Kinderen
alle pijlers
Het lerarentekort
zondag 24 september 2023 om 11:54
Ik twijfelde tussen de pijler kinderen en werk (omdat dit voor mij werk betreft). Maar ik ben ook benieuwd naar ervaringen van ouders. Er moeten toch inmiddels heel wat kinderen last hebben van dit probleem.
Bij ons op school missen we een leerkracht voor groep 7. Al vanaf het begin van het schooljaar werkt mijn parttimecollega (eigenlijk 3 dagen) fulltime. Ze geeft aan dat dit eigenlijk niet te combineren is met thuis en wil weer gewoon haar 3 dagen werken. Maar wat dan?
De IB'er voor de groep? De RT'er voor de groep en daarmee tijdelijk geen extra zorg voor de kinderen die dit nodig hebben? Zij doet ook de pluswerkgroepjes dus er kan gekozen worden om dat te laten vervallen.
Standaard een dag verdelen en hopen dat ze 4 dagen wil werken? Maar daarmee ga je eigenlijk over haar grens heen.
Hoe wordt het lerarentekort bij jullie op school "opgelost"?
Bij ons op school missen we een leerkracht voor groep 7. Al vanaf het begin van het schooljaar werkt mijn parttimecollega (eigenlijk 3 dagen) fulltime. Ze geeft aan dat dit eigenlijk niet te combineren is met thuis en wil weer gewoon haar 3 dagen werken. Maar wat dan?
De IB'er voor de groep? De RT'er voor de groep en daarmee tijdelijk geen extra zorg voor de kinderen die dit nodig hebben? Zij doet ook de pluswerkgroepjes dus er kan gekozen worden om dat te laten vervallen.
Standaard een dag verdelen en hopen dat ze 4 dagen wil werken? Maar daarmee ga je eigenlijk over haar grens heen.
Hoe wordt het lerarentekort bij jullie op school "opgelost"?
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
maandag 25 september 2023 om 11:54
Wat zonde! Ik heb ook de (verkorte) deeltijdpabo gedaan en vond het een verademing. Mijn stagebegeleider waren blij dat er iemand met wat levenservaring kwam stage lopen. De opleiding zelf was een noodzakelijk kwaadSuniva schreef: ↑25-09-2023 11:46Hier iemand uit het bedrijfsleven die dolgraag in het po wil. En het ook geprobeerd heeft. Om te beginnen moest ik mijn andere baan erbij houden want nul zekerheid op een baan in het onderwijs en de pabo kost enorm veel geld. Daarnaast kan ik een boek vol schrijven over alle problemen waar ik als volwassen deeltijdstudent tegenaan gelopen ben in mijn stages en op de pabo. Na 2,5 jaar was ik op. En ik heb tientallen medestudenten om precies dezelfde redenen de deeltijdpabo zien verlaten.
en stelde (in mijn ogen) weinig voor. Het echte werk leer je toch tijdens je stages. En eigenlijk vooral daarna.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
maandag 25 september 2023 om 11:56
Bestaat de lerarenbeleid niet meer?Suniva schreef: ↑25-09-2023 11:35Voor het basisonderwijs is dit ook de eis. Ik heb wel een hbo-diploma maar het aantal zij-instroomplekken is nog steeds behoorlijk schaars dus ook ik kom niet aan zon plek. Op de deeltijdpabo waren het er echt maar een paar die zo'n plek hadden bemachtigd. De rest (waaronder ik) moest zelf de studie financieren en dus combineren met een andere baan.
Ook hieruit trek ik de conclusie dat het probleem blijkbaar nog steeds niet groot genoeg is.
maandag 25 september 2023 om 11:57
Op de basisschool waar mijn dochter zat, waren er echt maar heel weinig leerkrachten die vijf dagen werkten, de meeste leerkrachten die ik ken werken twee tot vier dagen en voor de meeste klassen staan dus duo's. Ik heb dat altijd vrij normaal gevonden. Heb ook nooit een seconde gedacht: die hebben dus geen verantwoordelijke, inhoudelijke baan, want die hebben ze natuurlijk wel.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 25 september 2023 om 12:00
Wat betreft zij-instromers het volgende. Deze mensen moeten zonder enige scholing voor een klas kunnen staan. Meestal begint het schooljaar voordat een zij-instromer haar/zijn eerste eigen les heeft gekregen. Daar moet dus ontzettend goede begeleiding op. Iemand die meekijkt. Iemand die een vraagbaak is. Iemand die helpt met voorbereiden. Wie heeft daar nu tijd voor naast zijn eigen klas draaien? Ik niet.
Je zou een zij-instromer een half jaar of een jaar naast je moeten hebben. Samen een klas draaien. Dan kan je iemand echt goed inwerken en heb je tijd voor goede begeleiding on the job.
Je zou een zij-instromer een half jaar of een jaar naast je moeten hebben. Samen een klas draaien. Dan kan je iemand echt goed inwerken en heb je tijd voor goede begeleiding on the job.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
maandag 25 september 2023 om 12:02
Natuurlijk hebben ze met drie dagen een inhoudelijke baan. Maar in andere sectoren is heb je met drie dagen vaak meer een uitvoerende baan. Dus de kijk op fulltime/parttime is in het bedrijfsleven vaak iets anders.Susan schreef: ↑25-09-2023 11:57Op de basisschool waar mijn dochter zat, waren er echt maar heel weinig leerkrachten die vijf dagen werkten, de meeste leerkrachten die ik ken werken twee tot vier dagen en voor de meeste klassen staan dus duo's. Ik heb dat altijd vrij normaal gevonden. Heb ook nooit een seconde gedacht: die hebben dus geen verantwoordelijke, inhoudelijke baan, want die hebben ze natuurlijk wel.
maandag 25 september 2023 om 12:10
Dit kan natuurlijk prima georganiseerd worden. Maar mensen opleiden en begeleiden kost geld. En dan haken besturen snel af.NoPepsiPlease schreef: ↑25-09-2023 12:00Wat betreft zij-instromers het volgende. Deze mensen moeten zonder enige scholing voor een klas kunnen staan. Meestal begint het schooljaar voordat een zij-instromer haar/zijn eerste eigen les heeft gekregen. Daar moet dus ontzettend goede begeleiding op. Iemand die meekijkt. Iemand die een vraagbaak is. Iemand die helpt met voorbereiden. Wie heeft daar nu tijd voor naast zijn eigen klas draaien? Ik niet.
Je zou een zij-instromer een half jaar of een jaar naast je moeten hebben. Samen een klas draaien. Dan kan je iemand echt goed inwerken en heb je tijd voor goede begeleiding on the job.
maandag 25 september 2023 om 12:14
Er zijn wel subsidies. Maar het is weinig en om ervoor in aanmerking te komen moet je heel weinig verdienen en het inkomen van je partner telt ook mee. Van die inkomensgrens had ik mijn gezin al jaren niet kunnen onderhouden.
Een officieel zijinstroomtraject wordt wel gefinancierd. Maar dan ben je vanaf dag 1 in dienst van het schoolbestuur. Dat is een wezenlijk andere constructie dan de deeltijdpabo.
maandag 25 september 2023 om 12:19
Stages is inderdaad ook een ding. Niet elke leerkracht kan en wil die begeleiden. En zij die het wel kunnen en willen haken soms ook af doordat ze al teveel op hun bordje hebben.
En iedereen die vaker dan eens een slechte stagiair heeft gehad wordt ook weer minder enthousiast om een stagiair te begeleiden omdat er veel tijd in gaat zitten en er al genoeg te doen is.
Er komt een soort vicieuze cirkel. Door gebrek aan personeel is er geen tijd meer om nieuwe personeel te begeleiden. Waardoor er weinig aanwas is etc etc.
En iedereen die vaker dan eens een slechte stagiair heeft gehad wordt ook weer minder enthousiast om een stagiair te begeleiden omdat er veel tijd in gaat zitten en er al genoeg te doen is.
Er komt een soort vicieuze cirkel. Door gebrek aan personeel is er geen tijd meer om nieuwe personeel te begeleiden. Waardoor er weinig aanwas is etc etc.
maandag 25 september 2023 om 14:55
Ik bedoelde beurs! Stomme autocorrect. Maar ik neem aan dat dat (tegenwoordig) inkomensafhankelijk is dan.Suniva schreef: ↑25-09-2023 12:14Er zijn wel subsidies. Maar het is weinig en om ervoor in aanmerking te komen moet je heel weinig verdienen en het inkomen van je partner telt ook mee. Van die inkomensgrens had ik mijn gezin al jaren niet kunnen onderhouden.
Een officieel zijinstroomtraject wordt wel gefinancierd. Maar dan ben je vanaf dag 1 in dienst van het schoolbestuur. Dat is een wezenlijk andere constructie dan de deeltijdpabo.
maandag 25 september 2023 om 15:01
Ik vind dit echt heerlijk. Maar ik stel ook heel veel waarde aan de sfeer, de inrichting, de zorg van het lokaal en het gevoel.Andersom schreef: ↑25-09-2023 07:56Of we vinden het lesgeven zo leuk, dat we er niet over hoeven klagen.
De reden om voor onderwijs te kiezen is meestal het les willen geven, kinderen iets te willen leren, kinderen te willen begeleiden op weg naar hun volwassenheid.
Je gaat niet het onderwijs in omdat je het leuk vindt om veel te kopiëren, om elke vier jaar je weer het werken met een nieuwe provider eigen te maken. Je gaat ook niet het onderwijs in om voor schooltijd fijn je eigen lokaal schoon te maken, of tijdens lestijd op zoek te gaan naar een nieuwe wc-rol omdat de schoonmaak die al dagen niet heeft bijgevuld.
En dat leer je dus ook niet op de Pabo. Hoeveel randzaken je zelf moet verzorgen om die leuke lessen te kunnen maken en te kunnen geven.
Ik heb op vrijdag standaard een half uurtje schoonmaak in de klas, met de leerlingen, en de overige dagen doe ik zelf voordat ik naar huis ga.
Ik kom zelf ook graag in een opgeruimd en schoon lokaal
maandag 25 september 2023 om 15:03
20 jaar gelden deed ik verkorte deeltijd pabo en had toen nog geen bevoegdheid. Helaas moest ik vlak voor mijn afstuderen stoppen en nooit meer opgepakt, dus nooit meer in verdiept.
Ik krijg stufi voor 2 jaar, ongeveer gelijk aan het collegegeld.
maandag 25 september 2023 om 15:06
maandag 25 september 2023 om 15:12
De voorwaarde toen was volgens mij het in bezit hebben van een pedagogisch HBO diploma.
maandag 25 september 2023 om 15:12
maandag 25 september 2023 om 16:00
Moiren schreef: ↑25-09-2023 15:01Ik vind dit echt heerlijk. Maar ik stel ook heel veel waarde aan de sfeer, de inrichting, de zorg van het lokaal en het gevoel.
Ik heb op vrijdag standaard een half uurtje schoonmaak in de klas, met de leerlingen, en de overige dagen doe ik zelf voordat ik naar huis ga.
Ik kom zelf ook graag in een opgeruimd en schoon lokaal
Dat doe ik ook! Het schoonmaken is alleen niet de reden dat ik voor onderwijs heb gekozen, want dan was ik wel schoonmaker geworden.
Verder hecht ik ook veel waarde aan het feit dan anderen hun werk doen waarvoor ze zijn aangenomen.
Als ik dinsdag alles hoog zet in mijn lokaal omdat er gedweild zal worden vind ik het nogal vervelend als er woensdag niet gedweild blijkt te zijn. Of als ik op zoek moet naar wc-rollen voor leerlingen omdat er al dagen niet is bijgevuld. (Passen twee rollen in een houder, meestal gaat een rol twee dagen mee).
maandag 25 september 2023 om 16:11
maandag 25 september 2023 om 16:19
Over personeelstekorten gesproken. En dat nog gecombineerd met veel te krappe budgetten. Een 4 inkopen en een 8 verwachten. Dat ongeveer. En terwijl je eerst nog moet puinruimen, voor je kunt schoonmaken (lang leve de groene schoolpleinen etc). En daardoor rennen de schoonmakers die er wel zijn, over het algemeen heel hard weg bij vacatures voor een school.moizer schreef: ↑25-09-2023 00:41Weet je wat al héél veel zou helpen?
Als iedereen aan de zijlijn van het onderwijs deed wat hij doen moest.
Dat de man van het kopieer-apparatenbedrijf zorgt dat dat ding naar behoren werkt. En dat de cartridges op tijd opgestuurd worden zodat we niet steeds misgrijpen.
Dat de opvoedondersteuners/jeugd en gezin/gemeente zorgen dat zij de boel op orde hebben zodat kinderen niet eerst 4 maanden op een beschikking hoeven wachten voor ze geholpen (lees: op de wachtlijst gezet kunnen worden bij instellingen die ook overlopen) kunnen worden.
Dat de schoonmaak fatsoenlijk gebeurt zodat ik niet zelf mijn klas schoon hoef te houden.
Dat de gemeente ervoor zou zorgen dat al het bladafval van de bomen op de stoep die op de speelplaats vallen opgeruimd worden.
Dat de sporthallen hun inventaris op orde hebben zodat ik niet steeds mijn gymlessen om hoef te bouwen vanwege toestellen die ontbreken.
Dat de wifi gewoon doet wat hij doen moet.
Dit zou allemaal zoveel negativiteit weghalen dat het werk een stuk aangenamer wordt! (Dit neven-gedoe kost bakken met tijd die ik niet aan mijn onderwijs kan besteden!)
En laten we er met zijn allen eens over ophouden dat ons salaris zo slecht is. Zou jij en beroep kiezen waarvan je op voorhand al uitgelachen wordt omdat je zo weinig zou gaan verdienen? (Wat ik mijn optiek wel meevalt). We moeten zorgen dat het beroep aantrekkelijker wordt. En mijns inziens gebeurt dat niet door maar te blijven doorgaan over meer salaris!
liv8 wijzigde dit bericht op 25-09-2023 16:21
0.10% gewijzigd
maandag 25 september 2023 om 16:19
De kwaliteit van de begeleiding op je stageadres maakt veel uit ja. Helaas werd er geen enkele kwaliteitseis gesteld aan de begeleiding door de pabo. Dat betekent dat je het kunt treffen of niet. Ik heb twee stageperiodes echt een topmentor gehad en ging toen ook met sprongen vooruit. Verder heb ik helaas vooral eeeh, bijzondere ervaringen met praktijkbegeleiders.NoPepsiPlease schreef: ↑25-09-2023 11:54Wat zonde! Ik heb ook de (verkorte) deeltijdpabo gedaan en vond het een verademing. Mijn stagebegeleider waren blij dat er iemand met wat levenservaring kwam stage lopen. De opleiding zelf was een noodzakelijk kwaaden stelde (in mijn ogen) weinig voor. Het echte werk leer je toch tijdens je stages. En eigenlijk vooral daarna.
maandag 25 september 2023 om 16:47
Mijn ervaring tijdens solliciteren is: "Je bent van harte welkom om hier les te komen geven, maar we hebben helaas geen collega met uren om je te begeleiden"Suniva schreef: ↑25-09-2023 11:35Voor het basisonderwijs is dit ook de eis. Ik heb wel een hbo-diploma maar het aantal zij-instroomplekken is nog steeds behoorlijk schaars dus ook ik kom niet aan zon plek. Op de deeltijdpabo waren het er echt maar een paar die zo'n plek hadden bemachtigd. De rest (waaronder ik) moest zelf de studie financieren en dus combineren met een andere baan.
Ook hieruit trek ik de conclusie dat het probleem blijkbaar nog steeds niet groot genoeg is.
Kortom, ze willen iemand om dat jaar de gaten 'effe' op te vullen, maar niet langdurig investeren. Zo'n traject duurt meerdere jaren en scholen vinden het lastig om langer dan 1 schooljaar vooruit te kijken.
Bovendien, die subsidie voor zij-instroom is een op=op pot. Dus het kan maar zo dat een school een zij-instromer aanneemt en daarna de subsidie aanvraagt en er dan achterkomt dat het niet meer kan. Echt een probleem waardoor scholen denken: Laat maar, te groot risico, dan maar geen docent.
Het is hier overigens wel gelukt om een school te vinden die een toekomst zag met mij. Na 10+ sollicitaties in verschillende provincies.
maandag 25 september 2023 om 16:54
Klopt! Dat is nog steeds. Het potje is echter wel vrij snel leeg en wordt pas ergens in september medegedeeld of je de beurs krijgt. Vind ik zo suf! Dan schrijf je je dus in voor een studie en weet je helemaal niet of die wel of niet uit eigen zak betaald moet gaan worden.
maandag 25 september 2023 om 17:11
Daarom doe ik het gewoon allemaal zelf en met liefde. Ander soort attitude denk ik.Andersom schreef: ↑25-09-2023 16:00Dat doe ik ook! Het schoonmaken is alleen niet de reden dat ik voor onderwijs heb gekozen, want dan was ik wel schoonmaker geworden.
Verder hecht ik ook veel waarde aan het feit dan anderen hun werk doen waarvoor ze zijn aangenomen.
Als ik dinsdag alles hoog zet in mijn lokaal omdat er gedweild zal worden vind ik het nogal vervelend als er woensdag niet gedweild blijkt te zijn. Of als ik op zoek moet naar wc-rollen voor leerlingen omdat er al dagen niet is bijgevuld. (Passen twee rollen in een houder, meestal gaat een rol twee dagen mee).
Ik heb wel eens een collega moeten bellen om te vragen of ze wc papier kon komen brengen toen ik zelf misgreep
WC papier regelen vind ik ook niet zo erg.
Heel veel dingen vind ik geen probleem.
Waar ik echt scheef op ga is het als team/collega’s niet houden aan afspraken.
Onzinnige teamdagen loop ik bij weg en ga dan wat anders doen en sluit bij de borrel weer aan
maandag 25 september 2023 om 17:41
Oplossing voor het lerarentekort? Geen idee eigenlijk, in elk geval denk ik dat we niet meer mogen klagen over het salaris. Al weet ik ook dat ik in een luxe positie zit. VSO in een heel kleine doelgroep, veel vrijheid om je lessen in te richten en standaard LC als docent. Dit jaar hebben we voor het eerst problemen met het invullen van tijdelijke vacatures. Ik denk wel kijkend naar regulier dat een goede stap zou zijn meer vrijheid en vertrouwen in de docent wat betreft het inrichten van de lessen en minder administratieve druk. Verder maak ik graag reclame voor het onderwijs, prachtig vak maar eerlijk gezegd wil ik ook niet meer in het regulier onderwijs werken. Ik hou van mijn doelgroep en doe met liefde net even wat extra wat niet tot onderwijs hoort maar waar de leerlingen enorm mee geholpen zijn.
"After all this time?" "Always."
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
