### Januari 2008! ###

10-05-2007 13:33 701 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi meiden,



gisteren heb ik een test gedaan en ja hoor...zwanger!! Een licht streepje maar toch.... Geweldig!!



Wie is er nog meer zeer recent achter gekomen dat ze zwanger is? En heeft zin om hier ervaringen te delen??



Ik heb al een week last van krampen en misselijkheid, hoewel dat laatste steeds meer wordt en het eerste steeds minder.



En ik ben pas 4/5 weken zwanger....



Wie nog meer wie nog meer???? :D
Alle reacties Link kopieren
Was ik net van plan om een heel verhaal aan het einde van mijn nachtdienst te typen, komt de vroege dienst te vroeg, en aangezien het nog een redelijk geheim is.... Sorry dan maar even kort.



Lieve meiden dank voor het warme welkom op de site, en wat leuk om te horen dat de echos goed zijn uitgepakt. Voor degene die nog naar dat moment uitkijken succes met afwachten ik kan ook bijna niet meer wachten



Voor de misselijkheid slik ik capsules met gemberwortel en dat helpt goed is ook niet vies, dus wie weet heeft iemand er wat aan.



Nog een vraagje. Ik heb morgenavond de eerste afspraak met de vlk en nou was ik in de veronderstelling dat ik daar ook de echo zou krijgen gelijk. Nou lees ik alleen bij jullie dat dit vaak niet zo is. Hoe zit dit want zij kan met 10 weken al wel het hartje horen toch???? Ik ben zo benieuwd het voelt toch een beetje als tussen hoop en vrees..... Wat een wonder dat blijft het.



Succes allemaal en ik laat morgen wat horen sorry dat ik niet op iedereen reageer morgen beter????



groetjes
Alle reacties Link kopieren
Hoi meiden,Zo, alweer heel wat bijgeschreven. Over die vermoeidheid, ik heb het nog steeds hoor, dit weekend eigenlijk niks anders gedaan dan slapen en hangen en dat misselijk en al. Niet zo fijn. Maar het is nu 10 weken dus dan zou het straks wat beter moeten gaan toch?Maartje, welkom, we zijn inderdaad al met heel veel, een drukke maand januari. Lassie heb ik ook gelezen in het boek van Kluun, als werktitel inderdaa. Ik had het voor mijn man gekocht ('help ik heb mijn vrouw zwanger gemaakt') en ik vond het zelf ook erg leuk. Lekker luchtig en bij vlagen heel grappig. En er staan ook wat goeie tips in, zoals niet in discussie gaan en lekker meebewegen met alle kuren van de zwangere vrouw ;)Dan over de verloskundige, bij mij was het zo dat zij een afspraak voor mij heeft gemaakt voor een echo (gewoon bij haar op de praktijk, maar het werd gedaan door een echografe), en dat de bezoekjes bij haar daar los van staan. Ik had eerst alleen een intake, veel informatie, bloeddruk meten, eiwit in urine testen en allerlei vragen over je medische achtergrond. De echo had ik dan vorige week (met ruim 9 weken) en eind van de maand ga ik weer naar de verloskundige. Ik ben intussen ook naar het ziekenhuis geweest voor bloedonderzoek, die uitslagen gaan dan ook rechtstreeks naar de verloskundige. Nouja, tot zover hoe het bij mij gaat, maar dat kan bij iedereen wel anders zijn. Waarschijnlijk hoor je alles bij je eerste afspraak, succes!groetjes allemaal en werk ze deze week!
Alle reacties Link kopieren
Hallo dames,



Hier moe en misselijk. Aan de medicijnen inmiddels en daarmee is het uit te houden. Ik neem ze zo min mogelijk. Maar god, wat kost opstaan en alles draaien een moeite zeg. Ben om negen uur ´s avonds gevloerd. Ik houd het dan vol tot de laatste voeding van Max en stort dan in bed. Heb Plindje al twee dagen geen nachtzoen gegeven, omdat ik al sliep! :$
Alle reacties Link kopieren

Alle reacties Link kopieren
Mamaartje, welkom. Als je in de tabel wil, moet je even je gegevens doorgeven in een ander kleurtje, dan valt het wat meer op. Scheelt mij weer lezen :D



Overigens maakt mijn verloskundige geen echo´s, daarvoor moet ik naar een echocentrum. In principe geeft de verloskundige je daarvoor een verwijzing, net als voor het bloedonderzoek enzo. De termijnecho laten we bij het echocentrum maken, de 20-weken-echo in het academisch ziekenhuis waar zoon al onder behandeling is. Maar da´s ook omdat we recht hebben op een medische echo.

Het hartje luisteren weet ik niet meer zo goed. Ik geloof dat ze het met de vorige zwangerschap wel geprobeerd hebben, maar ook meteen gewaarschuwd hebben dat de kans dat ze het niet kon horen, erg groot was. Dus ga er nog niet vanuit dát je iets hoort, want dat hoeft nog niet.



Mondy, de zwangerschapsdementie is soms ook erg handig hoor, om juist dingen te vergeten die je liever niet wilt onthouden ;)



1ndra, volgens mij is een meetfoutje best snel gemaakt, zéker als het nog van die kleine frummeltjes zijn. Dan is 1 mm verkeerd gemeten, zomaar een week vroeger of later. Misschien kijken of je nog een keer een echo kunt laten maken? Overigens kan een positief test voor je nod ook heel goed hoor.

En grappig, dat er dus zoveel verschil qua cultuur is tussen Nederland en India, dat mannen bijvoorbeeld niet geacht worden mee te gaan. Is dat meer dat ze gewoon niet verwachten dat ze betrokken zijn bij de zwangerschap?



Blindje, balen zeg, dat je nu al weer aan de medicijnen bent. Hopelijk is het nu van kortere duur dan bij je andere kinderen.



Hier ook last van vermoeidheid, van het weekend zelfs zo erg dat alles pijn deed terwijl ik alleen maar in bed lag  Maar het zijn ook een paar drukke dagen geweest, met twee trouwerijen en een ziekenhuisbezoek. Lekker heen en weer racen dus. Zoon was er ook nog moe van, is ook wat aan het spoken ´s avonds.



En nu moet ik eigenlijk eerst wat dingen in huis doen, en vanmiddag heb ik een sollicitatiegesprek. Ben erg benieuwd hoe dat gaat, weet ook nog niet hoe leuk ik het bedrijf vind. Maar in ieder geval weer eens oefenen met gesprekken houden.



Ga nog even aan de slag! Tot later!
Alle reacties Link kopieren
Mamaartje, bedankt voor de tip betreffende de gemberpillen. Die ga ik maar eens halen vanmiddag.



Na dagen zeer misselijk geweest te zijn, vandaag voor het eerst overgegeven. Juk, was even vergeten hoe zielug ik mezelf dan altijd voel ;-).

Hier ook extreme vermoeidheid maar ik heb veel gewerkt afgelopen week dus daar zal het wel mee te maken hebben. Vanaf nu werk ik nog maar een paar uur per week tot einde contract (sept.) dus dat is wel lekker :-).



Ik pas inmiddels in geen een kledingstuk meer en ben nog niet aangekomen. Ik heb echt een heel slecht figuur momenteel, brrrr.... Ik geef niet zoveel om uiterlijk vertoon, maar dit is echt niets. Ik kan het nu ook moeilijk stil houden dat ik zwanger ben met de pens die ik nu heb. Als ik me woensdag beter voel ga ik dan maar veel ruime shirts kopen. Afijn, zeurmodus maar weer uit en huis poetsen :-).

 

Pips
Alle reacties Link kopieren
Verdorie, vergeet ik nog te zeggen: ik ben bij de vk geweest. Met moeite kon ze het vruchtje vinden en toen klopte het hartje :-). Bij de vk is toch wel veel leuker dan in het ziekenhuis vind ik (vorige keer alleen maar in het ziekenhuis geweest).

Over twee weken gaan "we" weer. Kijken of "het" dan wel groot genoeg is om te meten.



Pips
Alle reacties Link kopieren


Verdorie, vergeet ik nog te zeggen: ik ben bij de vk geweest. Met moeite kon ze het vruchtje vinden en toen klopte het hartje :-). Bij de vk is toch wel veel leuker dan in het ziekenhuis vind ik (vorige keer alleen maar in het ziekenhuis geweest).

Over twee weken gaan "we" weer. Kijken of "het" dan wel groot genoeg is om te meten.



Pips 
* super goed nieuws Pips *
Alle reacties Link kopieren
Blindje: wat vervelend dat je je weer zo misselijk voelt! Heb geloof ik eerder ook gelezen dat het bij je vorige zwangerschappen erg lang aan hield. Hopen dat dat nu niet het geval is!



Pips: Super dat je het hartje ook al gehoord hebt! Lijk me wel even schrikken als de vk een beetje moet zoeken.



Tieger: Ik weet eigenlijk niet waarom hij niet mee mocht naar binnen, de vrouwen hadden allemaal hun man meegenomen maar die moesten allemaal buiten blijven wachten. Misschien is het omdat de man anders mee kan kijken met de echografe en kan zien of het en jongetje of meisje wordt... :?

Dat is bij wet verboden en daar zijn ze hier heel erg strict in. Mensen hebben liever geen dochter vanwege de bruidsschat die later betaald zal moet worden...



Voor het schema: volgende afspraak is 23 juni, dan is de echte intake en zijn ook de resultaten van bloed en urine enzo bekend. Zal dan ook met de doctor overleggen over een eventuele termijnecho.
Alle reacties Link kopieren
Hoi Tieger,

Ik zie in de tabel dat ik mijn leeftijd vergeten ben te zeggen,ik ben


26

en in september word ik 27.

Bedankt alvast.

Bij mijn eerste zwangerschap liep ik bij de Vk en heb ik met 10 weken het hartje gehoord, maar er werd idd wel bij gezegd dat ik niet moest schrikken als je het niet kon horen.

Groetjes
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,



De eerste keer bij de verloskundige was ik 9 w en 4 dagen. Ze heeft toen ook geprobeerd naar het hartje te luisteren maar dat was niet gelukt helaas... ze zei het er ook bij, dat de kans wel erg klein was. Was wel een kleine teleurstelling..........

Ik heb nu nog steeds het idee dat er misschien helemaal niks zit en dat ik mezelf voor de gek aan het houden ben. Een collega die weet dat ik zwanger ben, had bij haar 2e kindje ook niks gehoord, dus het stelt me wel een beetje gerust.



Jeetje 1ndra, helemaal in Inda zit je! Is het verder allemaal goed geregeld daar?



Nou Pips, erg herkenbaar van die pens  :D. Ben qua gewicht ook nog niks aangekomen, kan gelukkig wel nog een heel deel van mijn kleding aan maar heb het idee dat ik alleen maar vetter en vetter aan het worden ben... terwijl ik niet veel anders ben gaan eten. Ben vast al een extra vetlaagje aan het verzamelen voor als het straks winter is en onze kindjes geboren gaan worden :P

Wat leuk voor je dat je het  hebt gehoord!



Ik lees nog veel over vermoeidheid, nou dat gaat bij mij ook gewoon door. We hebben afgelopen weekend de slaapkamer behangen, vloerbedekking gelegd en ergens stoeptegels opgehaald en versjouwd, dus had ook wel redenen om echt moe te zijn.... Maar ben wel blij dat ons huisje een beetje gezellig gaat worden!



@ Tieger: hoe was je sollicitatiegesprek? Beetje goed gevoel over??



@ Mamaartje: Ik heb ook eerst een afspraak gehad met de vk. Zij heeft geprobeerd naar het hartje te luisteren, heeft veel info gegeven en de standaard metingen gedaan: gewicht, bloeddruk, kaart invullen etc.

Bij haar heb ik een doorverwijzing gekregen naar het centrum waar mijn bloed, urine getest wordt en de echo gemaakt wordt. Daar moest ik zelf een afspraak voor maken. Zoals ik al een beetje lees hier is dat vaak toch verschillend hoe dat allemaal in z'n werk gaat. iig heel veel plezier morgen bij de vk!



En dan mag ik ook eindelijk bijna voor de echo. Morgenavond ben ik aan de beurt. Ik baal nu dat ik de afspraak zo laat heb gezet, moet ik er de hele dag op wachten.........maar dat wordt het vast helemaal waard. Hoop maar dat alles goed is en ben benieuwd hoe ver ik nu werkelijk ben en of mijn uitgerekende datum een beetje klopt. Ik hou jullie op de hoogte!!!



Fijne avond nog,

Sintje
Alle reacties Link kopieren
Zo alles is ingepakt morgen gaan we op vakantie!!!

Eerst gaan we een week in zeeland staan en daar vieren we de verjaardag van zoonlief. Hij word zaterdag 1 jaar!!!!!!!!!!!!

Daarna gaan we door naar frankrijk. We hebben een kleine caravan met voortent.

De caravan zit helemaal volgestouwd... Lief gaat hem morgen nog wegen, nou ben benieuwd;)



vanmorgen nog bloedgeprikt in het ziekenhuis. Ik ben s'ochtends niet op mijn best; misselijk, weeeig etc. Die stomme verpleegkundige heeft niet goed geprikt, deed hartstikke pijn, het duurde lang voordat de 4 buisjes gevuld waren en er zit nu een blauwe plek:( ik ging bijna van mijn stokje, heb een tijd buiten met mijn hoofd tussen mijn benen gezeten...



na de vakantie krijg ik een echo. Ik ga morgen nog even bellen, wilde dat vandaag doen mar kon maar tot half 12...



Allemaal veel plezier en sterkte met alle kwaaltjes en tot over 3 weken!!!
Alle reacties Link kopieren
hi meiden



Nou hier goed nieuws hoor! Maar ook een behoorlijk shock

Er kloppen namelijk TWEE hartjes!!!!

Ik was echt helemaal overdonderd, ik had zo gehoopt op 1 gezond kindje in mijn buik en nu zijn het zelfs twee gezonde kindjes, mijn hemel!!!!! We zijn natuurlijk heel erg blij maar het nieuws is zo groot, helemaal aangezien we nog geen maand geleden getrouwd zijn en nog maar 1 maand serieus bezig waren toen ik zwanger raakte TWEE!!!!



Gelukkig ziet alles er goed uit, en gaan we dus door naar het ziekenhuis, want de vk doet geen tweelingen.



@Blindje balen zeg van die medicatie zorg maar goed voor jezelf, en hopelijk hoef je ze niet heel lang te slikken

@Sintje Succes en dat ze het hartje niet kon horen komt echt vaker voor het kan zijn dat je kindje wat verder naar achter ligt. En met de echo kunnen ze het hartje ook zien kloppen dat is makkelijkere

@pips Ik kan ook geen kleren meer aan maar goed bij mij blijken het er 2 te zijn dus wie weet ligt het daaraan

@Tieger ik kan me wel voorstellen dat je moe bent met zon druk schema pas je wel goed op jezelf.....Ps kan je mij in het schema zetten

Maartje 29jr 1e kindje/tweeling (pff ik kan nog steeds niet geloven dat ik dit typ) eerste echo was 11juni vandaag dus wrs deze week naar de gyn.



Ik heb de nachtdienst maar afgebeld voor vannacht ik ben echt een gevaar op de weg nu in de auto. Ik moet er denk ik de komende weken aan wennen.



Succes allemaal en we spreken elkaar snel

Maartje
Alle reacties Link kopieren


Blindje, *; Wat moet het ook vreselijk voor je zijn om bijna zeker te weten dat het tot het eind zal duren. En dan ben je eigenlijk ook nog aan het herstellen van je bevalling... *;

Roze, veel plezier!

1ndra, grappig die cultuurverschillen, maar voor jullie wel vervelend. Wat voor straf staat eigenlijk op het weten van het geslacht van de baby? Ik kan me wel voorstellen dat ze het daar verbieden, al die meisjes die worden geaborteerd;(. Ga je niet meer terug naar NL voor vakantie ofzo? Dan kan je hier een pretecho laten maken

Tieger, hoe is je sollicitatiegesprek verlopen?

Pips, gefeliciteerd, wat fijn dat het hartje klopte!

Sintje, spannend morgenavond!




Mijn bezoek bij de vk was goed, ze nam echt de tijd voor ons. Maar wat een meuk folders en boekwerken krijg je mee zeg! Dat was vier jaar geleden niet zo. Naar het hartje luisteren (of iig proberen) doen ze in deze praktijk niet zo vroeg in de zwangerschap, dat veroorzaakt volgens de vk een hoop onnodige stress bij veel zwangeren en eigenlijk was ik er acheraf wel blij mee, want ik zit zo wel genoeg in spanning. Woensdag echo!

Alle reacties Link kopieren
@ Marmaartje

Een tweeling dat is even schrikken, maar wel super leuk gefeliciteerd.
Alle reacties Link kopieren
Gefeliciteerd Mamaartje! Dat zal idd wel effe schrikken zijn.

Een vriendinnetje van me kwam een maand geleden ook met het nieuws dat ze zwanger was van een tweeling, had de echograaf gevraagd of ze een groot huis hadden want het waren er 2!

Zij zijn er inmiddels aan gewend. Is je vriend/man nu ook supertrots op zichzelf aangezien hij superzaad heeft?   ;)



Groet Sintje
Alle reacties Link kopieren


Mamaartje, GEFELICITEERD!!! Een tweeling is gaaf joh, niet dat ik er ervaring mee heb, maar het heeft me altijd geweldig geleken.
Alle reacties Link kopieren
Hai meiden,



Wat een verschil zo zeg tussen de diverse verloskundigen. Ik vind het wel heel erg jammer dat we maar standaard 2 echo's krijgen. Zou zo graag even willen weten dat alles in orde is van binnen en moet nog 4 weken wachten tot ik weer naar de verloskundige ga. En pffffffffff wachten duurt nu momenteel al zo lannnnnnggg.

Maartje: zo kan me best voorstellen dat dat schrikken was en je behoorlijk moet wennen aan het idee. Zeg maar nee, dan krijg je er .....! Daar stellen we ons eigenlijk helemaal niet op in, maar wel heel erg leuk. In mijn geval zouden we direct moeten verhuizen hihi.

1ndra: goh dan zit je wel een heel eind weg zeg! Dacht dat je hier om de hoek in een buurland woonde. Tja en dan zal het niet meevallen om die pretecho te laten maken, hier zijn veel particuliere bureau's.

Mondy: kan me helemaal vinden hoor in die rare lekker trek. Ben gistermiddag dan ook even flink buiten t boekje gegaan bij de Burger King, kon het echt niet langer weerstaan, verlangde al zo'n 4 dagen ernaar hihi, njammie!!

Spannend voor degene die een dezer dagen een echo heeft of een bezoek aan de verloskundige. Kan het momenteel allemaal even niet meer bijhouden wie waneer moet, mn hoofd lijkt helemaal vol te zitten.



Groetjesss Jazzz
Zo kladblock er bij en reageren maar! :D



@Tieger: Hoe ging het sollicitatiegesprek? Heb je ook vertelt dat je zwanger bent?



@Pips: Super dat je het hartje gehoord hebt! Wij moeten woensdag naar de vk. Hoop dat wij het ook weer gaan horen! Dat de kleding strak zit, herken ik maar al te goed! Volgens de #@$%!!! coupeuse van mijn trouwjurk verwijnt de taille als eerste. Daarnaast groeien de borsten enorm. Ik ben nu met bepaalde broeken met elastiekjes in de weer. (elastiekje tussen knoop en knoopsgat, dan heb je weer een paar mm. Tip van mijn moeder!)



@1dra: Jeetje in India!! Leuk man! Alleen tijdens je echo vast ff niet. :( Zo'n verschil dan qua echo. En alsof je man zou kunnen zien wat het geslacht is! Dat kan niemand toch nog zien in deze periode??!!! Zelfs de echomensen toch niet?



@Sintje: Sterkte met wachten vandaag! Laat je vanavond even horen hoe het was?



@roze wolk: Ws ben je al weg.... Maar veel plezier op vanaktie!



@mamaatje: Gefeliciteerd! Ik kan me voorstellen dat dit even schrikken was. Ik weet het niet meer zo goed, maar zaten jullie in de mmm of was dit gewoon spontaan een tweeling?



@Jazzy: Ik ken dat gevoel, dat het wachten zo lang duurt!! Toen ik net de afspraak maakte voor de echo had ik dat gevoel ook, maar uiteindelijk is het voorbij gevlogen! Net als de voorbereidingstijd voor ons huwelijk. Vier weken terug dacht ik nog: Nog 2 maanden!! Jeetje wat lang, maar nu duurt het nog maar 3 weken!!! :o Aan de andere kant mag het nu ook wel eens hoor! Word gek van het wachten.



Zelf ben ik weer helemaal vrolijk. Ben weer uit mijn klaag-dip. Verder geen nieuws van deze kant!



Alle misselijken en lamlendigen onder ons: *;



Liefs,

Mango
@Bindje: Ik lees net op een ander topic (wordt zwanger zijn onderschat) wat jij tegen je hoofd geslingerd krijgt. Jeetje dat valt ook niet mee! Wat kunnen moeders dan ook krengen zijn zeg!! En dan die schoonzus van je! Ik zou echt ontploffen (al dan niet onder invloed van zwangerschapshormonen ;))

Hoe gaat het nu met je misselijkheid?

Sterkte hier mee! *;



Liefs,

Mango
Alle reacties Link kopieren
Geloof me, ik kan boeken schrijven ondertussen. Ik trek blijkbaar rare types aan. En schijnbaar zegt men echt alles wat ze denken tegen mij ofzoiets. Ik heb in wel meer topic geschreven wat ik zoal hoor, nou je valt van je stoel van verbazing. Toppunt was wel de vrouw die mij beweerde dat ik niet zwanger was (in de tijd van Max). Ze hoorde mij oraten met een andere moeder en kwam ertussen dat haar schoonzus ook dacht dat ze zwanger was. Maar die was gewoon dik (maar niet zo dik als jij zei ze er ook nog bij) en toen kwam ze bij de verloskundige en toen bleek ze gewoon niet ongesteld te worden omdat ze zo dik was. Dus ik moest het zelf maar weten, ik stond tenslotte voor *** bij de verloskundige straks. Want ik was echt niet zwanger, alleen maar te dik. Ik had toen al meerder echo´s gehad en een kloppend hartje gezien etc. maar dat mocht niet baten. ik zou het wel merken volgens haar. :o
Dat meen je toch niet?!!!! Onvoorstelbaar!! Wat een stom wijf! Je had toch een echo gehad, dan weet je toch zeker dat je zwanger bent!

Nou begin maar met het schrijven van je boek, kijk er naar uit! :P

Nee, maar alle gekheid op een stokje, dit lijkt me echt heel erg vevelend!
Alle reacties Link kopieren
Blindje... :? dat meen je toch niet??? Dat iemand zoiets durft te zeggen....



Maartje, Wauw! Een tweeling!! Een grote schrik.., maar 't lijkt me ook wel weer heeeeeeel bijzonder. Zou overigens niet weten wat mij moesten doen, pffff.... (wij hebben er al twee.... dan zijn het er gelijk 4). IIg gefeliciteerd meid!



Ben vandaag weer even naar de huisarts geweest vanwege mijn darmklachten. Heb een kweeksetje mee naar huis gekregen... niet echt smakelijk, knoeien met poep in een potje. Nu dan maar op de post en over een week krijg ik de uitslag.., maak me stiekem wel een een beetje zorgen dat het een infectie is die een nadelige invloed heeft op het kleintje.... tis nog zo pril.. en eigenlijk toch wel in de cruciale groeifase.

Morgen heb ik mijn eerste gesprek bij de vk... ben pas 7 weken, maar ze wilde vast het één en ander doorspreken. 2 juli dus de eerste echo. Wil zo graag weten of alles ok is....



Liefs Mondy
Alle reacties Link kopieren
Maartje, gefeliciteerd met je twee ukjes in wording. Gaaf hoor!

Al ben ik blij dat ik er maar een krijg. Des was er een van een tweeling, dus ihet had zomaar gekund. Dan hadden we er hier ineens vijf...
Alle reacties Link kopieren
Hallo,



Vanmiddag voor het eerst bij de verloskundige geweest.

Niet verwacht, maar ik kreeg ook een echo. Ze waarschuwde van te voren dat ze waarschijnlijk met de externe echo nog niets kon vinden, maar vrijwel gelijk vond ze het met een hartslag. Ik vond het wel erg bijzonder, omdat ik van te voren het soms nog niet kon geloven dat ik zwanger ben (zelf met de misselijkheid ;)) en heb nu het bewijs gezien



Volgens de echo  is het 8 weken en drie dagen oud,



Hebben jullie je al verdiept in kraamzorg, er werd mij vandaag aangeraden om zelf een keuze te maken voor een bepaalde instelling, dat zou beter werken, hebben jullie hier ervaring mee? Het lijkt zo vroeg om je daar al mee bezig te houden,



Groetjes,



LeinDS

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven