Gedrag 16 jarige zoon

Zonnestraal123 zaterdag 15 maart 2025 om 22:46

Omdat ik niet veel informatie niet kan vinden over het specifieke gedrag van mijn 16 jarige zoon wil ik hier kijken of er ouders zijn die dit gedrag herkennen en hoe ze hiermee omgaan.

Mijn zoon is een goeduitziende jongen die in 4 vwo zit. Hij is gedisciplineerd met leren en haalt goede cijfers. Verder heeft hij een leuke vriendin waar hij erg lief voor is en onderneemt regelmatig dingen met vrienden. Volgens mij zit hij goed in zijn vel dus daar komt zijn problematische gedrag niet vandaan.

Waar we tegenaan lopen:
- Als we hem aanspreken op bijvoorbeeld het opruimen van spullen die hij gebruikt (voor de 5e keer) en hij heeft daar geen zin in dan kan dat escaleren. Hij gaat dingen zeggen zoals ik hoef niet maar iemand te luisteren met een mbo opleiding en obesitas of jij hoeft mij niks te zeggen met je receptiebaantje en meer van dat soort onzin.
- Hij is van mening dat hij meer waard is dan anderen nav zijn vwo.
- Hij zegt dingen zoals jullie laten je in kont n.. door de overheid.
- Hij heeft geloof ik meer respect voor Trump dan voor zn moeder want over de eerste is hij nogal positief.

Ik sprak een leraar die vertelde dat dit gedrag vaak voorkomt bij jongens en vaak op het vwo. Het witte mannensyndroom noemde hij het. Ze voelen zich oppermachtig en kijken neer op anderen.

Het is al 2 keer tot nare situaties gekomen met familie die zijn gedrag niet konden waarderen.

Natuurlijk hebben we al verschillende aanpakken geprobeerd wat niet tot verbetering heeft geleid. We zijn op een rustige manier het gesprek met hem aangegaan tot aan hem het maar uit te laten zoeken. Hij heeft ons als ouders natuurlijk nog voor van alles nodig, maar door zijn respectloze houding naar ons toe, heb ik vaak zoiets van zoek het uit Als we toch zulke losers zijn dan zijn we ook niet goed genoeg om je goed te verzorgen en helpen.

Ik hoop hier tips te vinden van mensen die hier kennis over hebben bv door hun werk of natuurlijk ouders die dit herkennen.

Chienandalou zondag 16 maart 2025 om 10:33

herfst100 schreef: ↑
16-03-2025 10:31
Het is geen 'lesje'. Het is een onderdeel van de ontwikkeling die deze jongen zo te lezen heel hard nodig heeft.

Maar iemand die zo neerkijkt op mensen, daar moet je kwetsbare mensen niet aan bloot willen stellen. En denk je dat de medewerkers van Leger des Heils, zorginstellingen en meer van zulks de tijd hebben om dit soort jongens even goed op te voeden/in het gareel te krijgen? Lijkt me een zeer onwenselijke situatie.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Lady*Voldemort zondag 16 maart 2025 om 10:33

herfst100 schreef: ↑
16-03-2025 10:26
Wat een onzin. Mijn oudste zoon woont in een zorginstelling en ook daar komen pubers vrijwilligerswerk doen. Wandelen met de kinderen, aandacht geven. Ook heus niet allemaal gemotiveerd, maar het is belangrijk dat ze ervaren en ze moeten compassie en empathie leren. Dat hebben ze niet allemaal vanzelf.

Nee, deze instelling helpt wanneer je pubers opvoedt. Ze moeten nog zoveel leren. Ik vind deze reactie meer vallen onder de categorie 'bah'. Het is nog een kind he. En dan zo van het slechte uitgaan. Wordt er naar van.

Welke instelling? Dat ik het op zijn zachtst gezegd nogal raar vind om 'minderbedeelden' in te zetten als opvoedmiddel? Ga lekker zelf je kinderen opvoeden en laat die mensen met rust.

'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)

Nana_Mouskouri zondag 16 maart 2025 om 10:37

"Kijk eens, Job, deze mensen zijn net zoals jij en ik, maar zij hebben helaas niet zoveel geluk gehad. Die jongen daar, hij heet vast Wesley of Kevin ofzo, had ook wel graag de nieuwste iPhone. Maar hij heeft een oude Motorola. Ja, denk daar maar eens over na! En dan hebben we het nog niet eens over zijn armoedige sneakers gehad!"

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Lemon zondag 16 maart 2025 om 10:38

Nana_Mouskouri schreef: ↑
16-03-2025 10:37
"Kijk eens, Job, deze mensen zijn net zoals jij en ik, maar zij hebben helaas niet zoveel geluk gehad. Die jongen daar, hij heet vast Wesley of Kevin ofzo, had ook wel graag de nieuwste iPhone. Maar hij heeft een oude Motorola. Ja, denk daar maar eens over na! En dan hebben we het nog niet eens over zijn armoedige sneakers gehad!"

Prima manier om hem zijn zelfbeeld te laten evalueren toch?

Mette zondag 16 maart 2025 om 10:39

Solomio schreef: ↑
16-03-2025 10:16
Er zit een hele wereld tussen 'vrijblijvende gesprekjes' en '(financieel) straffen'.

Maar goed, ik geloof sowieso niet in straffen. In dit geval zal kind hooguit leren dat ie z'n ideeën thuis voor zich moet houden.

Hoe zou jij dit gedrag aanpakken dan? Ik zie zelf weinig tussen vrijblijvendheid en onaangename consequenties.

Wat een zestienjarig kind buitenshuis doet heb je sowieso niet in de hand natuurlijk. Ook niet als je geen consequenties verbindt aan gedrag.

Zonnestraal123 zondag 16 maart 2025 om 10:41

Nana_Mouskouri schreef: ↑
16-03-2025 10:31
Ik heb ze echt steeds vaker in het lokaal zitten. Laatst zei er een dat ik "was gevallen voor het linkse frame." Dat was overigens niet vreemd "want vrouwen denken nou eenmaal anders."

Ja dit hij ook al genoemd ja. Ik ben ook zo,n linkse volgens hem.

Lilla zondag 16 maart 2025 om 10:44

KamilleT schreef: ↑
16-03-2025 10:33
Dat wordt dan heerlijk genoemd maar is natuurlijk net zo badinerend als van de 16-jarige jongen, alleen minder controversieel ingekleed. Er staat min of meer ‘get a life.’

Zou kunnen inderdaad, in dit geval is het de toon die de muziek maakt denk ik.

Melisande2 zondag 16 maart 2025 om 10:44

Ik ben eigenlijk heel benieuwd naar de tips van die leraar, die je sprak. Mijn ervaring is, dat aangeven dat je respectloos gedrag niet accepteert en dan uit de situatie stappen, eigenlijk het enige is dat werkt. En verder inderdaad de verbinding zoeken op momenten dat het gezellig is. Positief gedrag belonen. Op rustige momenten benoemen dat je dingen hebt gezien die je fijn vond. Dan ga je zelf meer op de positieve dingen letten en dan wordt het snel beter, is mijn ervaring. Wat ook helpt is voor jezelf opschrijven wat voor positieve dingen je hebt gezien. Ik zelf ben in een moeilijke periode een paar dagen naar Londen geweest met mijn zoon. Dat was voor ons echt een omslagpunt. Maar ja, ik weet niet of zoiets financieel haalbaar is.

herfst100 zondag 16 maart 2025 om 10:45

Beetje raar dat mijn idee zo belachelijk gemaakt moet worden door een aantal. Alsof ik als ouder van een zwaar gehandicapt kind niet snap wat kwetsbaar is. Maar ik ben ook docent en ook moeder van pubers en ik zie daardoor hoeveel kinderen kunnen leren als ze ervaren en de juiste begeleiding krijgen. Het is nog niet te laat voor de zoon van to.

Maatschappelijke stages zijn heel normaal en doen mijn studenten op het mbo van 15 ook. Daar zitten ook kinderen tussen met dergelijke denkbeelden. Dat is echt niet alleen toebedeeld aan kinderen op het VWO. Ik zie hoeveel kinderen kunnen leren door te ervaren en te praten en te spiegelen. Verdiep je in het puberbrein, zo ongepast hoe bepaalde mensen over deze jongen schrijven. Je eigen morele ontwikkeling lijkt dan ook niet echt op orde.

Ik weet niet of to in staat is om deze begeleiding te geven aan haar zoon. Wellicht niet, dan is het idee van vrijwilligerswerk geen goed idee. Natuurlijk ga je iemand niet zomaar daarheen sturen om anderen belachelijk te maken. Daar moet goede begeleiding bij komen kijken en veel gesprekken.

herfst100 zondag 16 maart 2025 om 10:46

Nana_Mouskouri schreef: ↑
16-03-2025 10:37
"Kijk eens, Job, deze mensen zijn net zoals jij en ik, maar zij hebben helaas niet zoveel geluk gehad. Die jongen daar, hij heet vast Wesley of Kevin ofzo, had ook wel graag de nieuwste iPhone. Maar hij heeft een oude Motorola. Ja, denk daar maar eens over na! En dan hebben we het nog niet eens over zijn armoedige sneakers gehad!"

Als je zo praat over anderen spoor je zelf niet en kun je beter wegblijven bij kwetsbare mensen inderdaad.

Iamback71 zondag 16 maart 2025 om 10:47

Allereerst, de eerste 12 jaar stop je je normen en waarden erin, de volgende jaren kun je grotendeels alleen nog maar de grenzen bewaken en ze begeleiden, en vooral in verbinding blijven.

En het kan natuurlijk dat je zoon er andere ideeen op na gaat houden dan jij zelf. Accepteren dat hij zijn eigen mening kan en mag vormen is ook onderdeel van volwassen worden. Hem begeleiden in het verwoorden van en op welke manier hij zijn mening uit, dat is de rol die je als ouder zult moeten gaan nemen.

Hier heeft deze fase bij de oudste 3 jaar geduurd, en is geëscaleerd tot op het niveau van dreigende crisis opname in gesloten instelling.

Kind was op alle vlakken heel erg op zoek naar eigen identiteit, was heel onzeker, en angstig en kon op dat moment niets anders zien dan zwart en wit, en probeerde ook nog eens steeds de reactie uit te lokken.

Wat hier heeft geholpen is om niet te reageren op het moment dat het gebeurde. Een uurtje er na is een normaal gesprek vaak wel weer mogelijk.
Dat was het moment dat ik mijn gevoel kon bespreken, en liet ik hem zelf tot de conclusie komen dat er consequenties aan zijn gedag verbonden moesten worden, en bepaalde hij wat die consequentie dan zou zijn. Deze waren vaak strenger en heftiger dan dat ik vanuit mezelf zou hebben opgelegd.

Consequenties als water en brood, ik betaal niets meer voor je zijn niet helpend in mijn ogen. Straffen als schermtijdbeperking of wifi er uit halen ga je niets mee winnen.
Die gaan niet leiden tot meer respect. Hij moet zelf gaan inzien dat hij een andere mening mag hebben, maar wel respect moet blijven hebben voor iedereen om zich heen.

Wij zijn inmiddels 2 jaar uit deze situatie. Hij is een betere versie van zichzelf en kan ook reflecteren op die voorbije jaren. Hij spreekt uit dat hij heel veel respect heeft hoe ik het voor elkaar heb gekregen om hem te begeleiden en hem op het juiste pad heb weten te houden.

Kind 2 is inmiddels ook begonnen met flink puberen. Kind 1 ziet wat er gebeurt, en zorgt er samen voor met mij dat ook hier dezelfde tactiek gehanteerd wordt. Kind 2 lijkt dus een stuk evenwichtiger er door heen te komen.

Lilla zondag 16 maart 2025 om 10:47

andnowwedance schreef: ↑
16-03-2025 10:22
Je kent hem?

Duh. Ik denk dat hij slim is (op het VWO kunnen de meesten wel een beetje redeneren) en dit allemaal exact weet en bewust inzet, anders zou hij niet juist op deze knoppen drukken. Maar ik hoop maar dat ik gelijk heb: ik lees ook de posts van NanaMouskouri, en die vind ik zeer zorgwekkend.

Nana_Mouskouri zondag 16 maart 2025 om 10:49

herfst100 schreef: ↑
16-03-2025 10:45
Beetje raar dat mijn idee zo belachelijk gemaakt moet worden door een aantal. Alsof ik als ouder van een zwaar gehandicapt kind niet snap wat kwetsbaar is. Maar ik ben ook docent en ook moeder van pubers en ik zie daardoor hoeveel kinderen kunnen leren als ze ervaren en de juiste begeleiding krijgen. Het is nog niet te laat voor de zoon van to.

Maatschappelijke stages zijn heel normaal en doen mijn studenten op het mbo van 15 ook. Daar zitten ook kinderen tussen met dergelijke denkbeelden. Dat is echt niet alleen toebedeeld aan kinderen op het VWO. Ik zie hoeveel kinderen kunnen leren door te ervaren en te praten en te spiegelen. Verdiep je in het puberbrein, zo ongepast hoe bepaalde mensen over deze jongen schrijven. Je eigen morele ontwikkeling lijkt dan ook niet echt op orde.

Ik weet niet of to in staat is om deze begeleiding te geven aan haar zoon. Wellicht niet, dan is het idee van vrijwilligerswerk geen goed idee. Natuurlijk ga je iemand niet zomaar daarheen sturen om anderen belachelijk te maken. Daar moet goede begeleiding bij komen kijken en veel gesprekken.

Ja, maar dat zei je er niet bij. Ik zou dit vrijwilligerswerk nooit inzetten om een radicaal type te deradicaliseren. Simpel omdat je dan nietsvermoedende mensen blootstelt aan iemand die op ze neerkijkt. Je deed het voorkomen alsof het een wondermiddel zou zijn, terwijl het het eindstation zou kunnen zijn in een langer traject waarbij je zoon eerst veel beter sensibiliseert.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Raver zondag 16 maart 2025 om 10:53

KamilleT schreef: ↑
16-03-2025 09:49
Het is een puberfase dus ik zou die aanvliegen zoals alle opstandige slordige pubers, pick your battles en blijf weg bij de inhoud. Schelden tolereerde ik niet, dus dat liet ik duidelijk blijken, maar ik ging geen ruzie maken over jassen op de grond of glazen op tafel. Dan kon ik elke dag wel een ruzie aangaan, dus ik ging liever voor harmonie.
Straffen heeft in ieder geval weinig zin. Daar gaat hij niet anders van denken. Meestal komt het wel goed. Er zijn maar weinig ruimschoots volwassenen die nog steeds neerkijken op anderen.

Ik denk dat het er veel meer zijn dan je denkt. Ik zie het hier op het forum dagelijks, reacties van mensen die zich beter en slimmer voelen dan anderen.

herfst100 zondag 16 maart 2025 om 10:53

Nana_Mouskouri schreef: ↑
16-03-2025 10:49
Ja, maar dat zei je er niet bij. Ik zou dit vrijwilligerswerk nooit inzetten om een radicaal type te deradicaliseren. Simpel omdat je dan nietsvermoedende mensen blootstelt aan iemand die op ze neerkijkt. Je deed het voorkomen alsof het een wondermiddel zou zijn, terwijl het het eindstation zou kunnen zijn in een langer traject waarbij je zoon eerst veel beter sensibiliseert.

Ik weet niet of hij radicaal is. Pubers roepen vanalles. Je wilt niet weten wat ik allemaal hoor in mijn klassen. Ik ben er niet zo van onder de indruk, misschien moet je daarvoor veel pubers gezien en meegemaakt hebben. Dat er iets mis gaat in de ontwikkeling is duidelijk. Straffen heeft daar geen enkel effect op. Wellicht dat gezinstherapie een goed begin is.

Chienandalou zondag 16 maart 2025 om 10:54

herfst100 schreef: ↑
16-03-2025 10:45
Beetje raar dat mijn idee zo belachelijk gemaakt moet worden door een aantal. Alsof ik als ouder van een zwaar gehandicapt kind niet snap wat kwetsbaar is. Maar ik ben ook docent en ook moeder van pubers en ik zie daardoor hoeveel kinderen kunnen leren als ze ervaren en de juiste begeleiding krijgen. Het is nog niet te laat voor de zoon van to.

Maatschappelijke stages zijn heel normaal en doen mijn studenten op het mbo van 15 ook. Daar zitten ook kinderen tussen met dergelijke denkbeelden. Dat is echt niet alleen toebedeeld aan kinderen op het VWO. Ik zie hoeveel kinderen kunnen leren door te ervaren en te praten en te spiegelen. Verdiep je in het puberbrein, zo ongepast hoe bepaalde mensen over deze jongen schrijven. Je eigen morele ontwikkeling lijkt dan ook niet echt op orde.

Ik weet niet of to in staat is om deze begeleiding te geven aan haar zoon. Wellicht niet, dan is het idee van vrijwilligerswerk geen goed idee. Natuurlijk ga je iemand niet zomaar daarheen sturen om anderen belachelijk te maken. Daar moet goede begeleiding bij komen kijken en veel gesprekken.

Dikgedrukte is precies de reden dat het niet wenselijk is om zo’n jongen bij dit soort instellingen vrijwilligerswerk te laten doen. Mensen die daar werken hebben helemaal geen tijd hiervoor, zij zijn daar om hun cliënten/patienten en bewoners hulp te verlenen en zo veilig en prettig mogelijk te behandelen. Dat is al een uitdaging an sich. Vrijwilligers zijn niet voor niets hard nodig. Dat is wat anders dan een ontregelde puber op te voeden. Dat is extra werk i.p.v. ontlasting.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Nana_Mouskouri zondag 16 maart 2025 om 10:54

herfst100 schreef: ↑
16-03-2025 10:53
Ik weet niet of hij radicaal is. Pubers roepen vanalles. Je wilt niet weten wat ik allemaal hoor in mijn klassen. Ik ben er niet zo van onder de indruk, misschien moet je daarvoor veel pubers gezien en meegemaakt hebben. Dat er iets mis gaat in de ontwikkeling is duidelijk. Straffen heeft daar geen enkel effect op. Wellicht dat gezinstherapie een goed begin is.

Ik zie nooit pubers, ik denk dat het daaraan ligt.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Frizz zondag 16 maart 2025 om 10:54

Nana_Mouskouri schreef: ↑
16-03-2025 10:30
Ik zie juist steeds meer jongens die dit ook echt vinden en niet meer alleen roepen omdat ze reactie willen.
Ik kom steeds vaker jongens tegen die niet naar mij luisteren omdat ik een vrouw ben, die mij dingen willen uitleggen, die echt geloven dat zij beter zijn dan ik. Het ontneemt mij veel werkplezier, maar het stemt mij ook droevig over de toekomst. Om nog maar niet te spreken van de wisselende reacties van mijn mannelijke collega's hierop. Het aantal collega's dat bondgenoot met mij is, is beperkter dan ik dacht. Meelachen, bagatelliseren en de populaire kerel uithangen is blijkbaar aantrekkelijker.
Maar goed, dat is mijn frustratie, kan TO niets mee.

Jouw bevindingen komen overeen met de huidige onderzoeken.

•

__appelbloesem__ zondag 16 maart 2025 om 10:55

TO, heb je het idee dat hij vooral probeert te provoceren of dat hij inderdaad zo overtuigd is van zijn eigen superioriteit?

Overigens denk ik dat het goed is dat ook je man en familie dit gedrag afkeuren, beter gedoe dan dat mensen een beetje meelachen. Spreek je weleens ouders van vrienden van hem? Heb je enig idee hoe zijn vriendin over dit soort dingen denkt?

herfst100 zondag 16 maart 2025 om 10:57

Nana_Mouskouri schreef: ↑
16-03-2025 10:54
Ik zie nooit pubers, ik denk dat het daaraan ligt.

Beetje flauw. Blijkbaar wel als ik een andere reactie lees. Wat ik overigens niet herken gelukkig.

Nana_Mouskouri zondag 16 maart 2025 om 11:00

Frizz schreef: ↑
16-03-2025 10:54
Jouw bevindingen komen overeen met de huidige onderzoeken.

Ja, maar blijkbaar is het niet waar en roepen pubers altijd maar wat.
Al was dat aan het begin van mijn carrière: "Mevrouw, zal die vent van wiskunde wel een vrouw hebben, want dan heb ik daar medelijden mee." En is het nu "Ik hoef niet naar u te luisteren, want ik ben straks rijker dan u ooit zult zijn, omdat ik uit de matrix ontsnap en ik accepteer geen vrouwen die mij vertellen wat ik moet doen."
Maar goed, zal mijn gebrek aan ervaring zijn.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

wolkewitje zondag 16 maart 2025 om 11:02

Zonnestraal123 schreef: ↑
16-03-2025 10:41
Ja dit hij ook al genoemd ja. Ik ben ook zo,n linkse volgens hem.

Ik denk dat ouders van 16-jarigen altijd het verkeerde doen (in de ogen van hun kind). Als jij heel rechts geweest zou zijn, zou jouw kind misschien wel heel links geweest zijn.
Mijn zoon is ook 16. Ik vermoed dat hij in het leven wel zal leren of zijn denkbeelden juist zijn. Mijn denkbeelden zijn ook maar mijn denkbeelden.
Ik probeer mijn zoon wel te vertellen dat de wereld niet zo zwart-wit is als hij nu denkt. Mijn man heeft mavo gedaan, ik VWO. Hij verdient minimaal 4x zo veel als ik. Opleiding is niet zo belangrijk, wat je kan is belangrijker dan dat je op school het juiste antwoord kan geven op een toets. Man werkt dan ook wel 50 uur per week, moet je ook maar net willen.
En over mannen- en vrouwentaken: het is wel lekker voor die mannen als ze alle stomme huishoudelijke klusjes als vrouwentaak kunnen bestempelen. Hebben ze goed bedacht. Daar ga ik niet in mee.

Nana_Mouskouri zondag 16 maart 2025 om 11:02

herfst100 schreef: ↑
16-03-2025 10:57
Beetje flauw. Blijkbaar wel als ik een andere reactie lees. Wat ik overigens niet herken gelukkig.

Ik zou ervoor waken mijn ervaringen als maatgevend te nemen. In het VO, en dan vooral in de bovenbouw havo en vwo, zien we dit soort gedrag echt steeds vaker.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

KamilleT zondag 16 maart 2025 om 11:02

Raver schreef: ↑
16-03-2025 10:53
Ik denk dat het er veel meer zijn dan je denkt. Ik zie het hier op het forum dagelijks, reacties van mensen die zich beter en slimmer voelen dan anderen.

Dat gaat dan subtieler denk ik, met name bij ‘succesvolle’ ouders met ‘succesvolle’ kinderen die dat als eigen verdienste zien.
Ik heb een vmbo-kind met vmbo-vriendjes die massaal PVV gestemd hebben. Dat zijn heus geen intolerante eikels, maar ze worden door de maatschappij wel weg gezet als dom SBS6-volk. Bij mijn eigen kind zie ik daarin een kentering nu ze ouder en volwassener wordt. Het is een kwestie van lange adem en verbinding houden inderdaad.
Mijn andere kind is het tegenovergestelde, academica die als inclusiviteitsfunctionaris werkt. Die heeft ook wel heftig gepuberd overigens en vond mij destijds vooral een slechte opvoeder. En intolerant, ze zat al op de kast toen ik de kat (m) een mietje noemde, want dat was een onacceptabel scheldwoord dat vrouwen naar beneden haalde.

kamillet wijzigde dit bericht op 16-03-2025 11:07

7.82% gewijzigd

Lemon zondag 16 maart 2025 om 11:03

herfst100 schreef: ↑
16-03-2025 10:57
Beetje flauw. Blijkbaar wel als ik een andere reactie lees. Wat ik overigens niet herken gelukkig.

Nee, het is juist flauw om jouw mening als enige waarheid te willen projecteren op de rest van de reacties en om relevante ervaringen van anderen af te doen als onzin.

Actieve topics