapport om de regering mee te bewegen!
Dat er verbeterpunten zijn daar is iedereen het over eens en hopelijk helpt dit rapport om de regering mee te bewegen!
a flibbertigibbet! a will-o-the-wisp! a clown!
dinsdag 28 juni 2022 om 10:22
Ik vind dat schokkend, ik snap ook niet dat daar geen interne controles op zitten, maar tegelijkertijd maak ik mij niet gelijk zorgen over of die uithuisplaatsing dan niet terecht was. Ik zou vooral willen weten waaróm ze die onderbouwing niet volledig hebben (kunnen) gemaakt. Het lijkt mij dat er structureel tekort is aan tijd of aan goedlopende processen als dit aan de lopende band gebeurd, dat zegt echter niet persé wat over de zorgvuldigheid van de inhoudelijke afweging.
dinsdag 28 juni 2022 om 10:26
Het is ook stemmingmakerij om te zeggen dat er "helaas soms onzorgvuldige beslissingen worden genomen". Want uit dat onderzoek blijkt nu juist dat dat niet "soms" is, maar "altijd".Bbubbels schreef: ↑28-06-2022 09:34In dat andere topic werd nooit ontkend dat er het nodige moet veranderen in de jeugdzorg. Het artikel van NOS geeft ook aan dat er een tekort is aan medewerkers en tijd. Door dat tekort worden er helaas soms onzorgvuldige beslissingen genomen. Het is heel goed dat dit wordt aangekaart want dat moet dringend veranderen. Uit het artikel volgt echter niet dat kinderen “zomaar uit huis worden geplaatst”. Dat is te kort door de bocht en stemmingmakerij. Maargoed, deze discussie was er ook al exact in het vorige topic.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 28 juni 2022 om 10:45
Onzorgvuldig qua documenten of procedure maakt het nog niet onjuist, onterecht etc. Als vader gewelddadig is, moeder aan de drank, drugs in het spel is etc. dan is het kind veiliger elders met een incompleet dossier dan wachten tot het wel compleet is. De verhalen met gezinsdrama's waar een ouder het gezin wat aan doet terwijl ze al wél in beeld waren bij instanties zijn er ook. Daar is dus te lang gewacht vanwege dezelfde dossiers en procedures. Maar het is makkelijk wijzen naar anderen dan hoef je je eigen fouten niet te zien en dat zie je wel heel vaak in dit soort zaken. Hier is VT niet in beeld dus er is iets of iemand die hun bemoeienis triggert.
De toeslagouders vind ik een categorie apart. Het falen van de overheid heeft extra druk en stress gelegd op gezinnen die al in de verkeerde hoek zitten of kwamen te zitten. Het verzwaard de problemen die er al zijn en veroorzaakt er nog een aantal bij. Die medeplichtigheid en schuld afschuiven naar de ouders door te zeggen dat er echt wel meer speelde is gewoon misdadig. Ook de overheid wil de eigen fouten niet erkennen. Sorry voegt niets toe als je er geen gevolg aan geeft.
De toeslagouders vind ik een categorie apart. Het falen van de overheid heeft extra druk en stress gelegd op gezinnen die al in de verkeerde hoek zitten of kwamen te zitten. Het verzwaard de problemen die er al zijn en veroorzaakt er nog een aantal bij. Die medeplichtigheid en schuld afschuiven naar de ouders door te zeggen dat er echt wel meer speelde is gewoon misdadig. Ook de overheid wil de eigen fouten niet erkennen. Sorry voegt niets toe als je er geen gevolg aan geeft.
dinsdag 28 juni 2022 om 11:28
Maar hoe weet je als Jeugdzorg dat vader gewelddadig is, dat moeder aan de drank is, als je niet zorgvuldig documenteert? Er is soms maar 1 doorgedraaide oma met een absurd lulverhaal voor nodig om een kind uit huis te plaatsen. True story.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
dinsdag 28 juni 2022 om 12:23
Dat rapport moet helemaal niet de la in. Dat moet door de politiek en jeugdzorg heel serieus worden genomen en er moeten stappen komen die zorgen dat dit niet meer gebeurt!Velvetlady schreef: ↑28-06-2022 09:45En deze instelling zorgt er voor dat ook dit rapport ergens in een la beland en er niets mee zal worden gedaan.
Al die onterecht uit huis geplaatste kinderen hebben een gezinsvoogd. In het geval van vechtscheidingen vaak zelfs 2. Waarbij ouders tegen elkaar worden uitgespeeld.
Jeugdzorg blijft maar klagen over te korten. Maar er zijn veel kinderen due beter af zijn als jeugdzorg, zich er niet mee zou bemoeien.
Als ze die kinderen nou eens los lieten hebben ze wel genoeg personeel en tijd en geld.
Ik vind het alleen zo makkelijk om in deze discussie alleen te roepen wat er allemaal mis is. Er is niemand die ontkent dat er iets mis is. En dat is structureel. Dus wat stel JIJ voor om er aan te doen? Ik denk dat de enige oplossing is om veeeel meer geld naar jeugdzorg te doen. Want ik denk dat we het allemaal eens zijn dat er geen sadisten bij jeugdzorg werken. Die mensen hebben er niks aan om afgebrand te worden.
Er zijn vast gevallen waarbij het allemaal gebaseerd is op onzin. En dan is natuurlijk van de zotte! Maar meestal (en ik kom dit in mijn werk regelmatig tegen) is er bij rook ook wel vuur hoor. Gezinnen zijn over het algemeen echt niet zomaar in aanraking gekomen met jeugdzorg.
dinsdag 28 juni 2022 om 14:12
Als er 8 punten zijn om te controleren, je hebt er al 6 gecontroleerd en uit tijdgebrek vervallen er 2. Het punt is dat je dat niet weet wat daar uit komt maar de signalen uit de overigen 6 zijn dan al serieus en ernstig genoeg om in te grijpen. Instanties kunnen, terecht, zich niet publiekelijk verdedigen door het dossier te publiceren, de klagende ouders kunnen wel de instanties met een eenzijdig verhaal aan de schandpaal nagelen. Beeldvorming doet de rest. Daarnaast blijft het mensenwerk die procedures moeten volgen en beoordelen. Wat de een vind, hoeft de andere professional niet te vinden. Het is gewoon ontzettend complex.Macarinata schreef: ↑28-06-2022 11:28Maar hoe weet je als Jeugdzorg dat vader gewelddadig is, dat moeder aan de drank is, als je niet zorgvuldig documenteert? Er is soms maar 1 doorgedraaide oma met een absurd lulverhaal voor nodig om een kind uit huis te plaatsen. True story.
Een doorgedraaide oma kan trouwens ook onveilig zijn als ouders het kind onvoldoende daarin kunnen beschermen of dat het spanningen in het gezin geeft die uit onvermogen of onwillendheid niet opgelost worden maar wel onveilig zijn. Ik weet het niet en zelfs al zou je het mij nu uitleggen dan is dat nog een eenzijdig, subjectief verhaal. Ik weet niet wat de instanties getoetst en beoordeeld hebben.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
