Kinderen
alle pijlers
Gratis schoolontbijt werkt: kabinet maakt 100 miljoen vrij
donderdag 9 maart 2023 om 10:48
Gisteren was het op het nieuws. Een proef met gratis ontbijt op school voor 500 basisscholen waar kwetsbare kinderen naartoe gaan heeft zo goed gewerkt dat het kabinet het landelijk wil doorzetten. Zie ook deze twee artikelen:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... -onderzoek
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... 6-algemene
Kinderen komen eerder naar school om op school gezamenlijk te ontbijten en uit de proef blijkt dat kinderen fitter zijn, energieker zijn, beter leren, gezonder eten en meer smaken leren kennen dan ze thuis deden.
Persoonlijk vind ik het jammer dat de plannen er nu op lijken te wijzen dat als zoiets wordt ingevoerd dat alleen in kansarme wijken gaat gebeuren. Ik denk dat gezond eten op school voor alle kinderen goede resultaten zou opleveren. Ik zou daar als ouder ook wel een inkomensafhankelijke bijdrage voor willen betalen zodat ouders met meer inkomen meer betalen om het zo voor arme kinderen gratis te laten zijn.
Wat vinden jullie? Zouden jullie blij zijn met een gezond ontbijt en gezonde lunch op school?
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... -onderzoek
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... 6-algemene
Kinderen komen eerder naar school om op school gezamenlijk te ontbijten en uit de proef blijkt dat kinderen fitter zijn, energieker zijn, beter leren, gezonder eten en meer smaken leren kennen dan ze thuis deden.
Persoonlijk vind ik het jammer dat de plannen er nu op lijken te wijzen dat als zoiets wordt ingevoerd dat alleen in kansarme wijken gaat gebeuren. Ik denk dat gezond eten op school voor alle kinderen goede resultaten zou opleveren. Ik zou daar als ouder ook wel een inkomensafhankelijke bijdrage voor willen betalen zodat ouders met meer inkomen meer betalen om het zo voor arme kinderen gratis te laten zijn.
Wat vinden jullie? Zouden jullie blij zijn met een gezond ontbijt en gezonde lunch op school?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 19:13
Jelle stelt dat weldegelijk in haar postst en daar reageerde ik op.
Zie:
72Jelle
10-03-2023 17:38
“Verwaarlozing en dat is het als kinderen geen eten krijgen, is gewoon reden om de meldcode in werking te stellen.”
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 10 maart 2023 om 19:13
Jelle schreef letterlijk:
Voor Nick natuurlijk helemaal prima, maar sinds wanneer worden ouders niet meer aangesproken als ze hun kinderen verwaarlozen?
Toen ik als leerkracht werkte, werd dit na herhaaldelijk overleg met ouders, toch echt een melding bij Veilig Thuis.
Die illusie heb ik niet. Maar die gelatenheid en begrip voor ouders die niet zorgen voor hun kind vind ik de andere kant op slaan.
Als de basis niet in orde is, moet er ingegrepen worden. Gooi de pot geld maar richting jeugdzorg.
( en dat staat los van dat broodje op school)
En in de post daarna:
Verwaarlozing en dat is het als kinderen geen eten krijgen, is gewoon reden om de meldcode in werking te stellen. Echt heel bijzonder dat jij dat wil bagatelliseren.
En jij schreef in reactie op deze post van Jelle:
Eens. Precies. En dat valt niet af te kopen met een broodje 's ochtends. Want dan is alles goed.....
En én is wel degelijk een optie. Dat gebeurt inderdaad gelukkig ook.
Al die posts gaan wel degelijk over melden bij Veilig Thuis en net als Chienandalou heb ik daar ook al over gezegd dat ik de gedachte dat geen geld voor brood hebben in deze tijd gelijk staat aan een slechte ouder die zijn kind verwaarloost die gemeld moet worden bij Veilig Thuis een hele gevaarlijke en ook wat kortzichtige gedachte vind.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 19:19
Ik weet precies wat er stond en hoe ik reageerde, Ik was het eens (praktijkervaring) met het feit dat er meer aan de hand kan zijn dan alleen geen ontbijtje thuis. En dat er dan wel degelijk gekeken moet worden naar meer signalen. En, zoals ik schreef, dat er in het uiterste geval ingegrepen zal moeten worden. En niet alleen een schoolontbijt verzorgd.fashionvictim schreef: ↑10-03-2023 19:13Jelle schreef letterlijk:
En in de post daarna:
En jij schreef in reactie op deze post van Jelle:
Al die posts gaan wel degelijk over melden bij Veilig Thuis en net als Chienandalou heb ik daar ook al over gezegd dat ik de gedachte dat geen geld voor brood hebben in deze tijd gelijk staat aan een slechte ouder die zijn kind verwaarloost die gemeld moet worden bij Veilig Thuis een hele gevaarlijke en ook wat kortzichtige gedachte vind.
Vanaf start forum hier actief. Lang dus....
vrijdag 10 maart 2023 om 19:20
vrijdag 10 maart 2023 om 19:20
Nee, het was in reactie op iemand die schreef dat je kinderen geen eten geven verwaarlozing was waar de meldcode voor in werking zou moeten worden gesteld.Marijne schreef: ↑10-03-2023 19:13Grapjas. Die melding heeft uiteraard niets met alleen het broodje te maken. pffffffff. Context! Dat was een reactie op iemand die schreef dat er als er meer aan de hand was, dus meer, veel meer aanwijzingen van grote problemen en behoefte aan hulp, dat dan de instanties ingeschakeld moeten worden. Dat doe ik dan in een uiterst geval. En dat ik het dan niet laat bij een ontbijtje geven alleen.
Daar was jij het mee eens en mijn reactie was juist dat geen eten geven in deze tijd van inflatie en coronacrisis en hoge energieprijzen niet per se gelijk stond aan verwaarlozing of slecht ouderschap. Het kan ook gewoon gelijk staan aan te weinig geld voor boodschappen hebben.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 19:21
Duidelijk! was gewoon even benieuwd (net zoals jij benieuwd was naar de lunches die ik m'n kinderen meegaf).. Het leek me zo vreemd dat er tijdens schooluren facultatief schaakles gegeven werd. Maar verder totaal onbelangrijk hoor.
Vanaf start forum hier actief. Lang dus....
vrijdag 10 maart 2023 om 19:22
Dan lees je opnieuw slecht, want er staat letterlijk " geen eten geven is verwaarlozing waarvoor de meldcode in werking treedt" en niet " geen eten in combinatie met andere problemen" dat is precies waarom ik erop aansloeg. En aan Chiendalou's reactie te zien sloeg zij er om precies dezelfde reden op aan.Marijne schreef: ↑10-03-2023 19:19Ik weet precies wat er stond en hoe ik reageerde, Ik was het eens (praktijkervaring) met het feit dat er meer aan de hand kan zijn dan alleen geen ontbijtje thuis. En dat er dan wel degelijk gekeken moet worden naar meer signalen. En, zoals ik schreef, dat er in het uiterste geval ingegrepen zal moeten worden. En niet alleen een schoolontbijt verzorgd.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 19:25
Nou dan heb ik dat in m'n vorige post recht gezet. Nog een keertje:fashionvictim schreef: ↑10-03-2023 19:20Nee, het was in reactie op iemand die schreef dat je kinderen geen eten geven verwaarlozing was waar de meldcode voor in werking zou moeten worden gesteld.
Daar was jij het mee eens en mijn reactie was juist dat geen eten geven in deze tijd van inflatie en coronacrisis en hoge energieprijzen niet per se gelijk stond aan verwaarlozing of slecht ouderschap. Het kan ook gewoon gelijk staan aan te weinig geld voor boodschappen hebben.
Ik schakel instanties pas in als het niet anders kan en om erger te voorkomen. En voor alle duidelijkheid: armoede staat nooit gelijk aan verwaarlozing of slecht ouderschap. Noch het ontbreken van een ontbijtje thuis.
Vanaf start forum hier actief. Lang dus....
vrijdag 10 maart 2023 om 19:27
De (imaginaire) Nick in het verhaal had een (depressieve) vader die een ton verdiende, maar de halve week niet aan boodschappen doen toekwam. Dat ging dus helemaal niet over geen geld voor brood hebben. Moiren noemde dat juist als voorbeeld van wel geld, toch geen brood.fashionvictim schreef: ↑10-03-2023 19:13Jelle schreef letterlijk:
En in de post daarna:
En jij schreef in reactie op deze post van Jelle:
Al die posts gaan wel degelijk over melden bij Veilig Thuis en net als Chienandalou heb ik daar ook al over gezegd dat ik de gedachte dat geen geld voor brood hebben in deze tijd gelijk staat aan een slechte ouder die zijn kind verwaarloost die gemeld moet worden bij Veilig Thuis een hele gevaarlijke en ook wat kortzichtige gedachte vind.
vrijdag 10 maart 2023 om 19:27
Prima!Marijne schreef: ↑10-03-2023 19:25Nou dan heb ik dat in m'n vorige post recht gezet. Nog een keertje:
Ik schakel instanties pas in als het niet anders kan en om erger te voorkomen. En voor alle duidelijkheid: armoede staat nooit gelijk aan verwaarlozing of slecht ouderschap. Noch het ontbreken van een ontbijtje thuis.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 19:31
Gevonden. De post in kwestie was eerder onnozel dan harteloos, als je het mij vraagt.
vrijdag 10 maart 2023 om 19:35
daar ging het niet om, het ging erom of het wel of niet gezegd is. En jij mag het prima onnozel noemen, ik vind het vooral compleet mesjokke en stompzinnig
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 10 maart 2023 om 19:47
Rosanne, dit was wat FV schreef, en dat is nog steeds nergens gezegd.fashionvictim schreef: ↑10-03-2023 17:31Niemand zegt toch ook dat jij dat zegt? Er zijn echter wel degelijk meerdere forummers die aangegeven hebben dat hun kind niet mee zou mogen doen want waarom moet hun kind opdraaien voor 30.000 kinderen zonder eten. Of die aangaven dat kinderen maar uit huis geplaatst moesten worden of ouders maar bij Veilig Thuis gemeld moesten worden. Die laten dus wel degelijk liever kinderen uit huis plaatsen (!!!!!!) dan dat ze hun eigen bloedje geconfronteerd willen zien met iets waarmee hen niks ontnomen wordt, waarvan ze niet slechter worden en waarvan ze zelfs geen gebruik hoeven maken.
Ik vind dat inderdaad extreem harteloos en wel ergere dingen die ik maar niet zal typen.
In die post van gisteren stond ongeveer dat wie zijn kind geen eten geeft, zijn prioriteiten verkeerd stelt en dat kinderen dan elders beter af zijn. Onnozel, maar op geen enkele manier de harteloze uitspraak dat kinderen beter uit huis geplaatst kunnen worden dan dat zijn/haar bloedjes ergens mee geconfronteerd worden. Die post van FV raakt kant noch wal.
vrijdag 10 maart 2023 om 19:57
De Volkskrant bericht over een ander initiatief van Wiersma om kansongelijkheid in het onderwijs tegen te gaan: het ministerie wil het net wat lastiger maken om commercieel bijles te nemen, want dat ‘moet niet nodig zijn’. Nou vind ik het ook heel erg ongewenst dat mensen met geld toegang hebben tot beter onderwijs dan mensen zonder, maar als je vindt dat dure bijlessen ‘niet nodig moeten zijn’, zet dan verdorie gewoon in op beter onderwijs in plaats van geld en energie te besteden aan bijlesontmoedigingsbeleid - al net zo’n verkiezingscampagneactie als die schoolontbijten.
vrijdag 10 maart 2023 om 20:32
Dat maakt het voor mij niet anders. De stelling van degene waarop ik reageerde ging over dat ouders ‘ter varantwoording moesten worden geroepen’ en dat er melding bij VT moest worden gedaan bij kinderen die zonder ontbijt naar school kwamen en dat dat volgens diegene én dus niet gedaan werd (maar met een broodje afgedaan) én dat geen ontbijt gelijkstaat aan verwaarlozing en dus altijd een melding moet.agene schreef: ↑10-03-2023 19:27De (imaginaire) Nick in het verhaal had een (depressieve) vader die een ton verdiende, maar de halve week niet aan boodschappen doen toekwam. Dat ging dus helemaal niet over geen geld voor brood hebben. Moiren noemde dat juist als voorbeeld van wel geld, toch geen brood.
Ik denk dat leerkrachten en scholen echt wel weten wat zij doen, zelfs met de huidige beperkingen met tekort aan arbeidskrachten. Dus dat die leraren die dat ontbijtje geven vaak wel al langer op de hoogte zijn van de al dan niet aanwezige problematiek, daarover waar nodig best in gesprek gaan met ouders (wat wezenlijk anders en constructiever is dan ‘ter verantwoording roepen’) en ook kunnen inschatten of een melding daarnaast wenselijk is of niet met de mogelijke consequenties van een melding in het achterhoofd.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 10 maart 2023 om 20:41
Ik heb het artikel niet gelezen en ben het met je eens dat er gewoon in de basis goed onderwijs moet kunnen worden aangeboden.agene schreef: ↑10-03-2023 19:57De Volkskrant bericht over een ander initiatief van Wiersma om kansongelijkheid in het onderwijs tegen te gaan: het ministerie wil het net wat lastiger maken om commercieel bijles te nemen, want dat ‘moet niet nodig zijn’. Nou vind ik het ook heel erg ongewenst dat mensen met geld toegang hebben tot beter onderwijs dan mensen zonder, maar als je vindt dat dure bijlessen ‘niet nodig moeten zijn’, zet dan verdorie gewoon in op beter onderwijs in plaats van geld en energie te besteden aan bijlesontmoedigingsbeleid - al net zo’n verkiezingscampagneactie als die schoolontbijten.
Wel denk ik dat je soms best vraagtekens mag zetten bij ‘die dure bijlessen’ omdat de kwaliteit hiervan moeilijk te controleren is én soms kinderen juist overvraagd worden omdat er wel eens (en niet altijd dus) ouders zijn die koste wat het kost willen dat hun kind vanaf basisschool via 6 jaar VWO een universitaire opleiding geniet ipv het niveau en tempo van kind te volgen en hiervoor die ‘dure bijlessen’ inzetten. Ik vind dat ook nog steeds geen rechtvaardiging voor dús altijd een melding bij VT, maar wel in dezelfde catagorie ‘verwaarlozing’ vallen (in die gevallen) als bij een arme of depressieve ouder die een kind zonder ontbijt naar school stuurt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 10 maart 2023 om 21:08
Je kind geen eten geven is lichamelijke mishandeling, Dat is geen mening, maar een feit. Ook als ouders daar een ( begrijpelijke) reden voor hebben. Ze zullen dus hulp moeten zoeken. En anders moet je , uiteindelijk handelen, door instanties in te schakelen.fashionvictim schreef: ↑10-03-2023 19:13Jelle schreef letterlijk:
En in de post daarna:
En jij schreef in reactie op deze post van Jelle:
Al die posts gaan wel degelijk over melden bij Veilig Thuis en net als Chienandalou heb ik daar ook al over gezegd dat ik de gedachte dat geen geld voor brood hebben in deze tijd gelijk staat aan een slechte ouder die zijn kind verwaarloost die gemeld moet worden bij Veilig Thuis een hele gevaarlijke en ook wat kortzichtige gedachte vind.
En het gaat niet over slechte ouders, maar wel over een schadelijke thuissituatie.
vrijdag 10 maart 2023 om 21:10
Als een depressieve ouder niet in staat is om voor het kind te zorgen lijkt een melding me zeer op zijn plaats. Een VT melding staat niet gelijk aan OTS of uithuisplaatsing.fashionvictim schreef: ↑10-03-2023 18:01Ik zeg dat. Veilig Thuis zorgt heus niet voor 500 euro meer inkomen als dat het probleem is. Het maakt wel je kind kapot als het uit huis geplaatst wordt terwijl het probleem was dat je 500 euro tekort kwam.
vrijdag 10 maart 2023 om 21:11
Bewust onthouden is mishandeling. Niet in staat zijn om te geven is hooguit verwaarlozing.72Jelle schreef: ↑10-03-2023 21:08Je kind geen eten geven is lichamelijke mishandeling, Dat is geen mening, maar een feit. Ook als ouders daar een ( begrijpelijke) reden voor hebben. Ze zullen dus hulp moeten zoeken. En anders moet je , uiteindelijk handelen, door instanties in te schakelen.
En het gaat niet over slechte ouders, maar wel over een schadelijke thuissituatie.
vrijdag 10 maart 2023 om 21:18
Dan nog zou Veilig Thuis niet mijn eerste keuze zijn, ik zou altijd eerst andere routes proberen. Maar ik sloeg zoals gezegd aan op "geen eten geven is verwaarlozing". Ik denk oprecht dat je dat in de huidige tijd niet zo stellig meer kunt zeggen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 21:23
72Jelle schreef: ↑10-03-2023 21:08Je kind geen eten geven is lichamelijke mishandeling, Dat is geen mening, maar een feit. Ook als ouders daar een ( begrijpelijke) reden voor hebben. Ze zullen dus hulp moeten zoeken. En anders moet je , uiteindelijk handelen, door instanties in te schakelen.
En het gaat niet over slechte ouders, maar wel over een schadelijke thuissituatie.
Bij mijn gemeente kunnen mensen 6 weken noodhulp van de Voedselbank krijgen zonder dat ze daarvoor bewijzen of loonstroken of wat dan ook hoeven in te leveren. Dat lijkt me veel passendere hulp dan Veilig Thuis als het probleem gewoon gebrek aan geld is. Want VT gaat geen enkel gezin aan meer geld of aan een volle koelkast helpen. In die 6 weken kun je vervolgens het wijkteam inschakelen, ook veel zinniger dan VT want die zijn regisseur als het op gezinshulp aankomt.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 21:27
Als je meerdere gesprekken hebt gehad en andere routes worden niet gebruikt kan je als school niet anders. Is gewoon de plicht.fashionvictim schreef: ↑10-03-2023 21:18Dan nog zou Veilig Thuis niet mijn eerste keuze zijn, ik zou altijd eerst andere routes proberen. Maar ik sloeg zoals gezegd aan op "geen eten geven is verwaarlozing". Ik denk oprecht dat je dat in de huidige tijd niet zo stellig meer kunt zeggen.
vrijdag 10 maart 2023 om 21:28
Dat zal de ouder allemaal zelf moeten regelen.fashionvictim schreef: ↑10-03-2023 21:23Bij mijn gemeente kunnen mensen 6 weken noodhulp van de Voedselbank krijgen zonder dat ze daarvoor bewijzen of loonstroken of wat dan ook hoeven in te leveren. Dat lijkt me veel passendere hulp dan Veilig Thuis als het probleem gewoon gebrek aan geld is. Want VT gaat geen enkel gezin aan meer geld of aan een volle koelkast helpen. In die 6 weken kun je vervolgens het wijkteam inschakelen, ook veel zinniger dan VT want die zijn regisseur als het op gezinshulp aankomt.
vrijdag 10 maart 2023 om 21:29
Ik ging er vanuit dat dat nog niet het geval is als je de eerste keer signaleert dat een kind zonder eten naar school komt. En in dat geval is de overtuiging dat geen eten gelijk staat aan verwaarlozing -in ieder geval in deze huidige tijd - een te snelle conclusie wat mij betreft.
Am Yisrael Chai!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
