Het lerarentekort

NoPepsiPlease zondag 24 september 2023 om 11:54

Ik twijfelde tussen de pijler kinderen en werk (omdat dit voor mij werk betreft). Maar ik ben ook benieuwd naar ervaringen van ouders. Er moeten toch inmiddels heel wat kinderen last hebben van dit probleem.

Bij ons op school missen we een leerkracht voor groep 7. Al vanaf het begin van het schooljaar werkt mijn parttimecollega (eigenlijk 3 dagen) fulltime. Ze geeft aan dat dit eigenlijk niet te combineren is met thuis en wil weer gewoon haar 3 dagen werken. Maar wat dan?

De IB'er voor de groep? De RT'er voor de groep en daarmee tijdelijk geen extra zorg voor de kinderen die dit nodig hebben? Zij doet ook de pluswerkgroepjes dus er kan gekozen worden om dat te laten vervallen.
Standaard een dag verdelen en hopen dat ze 4 dagen wil werken? Maar daarmee ga je eigenlijk over haar grens heen.

Hoe wordt het lerarentekort bij jullie op school "opgelost"?

"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"

Anoniem_65e068bdece4c zondag 24 september 2023 om 21:10

takeesja schreef: ↑
24-09-2023 19:16
Ik denk dat vaak het vakinhoudelijke geen probleem is, maar het kunnen lesgeven aan pubers. Ik zie veel (beginnende) docenten en zij-instromers helemaal niet toekomen aan de vakinhoud, maar alleen maar bezig zijn met klassenmanagement

Ik denk ook dat er veel betere coaching van startende docenten moet komen. Niet 3x per jaar een hoe gaat het, maar gestructureerd, ruimte voor in het rooster, pedagogische ondersteuning etc. Dan blijven er ook meer mensen plakken denk ik.
Daarbij zijn op veel middelbare en mbo scholen in mijn regio de leerlingen de baas. Op het mbo hoef je zelfs geen eens voldoendes te halen, behalve met je examens. Niet echt motiverend.

Anoniem_65cc5baf55376 zondag 24 september 2023 om 21:51

Eigenlijk weet ik er ook niets van.

anoniem_65cc5baf55376 wijzigde dit bericht op 24-09-2023 22:23

97.73% gewijzigd

lemoos2 zondag 24 september 2023 om 21:51

fashionvictim schreef: ↑
24-09-2023 19:22
Ik zei dat onder andere. Maar daarbij doelde ik niet op de verhalen over de kinderen hoor. Als ik mensen uit het onderwijs moet geloven is het 1 dikke ongestructureerde bende, zwaar onderbetaald, alleen maar focus op randzaken, geen tijd voor je echte werk, altijd maar reorganisatie, veel te weinig collega's, slechte secundaire arbeidsvoorwaarden, kortom, kommer en kwel. En kijk ik dan bij mijn kind op school (en bij mijn oudste kind was dat dik 10 jaar geleden niet anders) dan is om de haverklap een groot deel van de medewerkers langdurig ziek, met vaak als reden allerlei privé-zaken die mensen in het bedrijfsleven ook meemaken, maar dan zonder direct een half jaar of een heel jaar arbeidsongeschikt te zijn.

Dat zegt mij dus dat het onderwijs echt een enorme klotebaan is waar je vooral heel hard van moet weg rennen. Dus al zou ik interesse hebben, dan zijn het de mensen in het onderwijs zelf die me heel snel van dat wilde idee af helpen.

Naast de sneer (in het bedrijfsleven hoef je dan ook niet uur na uur aan te staan en steeds 30 nieuwe pubers in het gareel zien te houden): wat heb je eraan als mensen het doen voorkomen alsof je daar als Mary Poppins helemaal zen lurkend aan een kopje verse muntthee je maandag kunt starten met al die dankbare kindersnoetjes voor je? Of als een soort derderangs Michelle Pfeiffer in Dangerous Minds die ‘speciale klik’ met 250+ pubers per week hebt terwijl je je een weg baant in je kekke leren jasje over de campus door 1800 pubers met accessoires?

Voel je je dan beter als na twee dagen blijkt dat je gewoon in een shitshow bent terechtgekomen onder valse voorwendselen?

Nee heb je, ja kun je krijgen

Zwarteziel zondag 24 september 2023 om 21:52

Het zou al schelen als er genoeg geld beschikbaar kwam om materialen te kopen die je voor lessen wil gebruiken.
Ik vind het altijd zoooo armoedig dat leerkrachten na schooltijd eindeloos zitten te lamineren en knippen.
Investeer in mooie materialen, goede boeken, goed lesmateriaal. Dat je als leerkracht iets wil knutselen maar eerst zelf 30 glazen potjes moet verzamelen vind ik zo knullig.
Ik snap best dat geld eindig is, maar dat dingen nooit geld mogen kosten is bloedirritant.
En dat je als leerkracht einde schooljaar eerst nog de hele inventaris van een lokaal moet verhuizen omdat de vloer in de was moet. Tussendoor de toiletten staat te poetsen omdat knd niet snappen dat je in de pot moet piesen ipv ernaast.

En laten we zuinig zijn op zij-instromers. Niet hen het gevoel geven dat de dag dat ze aan de studie horen te werken, ze beter kunnen komen werken. Zo jaag je mensen het onderwijs uit.
Beetje flexibiliteit is ook fijn: wel een dag extra willen werken maar geen opvang hebben? Misschien helpt een kwartier later beginnen of iets eerder stoppen?
Onzinnige studiedagen met ludieke dansjes: afschaffen. Zijn vaak ook nog dagen dat mensen verplicht worden om te komen.
En daarnaast: stabiele kinderopvang! De opvang van mijn knd gaat doorgaans niet open als er een studiedag is op hun school. Zit je dan.
Er is hier in de buurt überhaupt al geen voorschoolse opvang. Geen fijne combi als je een kind hebt dat nog niet oud genoeg is om zelf naar school te lopen.
Ik denk dat veel randvoorwaarden beter kunnen. Extra salaris zorgt niet voor meer werkplezier.

Anoniem_65e068bdece4c zondag 24 september 2023 om 21:56

Laten we ook gelijk afschaffen dat de financiering van het VO gedreven wordt door slagingspercentages. Zorg dat pubers weer eens mogen blijven zitten in plaats van ze gelijk af te laten stromen.

Susan zondag 24 september 2023 om 21:58

Zwarteziel schreef: ↑
24-09-2023 21:52
Het zou al schelen als er genoeg geld beschikbaar kwam om materialen te kopen die je voor lessen wil gebruiken.
Ik vind het altijd zoooo armoedig dat leerkrachten na schooltijd eindeloos zitten te lamineren en knippen.
Investeer in mooie materialen, goede boeken, goed lesmateriaal. Dat je als leerkracht iets wil knutselen maar eerst zelf 30 glazen potjes moet verzamelen vind ik zo knullig.
Ik snap best dat geld eindig is, maar dat dingen nooit geld mogen kosten is bloedirritant.
En dat je als leerkracht einde schooljaar eerst nog de hele inventaris van een lokaal moet verhuizen omdat de vloer in de was moet. Tussendoor de toiletten staat te poetsen omdat knd niet snappen dat je in de pot moet piesen ipv ernaast.

De meeste scholen hebben toch gewoon lesmaterialen? Dat je soms iets knutselt van restmateriaal en dat kinderen dat dan mee moeten nemen, vind ik iets anders. Ik heb op een school gewerkt waar echt niks was, waar ik met een beetje geluk voor een groepje leerlingen één boek had waardoor ik een groot deel van de dag stond te kopiëren, op mijn vrije dagen het internet moest afstropen naar gratis lesmateriaal , zelf maar van alles kocht en meenam om nog ergens mee te komen, en waar werkelijk om iedere whiteboardstift werd gevochten, maar dat was echt een mega-uitzondering volgens mij en echt niet iets wat ik herkende van de school van mijn dochter. Daar hebben ze gewoon genoeg lesboeken, werkboekjes, bibliotheekboeken in overvloed, kasten vol knutselmaterialen, et cetera, et cetera. Dat kinderen dan wel eens een leeg potje of een leeg melkpak moeten meenemen doet daar niks aan af. Ik heb nooit ook maar een seconde het gevoel gehad dat het op haar school armoedig was.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Anoniem_65e068bdece4c zondag 24 september 2023 om 22:00

Zwarteziel schreef: ↑
24-09-2023 21:52
Het zou al schelen als er genoeg geld beschikbaar kwam om materialen te kopen die je voor lessen wil gebruiken.
Ik vind het altijd zoooo armoedig dat leerkrachten na schooltijd eindeloos zitten te lamineren en knippen.
Investeer in mooie materialen, goede boeken, goed lesmateriaal. Dat je als leerkracht iets wil knutselen maar eerst zelf 30 glazen potjes moet verzamelen vind ik zo knullig.
Ik snap best dat geld eindig is, maar dat dingen nooit geld mogen kosten is bloedirritant.
En dat je als leerkracht einde schooljaar eerst nog de hele inventaris van een lokaal moet verhuizen omdat de vloer in de was moet. Tussendoor de toiletten staat te poetsen omdat knd niet snappen dat je in de pot moet piesen ipv ernaast.

En laten we zuinig zijn op zij-instromers. Niet hen het gevoel geven dat de dag dat ze aan de studie horen te werken, ze beter kunnen komen werken. Zo jaag je mensen het onderwijs uit.
Beetje flexibiliteit is ook fijn: wel een dag extra willen werken maar geen opvang hebben? Misschien helpt een kwartier later beginnen of iets eerder stoppen?
Onzinnige studiedagen met ludieke dansjes: afschaffen. Zijn vaak ook nog dagen dat mensen verplicht worden om te komen.
En daarnaast: stabiele kinderopvang! De opvang van mijn knd gaat doorgaans niet open als er een studiedag is op hun school. Zit je dan.
Er is hier in de buurt überhaupt al geen voorschoolse opvang. Geen fijne combi als je een kind hebt dat nog niet oud genoeg is om zelf naar school te lopen.
Ik denk dat veel randvoorwaarden beter kunnen. Extra salaris zorgt niet voor meer werkplezier.

Dat doen de conciërges bij ons

En als ik na de vakantie terug kom staan alle tafels en stoelen weer terug in het lokaal.

Salaris vind ik echt wel netjes nu.

Vanillana zondag 24 september 2023 om 22:04

Susan schreef: ↑
24-09-2023 21:58
De meeste scholen hebben toch gewoon lesmaterialen? Dat je soms iets knutselt van restmateriaal en dat kinderen dat dan mee moeten nemen, vind ik iets anders.

Nou, er wordt wel eindeloos veel zelf gemaakt. Ondersteunend materiaal, dus idd veel printen, kopiëren en lamineren. En dat mag best wat minder. Het zou al fijn zijn als uitgevers daar zelf eens mee komen. Dus bij de methode een box met oefenmateriaal mee kunnen bestellen dat zowaar duurzaam is en de levensduur van het boek heeft.

lemoos2 zondag 24 september 2023 om 22:10

Dat ze maar eens verplichten dat iedere amoebe in Den Haag op het ministerie van Onderwijs minstens twee jaar voor de klas komt staan voordat ze iets mogen voorstellen. En een ‘innovator’ pas mag komen pitchen als ‘ie door de personeelsgeleding van minimaal vijf scholen is goedgekeurd.

De tijd en geldverspilling is om te janken.

- Nieuw leerweg mensen! Allemaal op inspiratiesessie, brainstormen, netwerken uit de grond stampen en nog vier vergaderdagen (waarover te vergaderen wist niemand). En na een dik jaar….gewoon weg. Van tafel.
- smartphones moeten weg uit de klas! Hé kut ze hebben wel allemaal een iPad of chromebook
- Geweldige ervaringen opgedaan tijdens de coronapandemie, deze kennis moeten we niet verloren laten gaan! Duaal leren heeft de toekomst! De heilige graal in het lerarentekort! Maar je mag al die digitale shit zelf gaan ontwikkelen want na al die inspiratiesessies is het geld op
- AI! De leerlingen moeten weten hoe GenAI werkt! Ook al weet meer dan de helft niet meer hoe ze spellingscontrole kunnen aan- en uitzetten, allemaal opdrachten verzinnen waarbij ChatGPT ingezet kan worden! En kijk, voor die drie superbegaafde TTO-leerlingen van de 1800 leerlingen hebben we een industriële 3D-printer aangeschaft. Allemaal lachen voor de socials van de school mensen, dit gaat aanmeldingen opleveren.
- Stop met dat provinciale en nationale denken luitjes. Hier, Den Haag betaalt! Vijf man naar fucking New York om daar bij een private high school te gaan kijken in de keuken en deze zes mensjes gaan mooi naar Finland. Die twee mogen gaan kijken in Londen. Want dat zijn zo’n vergelijkbare situaties met Nederland hè. En in ruil gaan jullie fijn twee weken mensjes helpen in Ghana met het opzetten van een curriculum.

Allemaal lesuitval. Ik kan nog uren doorgaan.

Nee heb je, ja kun je krijgen

NoPepsiPlease zondag 24 september 2023 om 22:18

lemoos2 schreef: ↑
24-09-2023 22:10
Dat ze maar eens verplichten dat iedere amoebe in Den Haag op het ministerie van Onderwijs minstens twee jaar voor de klas komt staan voordat ze iets mogen voorstellen. En een ‘innovator’ pas mag komen pitchen als ‘ie door de personeelsgeleding van minimaal vijf scholen is goedgekeurd.

De tijd en geldverspilling is om te janken.

- Nieuw leerweg mensen! Allemaal op inspiratiesessie, brainstormen, netwerken uit de grond stampen en nog vier vergaderdagen (waarover te vergaderen wist niemand). En na een dik jaar….gewoon weg. Van tafel.
- smartphones moeten weg uit de klas! Hé kut ze hebben wel allemaal een iPad of chromebook
- Geweldige ervaringen opgedaan tijdens de coronapandemie, deze kennis moeten we niet verloren laten gaan! Duaal leren heeft de toekomst! De heilige graal in het lerarentekort! Maar je mag al die digitale shit zelf gaan ontwikkelen want na al die inspiratiesessies is het geld op
- AI! De leerlingen moeten weten hoe GenAI werkt! Ook al weet meer dan de helft niet meer hoe ze spellingscontrole kunnen aan- en uitzetten, allemaal opdrachten verzinnen waarbij ChatGPT ingezet kan worden! En kijk, voor die drie superbegaafde TTO-leerlingen van de 1800 leerlingen hebben we een industriële 3D-printer aangeschaft. Allemaal lachen voor de socials van de school mensen, dit gaat aanmeldingen opleveren.
- Stop met dat provinciale en nationale denken luitjes. Hier, Den Haag betaalt! Vijf man naar fucking New York om daar bij een private high school te gaan kijken in de keuken en deze zes mensjes gaan mooi naar Finland. Die twee mogen gaan kijken in Londen. Want dat zijn zo’n vergelijkbare situaties met Nederland hè. En in ruil gaan jullie fijn twee weken mensjes helpen in Ghana met het opzetten van een curriculum.

Allemaal lesuitval. Ik kan nog uren doorgaan.

Die laatste ook in het PO hoor! Opeens was daar "de studiereis" waarbij meerdere collega's eens gingen kijken hoe het in Engeland ging. Vervolgens een studiedag om de rest die de boel draaiende mocht houden te informeren en inspireren. Ik was die studiereis glad vergeten, want daar is verder nooit iets mee gedaan.

Bij mijn kinderen op school gingen ze naar Finland. Ben benieuwd welke enorme inzichten daar zijn opgedaan.

"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"

Elodea zondag 24 september 2023 om 22:24

Ik kan me inderdaad niet herinneren dat er bij mij op school veel lessen uitvielen. Dat lijkt nu veel vaker te gebeuren.

Gatinmijnsok zondag 24 september 2023 om 22:24

NoPepsiPlease schreef: ↑
24-09-2023 22:18
Die laatste ook in het PO hoor! Opeens was daar "de studiereis" waarbij meerdere collega's eens gingen kijken hoe het in Engeland ging. Vervolgens een studiedag om de rest die de boel draaiende mocht houden te informeren en inspireren. Ik was die studiereis glad vergeten, want daar is verder nooit iets mee gedaan.

Bij mijn kinderen op school gingen ze naar Finland. Ben benieuwd welke enorme inzichten daar zijn opgedaan.

Mijn collega's die naar Finland gingen mochten nog vijf jaar lang op komen draven voor het bestuur om studiedagen en werkgroepen te vormen. Vijf jaar lang!

Anoniem_66fe539526f72 zondag 24 september 2023 om 22:25

Mijn humeur knapt altijd ontzettend op van je tirades Lemoos

vooral de 'derderangs Michelle Pfeiffer'

lemoos2 zondag 24 september 2023 om 22:39

Avocadeau schreef: ↑
24-09-2023 21:51
Eigenlijk weet ik er ook niets van.

Je schreef anders zinnige zaken hoor Acocadeau! Hoop niet dat je door mij bent afgehaakt

Nee heb je, ja kun je krijgen

Zwarteziel zondag 24 september 2023 om 22:41

Susan schreef: ↑
24-09-2023 21:58
De meeste scholen hebben toch gewoon lesmaterialen? Dat je soms iets knutselt van restmateriaal en dat kinderen dat dan mee moeten nemen, vind ik iets anders. Ik heb op een school gewerkt waar echt niks was, waar ik met een beetje geluk voor een groepje leerlingen één boek had waardoor ik een groot deel van de dag stond te kopiëren, op mijn vrije dagen het internet moest afstropen naar gratis lesmateriaal , zelf maar van alles kocht en meenam om nog ergens mee te komen, en waar werkelijk om iedere whiteboardstift werd gevochten, maar dat was echt een mega-uitzondering volgens mij en echt niet iets wat ik herkende van de school van mijn dochter. Daar hebben ze gewoon genoeg lesboeken, werkboekjes, bibliotheekboeken in overvloed, kasten vol knutselmaterialen, et cetera, et cetera. Dat kinderen dan wel eens een leeg potje of een leeg melkpak moeten meenemen doet daar niks aan af. Ik heb nooit ook maar een seconde het gevoel gehad dat het op haar school armoedig was.

Ja, er zijn boeken (maar bij mij bv te weinig voor taal). Maar ik heb het over allerhande bijkomende dingen. Dingen die lessen wat extra's geven.
Moeten kiezen: wil je wisbordjes of die stiften?
Een goedgevulde bibliotheek, waar niet alleen de boeken uit het jaar kruik instaan (en dan alle papegaaien die roepen dat Kruistocht in spijkerbroek zooooo mooi is. Dat zal allemaal wel, maar er wordt nog heel veel meer geschreven, en dat maakt lezen wellicht wat interessanter).
Btw, de school van mijn jongste vroeg laatst een schoenendoos mee te geven. Je wil niet weten hoeveel gezeik daarover kwam van ouders. En nee, het was niet dat het de volgende dag mee moest.

Anoniem_65cc5baf55376 zondag 24 september 2023 om 22:42

lemoos2 schreef: ↑
24-09-2023 22:39
Je schreef anders zinnige zaken hoor Acocadeau! Hoop niet dat je door mij bent afgehaakt

Nee hoor Lemoos.
Ik bedacht ineens dat ik geen dingen moest verkondigen waar ik niet genoeg van af weet.

Dat ik het logisch vind betekent niet dat het ook zo is.
Dat zie je wel aan al die oplossingen die de overheid aandraagt/opdringt en waarvan je niet weet of je moet lachen of huilen.

lemoos2 zondag 24 september 2023 om 22:45

frambozentaartje schreef: ↑
24-09-2023 22:25
Mijn humeur knapt altijd ontzettend op van je tirades Lemoos vooral de 'derderangs Michelle Pfeiffer'

Ja daar moet ik mee stoppen. Laatst zat een collega naast mij te hinniken van het lachen tijdens het nakijken van een toets. ‘Kijk nou wat Germaine heeft opgeschreven bij ‘plastisch taalgebruik’. Had ‘ie geschreven: ‘Hoe mevrouw Lemoos uitlegt’.

Nee heb je, ja kun je krijgen

Zwarteziel zondag 24 september 2023 om 22:46

Moiren schreef: ↑
24-09-2023 22:00
Dat doen de conciërges bij ons En als ik na de vakantie terug kom staan alle tafels en stoelen weer terug in het lokaal.

Salaris vind ik echt wel netjes nu.

Dat is echt heel fijn (VO?)
Salaris vind ik ook echt prima.

Anoniem_65e068bdece4c zondag 24 september 2023 om 22:47

Ik vind zelf dingen maken en ontwerpen juist erg leuk. Lamineren laat ik mijn leerlingen doen en plak er gelijk het oefenen van executieve vaardigheden aan

Maar die vrijheid heb ik gelukkig ook.

Anoniem_65e068bdece4c zondag 24 september 2023 om 22:48

Zwarteziel schreef: ↑
24-09-2023 22:46
Dat is echt heel fijn (VO?)
Salaris vind ik ook echt prima.

VSO

lemoos2 zondag 24 september 2023 om 22:52

NoPepsiPlease schreef: ↑
24-09-2023 22:18
Die laatste ook in het PO hoor! Opeens was daar "de studiereis" waarbij meerdere collega's eens gingen kijken hoe het in Engeland ging. Vervolgens een studiedag om de rest die de boel draaiende mocht houden te informeren en inspireren. Ik was die studiereis glad vergeten, want daar is verder nooit iets mee gedaan.

Bij mijn kinderen op school gingen ze naar Finland. Ben benieuwd welke enorme inzichten daar zijn opgedaan.

Ik weet het eigenlijk ook niet want ik heb mijzelf onmogelijk gemaakt tijdens de presentatie van al die Geweldige Inzichten die opgedaan waren bij dat bezoek aan die private (!!) high school in NY. Aan het begin mocht het publiek (aangewezen vrijwilligers) iets via de mentimeterapp invullen. Wat wij dachten dat de opbrengst was. Het zou zogenaamd anoniem zijn dus ik vulde in: ‘Meer geld= meer mogelijkheden. The end’. Mocht gelijk vertrekken.
Drie uur later wisten mijn collega’s mij te vertellen dat het toevallig ook de conclusie was van de enkele docenten die pro forma mee mochten op dat reisje. Maar ik had mooi in die drie uur wel van twee klassen de toetsen nagekeken, de lessen voorbereid en bijgepraat door een leerling welke scooter nou beter was, een Aprilia of een Honda.

Nee heb je, ja kun je krijgen

Anoniem_65e068bdece4c zondag 24 september 2023 om 23:00

lemoos2 schreef: ↑
24-09-2023 22:52
bijgepraat door een leerling welke scooter nou beter was, een Aprilia of een Honda.

Ik mis dit soort gesprekken

Vanillana zondag 24 september 2023 om 23:01

Moiren schreef: ↑
24-09-2023 22:47
Ik vind zelf dingen maken en ontwerpen juist erg leuk. Lamineren laat ik mijn leerlingen doen en plak er gelijk het oefenen van executieve vaardigheden aan Maar die vrijheid heb ik gelukkig ook.

Ja, dat kan prima natuurlijk.

Maar een klas vol kleuters kun je niet laten lamineren en netjes uitknippen.

Anoniem_65e068bdece4c zondag 24 september 2023 om 23:03

Vanillana schreef: ↑
24-09-2023 23:01
Ja, dat kan prima natuurlijk.

Maar een klas vol kleuters kun je niet laten lamineren en netjes uitknippen.

Zou wel interessant zijn om eens te proberen

Ik hartje kleuters trouwens. Als ik echt een specifieke kleuteropleiding kon doen had ik die gedaan.

lemoos2 zondag 24 september 2023 om 23:03

Moiren schreef: ↑
24-09-2023 23:00
Ik mis dit soort gesprekken

Dat zijn die kleine restjes die nog zijn overgebleven. En waar je vroeger een kwart van je tijd aan kon spenderen tijdens tussenuren, pauze surveillance, enz.

Nee heb je, ja kun je krijgen

Actieve topics