Kinderen
alle pijlers
Externe plusklas
zondag 11 juni 2023 om 14:32
Mijn zoon liep in groep 5 vast, hij wilde niet meer naar school. Hij heeft begin groep 6 een uitgebreide intelligentietest gehad en wij hebben toentertijd ook een psycholoog benaderd.
Hoewel hij niet hoogbegaafd is (enkel op bepaalde vlakken), werd hij toch uitgenodigd voor een externe plusklas. School ging hiermee akkoord en sindsdien gaat hij naar volle tevredenheid een dag per week naar de externe plusklas (welke wij zelf financieren) en een dagdeel naar de interne plusklas.
Inmiddels zit hij 2 jaar in de externe plusklas. Daar voelt hij zich eindelijk gezien en gehoord, hij heeft er vrienden, vindt er gelijkgestemden en hij leert leren. Eigenlijk helpt die externe plusklas hem de schoolweken door.
Volgend jaar gaat hij naar groep 8 en er lag een gedegen plan klaar, waar zoon erg naar uitkijkt:
1 dag pregymnasium
1 dag externe plusklas
1/2 dag interne plusklas (deze heeft eerlijk gezegd weinig om het lijf, maar toch leuk)
2 1/2 dag regulier onderwijs
Afgelopen donderdag werd ik gebeld door de IB'er. School geeft aan dat er volgend jaar geen gebruik meer gemaakt mag worden van particulier onderwijs onder schooltijd. Dit houdt in dat mijn zoon niet meer naar de externe plusklas mag. School geeft aan dat de Onderwijsinspectie dit niet meer accepteert. De externe plusklas geeft echter aan dat school zelf mag beslissen en dat er geen oordeel nodig is van de Onderwijsinspectie.
Zonder externe plusklas voorzien wij een terugval bij onze zoon en wellicht, om niet te zeggen waarschijnlijk, ook weer uitval. We maken ons zorgen om zijn (geestelijke) welzijn.
Hebben jullie tips?
Hoewel hij niet hoogbegaafd is (enkel op bepaalde vlakken), werd hij toch uitgenodigd voor een externe plusklas. School ging hiermee akkoord en sindsdien gaat hij naar volle tevredenheid een dag per week naar de externe plusklas (welke wij zelf financieren) en een dagdeel naar de interne plusklas.
Inmiddels zit hij 2 jaar in de externe plusklas. Daar voelt hij zich eindelijk gezien en gehoord, hij heeft er vrienden, vindt er gelijkgestemden en hij leert leren. Eigenlijk helpt die externe plusklas hem de schoolweken door.
Volgend jaar gaat hij naar groep 8 en er lag een gedegen plan klaar, waar zoon erg naar uitkijkt:
1 dag pregymnasium
1 dag externe plusklas
1/2 dag interne plusklas (deze heeft eerlijk gezegd weinig om het lijf, maar toch leuk)
2 1/2 dag regulier onderwijs
Afgelopen donderdag werd ik gebeld door de IB'er. School geeft aan dat er volgend jaar geen gebruik meer gemaakt mag worden van particulier onderwijs onder schooltijd. Dit houdt in dat mijn zoon niet meer naar de externe plusklas mag. School geeft aan dat de Onderwijsinspectie dit niet meer accepteert. De externe plusklas geeft echter aan dat school zelf mag beslissen en dat er geen oordeel nodig is van de Onderwijsinspectie.
Zonder externe plusklas voorzien wij een terugval bij onze zoon en wellicht, om niet te zeggen waarschijnlijk, ook weer uitval. We maken ons zorgen om zijn (geestelijke) welzijn.
Hebben jullie tips?
zondag 11 juni 2023 om 14:49
Dit!
Ik heb met andere zaken dan te maken gehad met scholen die ergens geen toestemming voor gaven en de onderwijsinspectie hierin geen problemen zag. Teruggekoppeld met de scholen en toen was het geen probleem meer.
zondag 11 juni 2023 om 14:58
Bedankt voor de reacties. Wij hebben de inspectie afgelopen vrijdag benaderd, hopelijk horen we daar op korte termijn wat van.
Ook hebben we contact gezocht met de leerplichtambtenaar en "Ouders en Onderwijs".
Verder probeer ik nu dus uit te zoeken wat onze rechten en plichten zijn. Nogmaals bedankt.
Ook hebben we contact gezocht met de leerplichtambtenaar en "Ouders en Onderwijs".
Verder probeer ik nu dus uit te zoeken wat onze rechten en plichten zijn. Nogmaals bedankt.
zondag 11 juni 2023 om 15:12
Inderdaad meteen naar de bron, de onderwijsinspectie gaan.
Mogelijk kost het de school geld als je zoon niet 100% aanwezig is en verschuilen ze zich achter de onderwijsinspectie. Of hebben ze een klok horen luiden en weten niet waar de klepel hangt - ze zijn tenslotte bezig met lesgeven en niet met inspecteren.
Mogelijk kost het de school geld als je zoon niet 100% aanwezig is en verschuilen ze zich achter de onderwijsinspectie. Of hebben ze een klok horen luiden en weten niet waar de klepel hangt - ze zijn tenslotte bezig met lesgeven en niet met inspecteren.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
zondag 11 juni 2023 om 15:15
https://www.onderwijsinspectie.nl/onder ... leerlingen
Ik denk dat school gelijk heeft.
Je zou nog kunnen kijken of je kind vanwege psychische redenen in aanmerking komt voor maatwerk in onderwijstijd: https://www.onderwijsinspectie.nl/onder ... -beperking
Maar dat moet altijd tijdelijk zijn, en gericht op terugkeer naar school. Nu kind al twee jaar in deze externe klas zit, kun je slecht redeneren dat deze gericht is op terugkeer naar school.
Ik denk dat school gelijk heeft.
Je zou nog kunnen kijken of je kind vanwege psychische redenen in aanmerking komt voor maatwerk in onderwijstijd: https://www.onderwijsinspectie.nl/onder ... -beperking
Maar dat moet altijd tijdelijk zijn, en gericht op terugkeer naar school. Nu kind al twee jaar in deze externe klas zit, kun je slecht redeneren dat deze gericht is op terugkeer naar school.
zondag 11 juni 2023 om 15:24
Ik vraag mij 2 dingen af:OgenvanTijgers schreef: ↑11-06-2023 15:15https://www.onderwijsinspectie.nl/onder ... leerlingen
Ik denk dat school gelijk heeft.
Je zou nog kunnen kijken of je kind vanwege psychische redenen in aanmerking komt voor maatwerk in onderwijstijd: https://www.onderwijsinspectie.nl/onder ... -beperking
Maar dat moet altijd tijdelijk zijn, en gericht op terugkeer naar school. Nu kind al twee jaar in deze externe klas zit, kun je slecht redeneren dat deze gericht is op terugkeer naar school.
Is er dan een gedoogbeleid, aangezien de hele plusklas vol zit met kinderen die de rest vd week regulier basisonderwijs krijgen?
&
School kan geen passend onderwijs bieden, dus wat willen we liever, dat hij naar de externe blijft gaan en lekker in zijn vel zit, of dat hij straks weer uitvalt?
zondag 11 juni 2023 om 15:32
Kan het bestuur de organisatie van een plusklas niet overnemen? Binnen ons schoolbestuur (25 scholen) is er een bovenschoolse plusklas die op verschillende dagen van de week kinderen ontvangt van de verschillende scholen. Eén van mijn kinderen gaat hiernaar toe. Allemaal gefinancierd door het schoolbestuur.
In het kader van kansengelijkheid begrijp ik dat de onderwijsinspectie geen voorstander is van privégefinancierde plusklassen. Is het dus ook niet een vraag om bij het schoolbestuur neer te leggen? Hoe kan het dat het bestuur dit niet faciliteert en het overlaat aan een commerciële partij?
In het kader van kansengelijkheid begrijp ik dat de onderwijsinspectie geen voorstander is van privégefinancierde plusklassen. Is het dus ook niet een vraag om bij het schoolbestuur neer te leggen? Hoe kan het dat het bestuur dit niet faciliteert en het overlaat aan een commerciële partij?
zondag 11 juni 2023 om 15:35
Ja absoluut, het is ongelooflijk. Eerlijk gezegd hebben we het zelfs nog niet eens verteld aan onze zoon. We hopen eruit te kunnen komen met school, want er is een tijd geweest dat hij dagelijks (en ja ook de hele 6 weken zomervakantie lang) aangaf school te haten, niet te willen + het hele leven stom te vinden.
Nu lag er een goed plan voor groep 8, waar hij zelfs een soort van naar uitkeek en nu dit...
zondag 11 juni 2023 om 15:39
Helemaal waar hoor, ze willen ook best meedenken.OgenvanTijgers schreef: ↑11-06-2023 15:34Ze hebben natuurlijk 1 dag per week pregymnasium en een halve dag interne plusklas. Het is dus niet alsof school niets doet.
Feit blijft dat de externe plusklas de enige plek is waar hij zich goed voelt. Waar hij opbloeit, leert en zich gehoord voelt. Iets dat het reguliere onderwijs niet voor elkaar krijgt.
zondag 11 juni 2023 om 15:39
Dankjewel, daar is contact mee gezocht. Ga ik morgen verder achteraan.Lady*Voldemort schreef: ↑11-06-2023 15:32Ik zou de LPA contacten. Je hebt er natuurlijk vervelende pennenlikkers tussen zitten maar ik heb zelf alleen maar positieve ervaringen met LPA's als het gaat om maatwerk.
bosuitje wijzigde dit bericht op 11-06-2023 16:52
8.04% gewijzigd
zondag 11 juni 2023 om 15:43
zondag 11 juni 2023 om 16:20
Wat een vervelende situatie. Vooral omdat de school wel het verbod oplegt, maar zelf niet inziet wat de gevolgen zijn of daar een oplossing voor willen vinden.
Zou dat problematischer vinden trouwens. Zien zij zoon wel? Is inderdaad versnellen naar VO geen optie? Zou me zelf denk ik die kant op denken ipv kind nog voor dat laatste jaar in het keurslijf proberen te duwen.
Zou dat problematischer vinden trouwens. Zien zij zoon wel? Is inderdaad versnellen naar VO geen optie? Zou me zelf denk ik die kant op denken ipv kind nog voor dat laatste jaar in het keurslijf proberen te duwen.
zondag 11 juni 2023 om 16:34
Dat zou ik niet willen zeggen. Vaak zijn dat soort pregymnasium plekken schaars, veel schaarser dan het aantal leerlingen dat daar baat bij zou hebben. Blijkbaar vindt school wel dat 1 van die plekken naar hem moet gaan.Leeuwtje12345 schreef: ↑11-06-2023 16:20Wat een vervelende situatie. Vooral omdat de school wel het verbod oplegt, maar zelf niet inziet wat de gevolgen zijn of daar een oplossing voor willen vinden.
Zou dat problematischer vinden trouwens. Zien zij zoon wel? Is inderdaad versnellen naar VO geen optie? Zou me zelf denk ik die kant op denken ipv kind nog voor dat laatste jaar in het keurslijf proberen te duwen.
zondag 11 juni 2023 om 16:46
Ik denk eerder dat school een paar steken heeft laten vallen in het overleg met de LPA en daarover nu op zijn vingers is getikt:Leeuwtje12345 schreef: ↑11-06-2023 16:20Wat een vervelende situatie. Vooral omdat de school wel het verbod oplegt, maar zelf niet inziet wat de gevolgen zijn of daar een oplossing voor willen vinden.
(van Rijksoverheid.nl )Toezicht door Inspectie van het Onderwijs
De Onderwijsinspectie controleert of scholen zich houden aan de Leerplichtwet 1969. De inspectie doen dat in ieder geval elke 4 jaar. En extra als er signalen zijn dat de school de Leerplichtwet niet naleeft. De inspectie onderzoekt bijvoorbeeld of scholen goed bijhouden of leerlingen aanwezig zijn. Ook controleert de inspectie dan of scholen melding maken bij het verzuimloket van DUO wanneer leerlingen te vaak afwezig zijn zonder geldige reden.
Vandaar mijn idee dus dat TO zelf contact opneemt met de LPA. Als de LPA akkoord is is het 'verzuim' immers gedekt, en geen zinnige LPA zal zitten te wachten op de zoveelste thuiszitter. Mocht TO per ongeluk een onzinnige LPA tegenkomen kan ze ook altijd nog een onderwijsadvocaat inschakelen. Namen heb ik niet, Katinka Slump was een hele goeie maar die is er inmiddels mee gestopt jammer genoeg. Maar ik kan wel wat namen opduikelen, mocht het nodig zijn.
anoniem_66f0141d9142e wijzigde dit bericht op 11-06-2023 16:54
17.03% gewijzigd
zondag 11 juni 2023 om 16:47
Nogmaals, school wil best meedenken. Zij willen hem zelf ook juist graag naar het pregymnasium hebben, zodat de overstap straks naar middelbaar onderwijs soepel verloopt.OgenvanTijgers schreef: ↑11-06-2023 16:34Dat zou ik niet willen zeggen. Vaak zijn dat soort pregymnasium plekken schaars, veel schaarser dan het aantal leerlingen dat daar baat bij zou hebben. Blijkbaar vindt school wel dat 1 van die plekken naar hem moet gaan.
Het gaat er in deze om dat hij zich in zijn reguliere klas helemaal niet prettig voelt. Het is een dagelijkse strijd, hij gaat met tegenzin naar school. De plusklas helpt hem de week door, iets om naar uit te kijken.
Dat valt, als het aan school ligt, straks weg. Wij vrezen dat we dan weer terug bij af zijn.
zondag 11 juni 2023 om 17:05
Ontzettend bedankt voor het meedenken.Lady*Voldemort schreef: ↑11-06-2023 16:46Ik denk eerder dat school een paar steken heeft laten vallen in het overleg met de LPA en daarover nu op zijn vingers is getikt:
(van Rijksoverheid.nl )
Vandaar mijn idee dus dat TO zelf contact opneemt met de LPA. Als de LPA akkoord is is het 'verzuim' immers gedekt, en geen zinnige LPA zal zitten te wachten op de zoveelste thuiszitter. Mocht TO per ongeluk een onzinnige LPA tegenkomen kan ze ook altijd nog een onderwijsadvocaat inschakelen. Namen heb ik niet, Katinka Slump was een hele goeie maar die is er inmiddels mee gestopt jammer genoeg. Maar ik kan wel wat namen opduikelen, mocht het nodig zijn.
Dat hij nu geen thuiszitter is, komt puur door de plusklas en door de wetenschap dat er volgend jaar nog een dag pregymnasium bij komt.
Ik ga er morgen meteen achteraan.
Het is trouwens fijn dat er begrip is.
(Het klinkt natuurlijk allemaal dramatisch, maar er is geen woord van gelogen.)
zondag 11 juni 2023 om 17:57
Ik zou denk ik een tweesporenbeleid volgen. Ik zou met school overleggen of de procedure afwijken onderwijstijd bij de onderwijsinspectie al gevolgd is. Als dat niet gebeurd is zou ik school vragen om dat alsnog te doen. Maar het kan zijn dat school dat al gedaan heeft en dat dat afgewezen is (wat ik op zich logisch vind gezien het verhaal dat je hier schrijft).
De andere route is inderdaad via de leerplichtambtenaar. Maar daar zijn jullie als ouders zelf aan zet. Dan is de procedure om vrijstelling van geregeld schoolbezoek vragen op grond van artikel 11g. Daarbij helpt het vast om daar ook steun van school voor te hebben, dus ik zou dit ook met school overleggen. (maar vrijstelling op grond van artikel 11g moet door jullie aangevraagd worden, niet door school).
De andere route is inderdaad via de leerplichtambtenaar. Maar daar zijn jullie als ouders zelf aan zet. Dan is de procedure om vrijstelling van geregeld schoolbezoek vragen op grond van artikel 11g. Daarbij helpt het vast om daar ook steun van school voor te hebben, dus ik zou dit ook met school overleggen. (maar vrijstelling op grond van artikel 11g moet door jullie aangevraagd worden, niet door school).
zondag 11 juni 2023 om 17:58
Onderwijsinspectie gaat niet over individuele gevallen.OgenvanTijgers schreef: ↑11-06-2023 17:57Ik zou denk ik een tweesporenbeleid volgen. Ik zou met school overleggen of de procedure afwijken onderwijstijd bij de onderwijsinspectie al gevolgd is. Als dat niet gebeurd is zou ik school vragen om dat alsnog te doen. Maar het kan zijn dat school dat al gedaan heeft en dat dat afgewezen is (wat ik op zich logisch vind gezien het verhaal dat je hier schrijft).
De andere route is inderdaad via de leerplichtambtenaar. Maar daar zijn jullie als ouders zelf aan zet. Dan is de procedure om vrijstelling van geregeld schoolbezoek vragen op grond van artikel 11g. Daarbij helpt het vast om daar ook steun van school voor te hebben, dus ik zou dit ook met school overleggen. (maar vrijstelling op grond van artikel 11g moet door jullie aangevraagd worden, niet door school).
zondag 11 juni 2023 om 18:06
Ik heb destijds het volgende gedaan, bij een niet meewerkende basisschool die serieus dacht dat we ‘een bevriende psycholoog’ hadden ‘omgekocht’ voor de uitslag van een IQ-test:
Ik heb een afspraak gemaakt met de LPA (leerplichtambtenaar) van betreffende gemeente. Heb de LPA laten zien adhv alle mails en trieste ‘rapportages’ (vodjes papier) dat de school niet in staat was te bieden wat zoon nodig had. Ik heb de LPA ook laten zien wat wij in het verleden al allemaal hadden ondernomen (na schooltijd externe plusklas, therapie, etc.). Duidelijk gemaakt dat de school 0,0 op papier had staan, een handelingsplan niet aanwezig was en dat zoon al helemaal never nooit niet in aanmerking zou komen voor plaatsing op speciaal onderwijs plus alle onderzoeksgegevens.
Na een kort onderzoekje: LPA verleende een ontheffing van 5 uur per week, op voorwaarde dat zoon dan wel naar een externe plusklas ging met bepaalde erkende registratie. Alle gegevens van de externe plusklas naar LPA gemaild en het groene licht werd gegeven.
Basisschool vervolgens gewoon medegedeeld dat zoon voortaan iedere donderdagmiddag naar een externe plusklas ging vanaf 10.00. Kopietje van ontheffing LPA toegevoegd.
Ik heb een afspraak gemaakt met de LPA (leerplichtambtenaar) van betreffende gemeente. Heb de LPA laten zien adhv alle mails en trieste ‘rapportages’ (vodjes papier) dat de school niet in staat was te bieden wat zoon nodig had. Ik heb de LPA ook laten zien wat wij in het verleden al allemaal hadden ondernomen (na schooltijd externe plusklas, therapie, etc.). Duidelijk gemaakt dat de school 0,0 op papier had staan, een handelingsplan niet aanwezig was en dat zoon al helemaal never nooit niet in aanmerking zou komen voor plaatsing op speciaal onderwijs plus alle onderzoeksgegevens.
Na een kort onderzoekje: LPA verleende een ontheffing van 5 uur per week, op voorwaarde dat zoon dan wel naar een externe plusklas ging met bepaalde erkende registratie. Alle gegevens van de externe plusklas naar LPA gemaild en het groene licht werd gegeven.
Basisschool vervolgens gewoon medegedeeld dat zoon voortaan iedere donderdagmiddag naar een externe plusklas ging vanaf 10.00. Kopietje van ontheffing LPA toegevoegd.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
