Kinderen
alle pijlers
Het leed wat zwemles heet
dinsdag 29 maart 2022 om 20:09
Zwemles, wát een gedoe.
Ik heb een dochter van 7 en ze is bezig voor haar B diploma. De tweede ronde, de vorige ronde van 12 weken heeft ze niet gehaald. Ze loopt spaak op het onder water zwemmen, bij het A diploma openbaarde zich dit al.
Ze blokkeert als ze onder water moet zwemmen. Het begint al met het duiken, dan komt er volgens haar teveel water in haar neus. Heb haar een neusklemmetje voorgesteld, wil ze niet. Ze moet met haar ogen open onder water zwemmen zodat de kinderen kunnen zien of ze nog diep genoeg onder water zwemmen. Ook dit lukt niet volgens de badmeester. Ze proberen van alles met haar, maar ze blokkeert. Na 3 weken proberen (bij de 2e ronde dus) komt er geen schot in de zaak. Het is nu al zover dat ze huilend van de zwemles naar het kleedhokje komt en ze wilt echt niet meer naar zwemles.
Ik weet niet waar ik goed aan doe. Een time-out? Privé les elders? Ik heb haar al proberen te paaien met een dagje Efteling als ze haar diploma haalt, maar ook dit heeft niet het gewenste resultaat.
Ik ben benieuwd naar jullie suggesties!
Ik heb een dochter van 7 en ze is bezig voor haar B diploma. De tweede ronde, de vorige ronde van 12 weken heeft ze niet gehaald. Ze loopt spaak op het onder water zwemmen, bij het A diploma openbaarde zich dit al.
Ze blokkeert als ze onder water moet zwemmen. Het begint al met het duiken, dan komt er volgens haar teveel water in haar neus. Heb haar een neusklemmetje voorgesteld, wil ze niet. Ze moet met haar ogen open onder water zwemmen zodat de kinderen kunnen zien of ze nog diep genoeg onder water zwemmen. Ook dit lukt niet volgens de badmeester. Ze proberen van alles met haar, maar ze blokkeert. Na 3 weken proberen (bij de 2e ronde dus) komt er geen schot in de zaak. Het is nu al zover dat ze huilend van de zwemles naar het kleedhokje komt en ze wilt echt niet meer naar zwemles.
Ik weet niet waar ik goed aan doe. Een time-out? Privé les elders? Ik heb haar al proberen te paaien met een dagje Efteling als ze haar diploma haalt, maar ook dit heeft niet het gewenste resultaat.
Ik ben benieuwd naar jullie suggesties!
donderdag 31 maart 2022 om 15:11
Waarom bij een Adiploma nog vleugels om moeten, dat is echt heel bizar. Nog nooit van gehoord. Weet je wel zeker dat t/m B diploma moet? Want dat is echt een bizarre zelfverzonnen regel van dat zwembad dan.petra123456 schreef: ↑30-03-2022 10:23Hier hangt een briefje waar je de kleedruimte verlaat dat kinderen zonder a en b vleugels om moeten. Je mag ook niet met een kind met vleugels in water waar je zelf niet kunt staan. En ja dan wordt je naar de kleedruimtes gebracht en is het ajuus. Doe je dat 3 keer dan zetten ze je zwempas een maand op niet binnenlaten. Kun je dus een paar weken nadenken of je het weer gaat doen.
donderdag 31 maart 2022 om 22:17
Ik had vroeger ook grote angst voor onderwater zwemmen. Toen hoefde je dat bij A nog niet bij afzwemmen. Maar bij mijn 1e zwemschool moesten we het wel een stukje oefenen. Ik was toen 5. Durfde je niet dan moest je maar op de kant gaan zitten. Want dan was je lastig. Gevolg was dat ik op den duur meer op de kant zat dan in het water was. Ik vond hun aanpak verder ook erg streng. Kwam er vaak huilend vandaan. Om die reden zijn we ruim een jaar gestopt met zwemles.
Toen ik 7 was ging ik zwemles volgen in ons dorpsbad in de zomer. Dit keer was het een badmeester en die deed het met trucjes. Als andere kinderen een paar tellen onder water moesten mocht ik belletjes blazen. Dat durfde ik wel. Ook al zat je dan met je gezicht deels onder water. Maar hij pushte tenminste niet. Bij B les ging het onderwaterzwemmen het moeilijkst. Ik deed er veel langer over dan andere kinderen dat het lukte. Deels uit angst, maar het zal ook aan mijn kleinere longinhoud gelegen hebben. Wat ik pas sinds mijn 25e weet. Maar het verklaart een hoop als ik terugkijk. Het waren te weinig lessen voor me en die heb ik voorgezet bij een andere zwemschool. Uiteindelijk was ik 8,5 toen ik mijn A haalde en bij B 9,5.
Toen ik 7 was ging ik zwemles volgen in ons dorpsbad in de zomer. Dit keer was het een badmeester en die deed het met trucjes. Als andere kinderen een paar tellen onder water moesten mocht ik belletjes blazen. Dat durfde ik wel. Ook al zat je dan met je gezicht deels onder water. Maar hij pushte tenminste niet. Bij B les ging het onderwaterzwemmen het moeilijkst. Ik deed er veel langer over dan andere kinderen dat het lukte. Deels uit angst, maar het zal ook aan mijn kleinere longinhoud gelegen hebben. Wat ik pas sinds mijn 25e weet. Maar het verklaart een hoop als ik terugkijk. Het waren te weinig lessen voor me en die heb ik voorgezet bij een andere zwemschool. Uiteindelijk was ik 8,5 toen ik mijn A haalde en bij B 9,5.
donderdag 31 maart 2022 om 22:27
Mijn oudste was 9 toen ze afzwom voor A. Later bleven we nog even in het zwembad en zagen nog een groepje voor B gaan. Mijn dochter kon met haar A, na drie maanden zwemles (plus twee jaar tussen 6 en 8) beter zwemmen dan die kleuters die voor B gingen. Meer kracht en snelheid, betere slagen. Heel logisch natuurlijk, leeftijd en vooral een sterker lichaam Is een grote pré.
donderdag 31 maart 2022 om 22:44
Inderdaad, dit. Ik haalde mijn A diploma toen ik 9 was. En ik liep ook nog eens lichamelijk erg voor, een half jaar na het behalen van het diploma had ik mijn eerste menstruatie. Mijn kind dat met 6 jaar C had kon toen echt nog niet voldoende zwemmen.KamilleT schreef: ↑31-03-2022 22:27Mijn oudste was 9 toen ze afzwom voor A. Later bleven we nog even in het zwembad en zagen nog een groepje voor B gaan. Mijn dochter kon met haar A, na drie maanden zwemles (plus twee jaar tussen 6 en 8) beter zwemmen dan die kleuters die voor B gingen. Meer kracht en snelheid, betere slagen. Heel logisch natuurlijk, leeftijd en vooral een sterker lichaam Is een grote pré.
vrijdag 1 april 2022 om 15:49
Het onder water zwemmen en duiken is echt een standaard onderdeel van diploma A. Als ze dit nu nog niet beheerst had ze nooit een diploma A mogen krijgen.
De vraag is dus waarom ze haar het diploma zomaar hebben gegeven. Want kinderen die deze essentiële vaardigheden niet beheersen kunnen niet echt zwemmen.
Diploma B is wat verder qua afstand en dieper (het gat). Maar het is dus niet iets totaal nieuws wat ze opeens moet leren. Ze had dit al lang moeten beheersen.
Flink zelf gaan oefenen en privé lessen.
Water in je neus is echt wel de basis hoor. Dat mag haar niets meer doen na maanden zwemtraining.
Ik zou dus zeker niet opgeven. Ook een slechte les voor later. Het lukt even niet dus we geven maar op. Doorzetters komen een stuk verder. En in dit geval is zwemvaardigheid erg belangrijk.
De vraag is dus waarom ze haar het diploma zomaar hebben gegeven. Want kinderen die deze essentiële vaardigheden niet beheersen kunnen niet echt zwemmen.
Diploma B is wat verder qua afstand en dieper (het gat). Maar het is dus niet iets totaal nieuws wat ze opeens moet leren. Ze had dit al lang moeten beheersen.
Flink zelf gaan oefenen en privé lessen.
Water in je neus is echt wel de basis hoor. Dat mag haar niets meer doen na maanden zwemtraining.
Ik zou dus zeker niet opgeven. Ook een slechte les voor later. Het lukt even niet dus we geven maar op. Doorzetters komen een stuk verder. En in dit geval is zwemvaardigheid erg belangrijk.
vrijdag 1 april 2022 om 15:57
Ja, dat had ik ook al opgemerkt, maar daar is niet op gereageerd.evelien2010 schreef: ↑01-04-2022 15:49Het onder water zwemmen en duiken is echt een standaard onderdeel van diploma A. Als ze dit nu nog niet beheerst had ze nooit een diploma A mogen krijgen.
De vraag is dus waarom ze haar het diploma zomaar hebben gegeven. Want kinderen die deze essentiële vaardigheden niet beheersen kunnen niet echt zwemmen.
Diploma B is wat verder qua afstand en dieper (het gat). Maar het is dus niet iets totaal nieuws wat ze opeens moet leren. Ze had dit al lang moeten beheersen.
Hier was het trouwens precies hetzelfde gat, alleen een stukje verder.
vrijdag 1 april 2022 om 16:51
Inderdaad. Ik vind het ook raar dat TO het heeft over blokken van 12 weken.evelien2010 schreef: ↑01-04-2022 15:49Het onder water zwemmen en duiken is echt een standaard onderdeel van diploma A. Als ze dit nu nog niet beheerst had ze nooit een diploma A mogen krijgen.
De vraag is dus waarom ze haar het diploma zomaar hebben gegeven. Want kinderen die deze essentiële vaardigheden niet beheersen kunnen niet echt zwemmen.
Diploma B is wat verder qua afstand en dieper (het gat). Maar het is dus niet iets totaal nieuws wat ze opeens moet leren. Ze had dit al lang moeten beheersen.
Flink zelf gaan oefenen en privé lessen.
Water in je neus is echt wel de basis hoor. Dat mag haar niets meer doen na maanden zwemtraining.
Ik zou dus zeker niet opgeven. Ook een slechte les voor later. Het lukt even niet dus we geven maar op. Doorzetters komen een stuk verder. En in dit geval is zwemvaardigheid erg belangrijk.
Is dit een goede zwemschool? Gediplomeerde instructeurs? Ik ken ook een school die gerund wordt door vrijwilligers/enthousiaste ouders, heel gezellig maar niet perse het beste zwemonderwijs.
Ik zou iig een paar privé lessen overwegen bij een andere leraar,kijken wat die zegt en of er schot in zit.
vrijdag 1 april 2022 om 17:03
vrijdag 1 april 2022 om 17:51
Het beste zwembad van Zuid Nederland heeft ook zwemlessen in blokken van 12 weken. Dat zegt niets over de kwaliteit van de zwemlessen. Elke 12 weken wordt er gekeken welke kinderen af kunnen zwemmen, en welke nog 12 lessen meer moeten hebben.nootboek schreef: ↑01-04-2022 16:51Inderdaad. Ik vind het ook raar dat TO het heeft over blokken van 12 weken.
Is dit een goede zwemschool? Gediplomeerde instructeurs? Ik ken ook een school die gerund wordt door vrijwilligers/enthousiaste ouders, heel gezellig maar niet perse het beste zwemonderwijs.
Ik zou iig een paar privé lessen overwegen bij een andere leraar,kijken wat die zegt en of er schot in zit.
vrijdag 1 april 2022 om 18:31
vrijdag 1 april 2022 om 21:32
Ik kom in verschillende zwembaden maar het personeel is heel streng op zwemmers die niet vaardig zijn. Vorig jaar was ik in een zwembad in een grotere stad. Daar werden meerdere (buitenlandse) minderjarige jongeren direct aangesproken. Die waren oud genoeg om geen begeleiding meer nodig te hebben maar hadden dus echt onvoldoende zwemvaardigheid. Die moesten dus met bandjes naar het ondiepe. En dat wilden ze natuurlijk niet.
En ik weet van iemand die zelf zwemles gaf. Maar die moest daarvoor naar een particulier privé zwembad (bijvoorbeeld van een kennis). Want die mocht in gewone zwembaden dus niet de bandjes of drijfmiddelen afdoen bij haar kind. Dus dan is er al geen sprake van zelf zwemles geven.
Ook verdrinken er ieder jaar weer heel veel kinderen. En met name vaak migranten omdat die niet bekend zijn met water en zwemlessen. En ouders zelf ook niet altijd voldoende vaardig zijn. Ze zien het gevaar gewoon niet. En dan zien ze jonge kinderen zwemmen (en het lijkt zo makkelijk). In Nederland is goed kunnen zwemmen echt essentieel! En de gemiddelde ouder is echt niet vaardig om goed zwemonderwijs te geven (zeker niet langere tijd).
En ik weet van iemand die zelf zwemles gaf. Maar die moest daarvoor naar een particulier privé zwembad (bijvoorbeeld van een kennis). Want die mocht in gewone zwembaden dus niet de bandjes of drijfmiddelen afdoen bij haar kind. Dus dan is er al geen sprake van zelf zwemles geven.
Ook verdrinken er ieder jaar weer heel veel kinderen. En met name vaak migranten omdat die niet bekend zijn met water en zwemlessen. En ouders zelf ook niet altijd voldoende vaardig zijn. Ze zien het gevaar gewoon niet. En dan zien ze jonge kinderen zwemmen (en het lijkt zo makkelijk). In Nederland is goed kunnen zwemmen echt essentieel! En de gemiddelde ouder is echt niet vaardig om goed zwemonderwijs te geven (zeker niet langere tijd).
zaterdag 2 april 2022 om 09:25
Ik ben dus TO. Ik kan niet meer inloggen op mijn oude account, ik loop elke keer spaak op het wachtwoord invullen 
Even een nieuw account aangemaakt 
Nee, toen ik dit topic opende had ik niet het idee om te stoppen en zocht ik ook geen bevestiging. Ik was toch wel ten einde raad, omdat we al maanden te maken hebben met een kind dat niet naar zwemles wilt. Bij A was dit ook al het geval, maar ik wilde wel dat ze haar A haalde.
En dat brengt me bij het volgende. Ik las ergens dat ik niet op moest geven omdat het eventjes niet lukte. Slechte les voor later ook. Ze is nu voor de tweede ronde bezig voor haar B en in deze tweede ronde al 3 lessen bezig met onder water zwemmen. Volgens de badmeester zit er absoluut 0 schot in de zaak. Volgens hem zit er ergens een blokkade. Ja, wat doe je dan? Doorgaan met de grote kans dat ze het weer niet gaat halen? Weer weken met een huilend kind in de auto omdat ze moet gaan zwemmen? En het feit dat het er ook niet uit komt na een beloofd dagje Efteling zegt mij eigenlijk wel genoeg.
Ik moest er trouwens zelf achter komen dat het weer niet vlot met de zwemlessen. Ze kwam huilend uit het zwembad, met de mededeling dat ze nooit haar B ging halen. Ik ben daarna naar de badmeester gegaan hoe het zit en toen kreeg ik het verhaal te horen. Ik vind de communicatie naar ouders toe slecht, dat vond ik al langer daar. Of was/is dat bij jullie ook zo?
Even een nieuw account aangemaakt Nee, toen ik dit topic opende had ik niet het idee om te stoppen en zocht ik ook geen bevestiging. Ik was toch wel ten einde raad, omdat we al maanden te maken hebben met een kind dat niet naar zwemles wilt. Bij A was dit ook al het geval, maar ik wilde wel dat ze haar A haalde.
En dat brengt me bij het volgende. Ik las ergens dat ik niet op moest geven omdat het eventjes niet lukte. Slechte les voor later ook. Ze is nu voor de tweede ronde bezig voor haar B en in deze tweede ronde al 3 lessen bezig met onder water zwemmen. Volgens de badmeester zit er absoluut 0 schot in de zaak. Volgens hem zit er ergens een blokkade. Ja, wat doe je dan? Doorgaan met de grote kans dat ze het weer niet gaat halen? Weer weken met een huilend kind in de auto omdat ze moet gaan zwemmen? En het feit dat het er ook niet uit komt na een beloofd dagje Efteling zegt mij eigenlijk wel genoeg.
Ik moest er trouwens zelf achter komen dat het weer niet vlot met de zwemlessen. Ze kwam huilend uit het zwembad, met de mededeling dat ze nooit haar B ging halen. Ik ben daarna naar de badmeester gegaan hoe het zit en toen kreeg ik het verhaal te horen. Ik vind de communicatie naar ouders toe slecht, dat vond ik al langer daar. Of was/is dat bij jullie ook zo?
zaterdag 2 april 2022 om 15:17
In ons zwembad kun je meekijken, dus je weet altijd redelijk goed hoe het met je kind gaat. Je reageert nu alleen op de mensen die 'gewoon doorgaan' hebben geschreven, maar wat vind je van de vele adviezen voor privélessen, speciale lesjes onder water in klein groepje, ander zwembad, etc. Er is toch meer tussen helemaal stoppen en zo doorgaan als nu? Dit is denk ik ook waar de opmerking vandaan komt dat je besluit al vast stond en je alleen bevestiging wilde, je reageert niet op de volgens mij best goede alternatieven.
Ik vraag me af of als je dochter stopt hoe je plan is dat ze dan wel onder water gaat leren zwemmen. Bij vrijzwemmen zal ze het water in haar neus net zo vervelend vinden. En bij over een jaar nog een keer proberen is denk ik de drempel alleen nog maar hoger geworden, zit ze inmiddels op een andere sport en past zwemles niet goed meer in het schema, etc.
Ik vraag me af of als je dochter stopt hoe je plan is dat ze dan wel onder water gaat leren zwemmen. Bij vrijzwemmen zal ze het water in haar neus net zo vervelend vinden. En bij over een jaar nog een keer proberen is denk ik de drempel alleen nog maar hoger geworden, zit ze inmiddels op een andere sport en past zwemles niet goed meer in het schema, etc.
zaterdag 2 april 2022 om 15:32
Als je bij een vereniging lest, bijvoorbeeld, hebben die 1 of 2 keer in de week een lesavond. Dan heb je misschien 2 groepen voor B. De kans dat daar iedere maand voldoende kinderen klaar zijn om afzwemmen rendabel te maken is niet zo groot. Je moet bijvoorbeeld 1,5 uur extra water huren voor het afzwemmen, er moeten voldoende instructeurs beschikbaar zijn om het afzwemmen te begeleiden, waaronder een bevoegd examinator. Dat is nogal wat om te regelen en te betalen voor 1 of 2 kinderen die al na twee lessen B klaar zijn om af te zwemmen.nootboek schreef: ↑01-04-2022 18:31Ok. Klinkt m.i. als geldklopperij. Dan ben je dus 3 maanden aan het wachten en betalen terwijl kind misschien na 3 weken al klaar is om door te stromen. Ik weet niet beter dan dat er elke maand kan worden afgezwommen, wanneer kind er klaar voor is. Of je nou 3 of 24 lessen daar hebt gehad.
Tijdens de les afzwemmen is ook niet zo simpel: meestal zijn alle banen bezet, alle instructeurs bezet, en duurt het afzwemmen ook langer dan een reguliere les.
Met grote aantallen leskinderen is het veel makkelijker en betaalbaarder om iedere maand een afzwemdag in te plannen en daar ook mensen voor in te roosteren. Bij kleinere aantallen gaan ze voor een gemiddelde, en kun je dus eerder of later er klaar voor zijn dan de rest van de groep.
zaterdag 2 april 2022 om 17:05
TO hoe kan het dat jouw kind het S diploma heeft gehaald als ze niet (goed) kan duiken EN niet onder water kan zwemmen? Dat is echt standaard bij het A diploma. Als ze dat toen niet kon had ze nooit haar A mogen en kunnen halen! Het zwembad heeft haar dan onterecht een diploma gegeven.Bolletje-ijs schreef: ↑02-04-2022 09:25Ik ben dus TO. Ik kan niet meer inloggen op mijn oude account, ik loop elke keer spaak op het wachtwoord invullen
Nee, toen ik dit topic opende had ik niet het idee om te stoppen en zocht ik ook geen bevestiging. Ik was toch wel ten einde raad, omdat we al maanden te maken hebben met een kind dat niet naar zwemles wilt. Bij A was dit ook al het geval, maar ik wilde wel dat ze haar A haalde.
En dat brengt me bij het volgende. Ik las ergens dat ik niet op moest geven omdat het eventjes niet lukte. Slechte les voor later ook. Ze is nu voor de tweede ronde bezig voor haar B en in deze tweede ronde al 3 lessen bezig met onder water zwemmen. Volgens de badmeester zit er absoluut 0 schot in de zaak. Volgens hem zit er ergens een blokkade. Ja, wat doe je dan? Doorgaan met de grote kans dat ze het weer niet gaat halen? Weer weken met een huilend kind in de auto omdat ze moet gaan zwemmen? En het feit dat het er ook niet uit komt na een beloofd dagje Efteling zegt mij eigenlijk wel genoeg.
Ik moest er trouwens zelf achter komen dat het weer niet vlot met de zwemlessen. Ze kwam huilend uit het zwembad, met de mededeling dat ze nooit haar B ging halen. Ik ben daarna naar de badmeester gegaan hoe het zit en toen kreeg ik het verhaal te horen. Ik vind de communicatie naar ouders toe slecht, dat vond ik al langer daar. Of was/is dat bij jullie ook zo?
Een goede zwemschool heeft een online leerling volgsysteem, kijklessen voor ouders en een goede communicatie. Dat lijkt bij jou te ontbreken.
Ik zou echt eens elders gaan kijken. Jouw kind heeft onvoldoende zwemvaardigheid. Genoeg mensen die overstappen. Laat haar elders voorzwemmen en vraag hun oordeel.
Als jouw kind niet kan duiken, onder water zwemmen en in paniek raakt bij water in de ogen of neus is dat gevaarlijk als ze ooit echt in het water terecht komt. Of bijvoorbeeld al bij gewoon zwemmen in Center Parcs achtige zwembaden vol met golven en mensenmassa's.
maandag 4 april 2022 om 21:33
Bij A moet je tegenwoordig ook onder water zwemmen. Maar 3 meter maar t moet wel.
Mijn dochter liep er ook op vast vorig jaar. Maar wel dol op zwemmen en kon ook best goed zwemmen alleen langer onderwater niet.
Toen we in de zomer op vakantie waren bij een camping met zwembad. In italie en geen strenge badmeester die vroeg of ze al A had.
De eerste dagen heeft ze nog een drijver om gehad daarna steeds vrijer.
Ik heb haar duikspeeltjes kado gedaan en op een gegeven moment was ze met een ouder meisje aan t spelen die op schoonzwemmen zat. Die was door een boog aan t duiken enzo en dat wou dochter ook wel. We hebben dagelijks minimaal 3 uur in t zwembad gespeeld.
Aan t einde van de vakantie kon ze prima duiken en manoeuvreren onder water om alle speeltjes in 1x te pakken.
Plezier in zwemmen was terug en duiken was leuk geworden.
Op zwemles nog 1x een terugval gehad. Ze had een lerares die teveel mopperde en volgens mij helemaal geen lol had in lesgeven.
Verhuist naar een andere groep op een andere dag met een leuke meester en met 3 weken mocht ze afzwemmen.
Advies: maak zwemmen weer leuk. Stop even met lessen en ga zelf wekelijks spelen. Liefst met vriendjes. Spelend leren.
En dan over een maandje of 2 ergens anders proberen waar vaker afzwem momenten zijn.
Hier was t iedere 4 weken en bij een ander bad zelfs wekelijks.
Mijn dochter liep er ook op vast vorig jaar. Maar wel dol op zwemmen en kon ook best goed zwemmen alleen langer onderwater niet.
Toen we in de zomer op vakantie waren bij een camping met zwembad. In italie en geen strenge badmeester die vroeg of ze al A had.
De eerste dagen heeft ze nog een drijver om gehad daarna steeds vrijer.
Ik heb haar duikspeeltjes kado gedaan en op een gegeven moment was ze met een ouder meisje aan t spelen die op schoonzwemmen zat. Die was door een boog aan t duiken enzo en dat wou dochter ook wel. We hebben dagelijks minimaal 3 uur in t zwembad gespeeld.
Aan t einde van de vakantie kon ze prima duiken en manoeuvreren onder water om alle speeltjes in 1x te pakken.
Plezier in zwemmen was terug en duiken was leuk geworden.
Op zwemles nog 1x een terugval gehad. Ze had een lerares die teveel mopperde en volgens mij helemaal geen lol had in lesgeven.
Verhuist naar een andere groep op een andere dag met een leuke meester en met 3 weken mocht ze afzwemmen.
Advies: maak zwemmen weer leuk. Stop even met lessen en ga zelf wekelijks spelen. Liefst met vriendjes. Spelend leren.
En dan over een maandje of 2 ergens anders proberen waar vaker afzwem momenten zijn.
Hier was t iedere 4 weken en bij een ander bad zelfs wekelijks.
Been there, done that, got the T-shirt.
