Kinderen
alle pijlers
Kinderen die geen aanstalten maken om uit te vliegen
zaterdag 5 juli 2025 om 12:26
Er zijn wel eens topics van mensen met ‘lastige’ thuiswonende volwassen kinderen en dan luidt het advies vaak ‘tijd om op zichzelf te gaan wonen.’ Ik ben overigens zelf ook zo’n adviseur, maar in de praktijk werkt het waarschijnlijk heel anders.
Maar dan toch, wie heeft zijn kind met zachte dwang de deur uit geduwd en hoe heeft dat uitgepakt voor het kind en de onderlinge relatie? En wanneer kun je dat maken? Stel dat je kind 22 is en je wilt als ouder stappen maken met een nieuwe partner (met wie je al 15+ jaar lat). Mag het dan?
Maar dan toch, wie heeft zijn kind met zachte dwang de deur uit geduwd en hoe heeft dat uitgepakt voor het kind en de onderlinge relatie? En wanneer kun je dat maken? Stel dat je kind 22 is en je wilt als ouder stappen maken met een nieuwe partner (met wie je al 15+ jaar lat). Mag het dan?
vrijdag 11 juli 2025 om 23:38
Nee. Die groeien op voor galg en rad. Niets meer aan te doen. /s
zaterdag 12 juli 2025 om 03:47
Wij hebben het financieel best goed en toch hebben mijn kinderen nooit gevraagd waarom we geen villa met zwembad hadden of waarom we niet op vakantie gaan naar de Maldiven. De meeste mensen in mijn omgeving hebben een redelijk goed inkomen maar alsnog zijn dat soort extravagante vakanties niet iets wat nou heel vaak voorkomt.Lady*Voldemort schreef: ↑11-07-2025 18:58Goh. Wij waren twintig jaar pas echt arm en mijn kinderen stelden zulke vragen nou werkelijk nooit. Die waren al lang blij dat ik in de zomervakantie gezorgd had voor buitenspeelgoed van de Action en voldoende geld om één keer in de week met ze naar het plaatselijke proletenzwembad te gaan. Maar het zal allemaal wel weer liggen aan je bubbel. Of je vindt het gewoon leuk om de mensen lekker op te naaien, dat kan ook nog.
zaterdag 12 juli 2025 om 06:52
Het punt van Rabarbara is volgens mij dat je dan nooit ècht weet hoe het is om bang te moeten zijn om op straat te komen staan. Niet te weten of je morgen nog eten kunt kopen. Dat zo’n angsten en realisatie dat alles staat of valt met jouw keuzes en mogelijkheden, ook als een enorme rem werken op toekomstige beslissingen, hoe je je kinderen groot brengt, enz.Dala schreef: ↑11-07-2025 16:11Ik heb net ook even dat liedje "Common People" opgezocht en ik begrijp de context van het lied en de ergernis die Rabarbara o.a. ook beschrijft. Hij is echter niet 100% vergelijkbaar met onze situatie. Ik wil niet dat de kinderen op zichzelf gaan wonen om te ervaren hoe het leven tussen "common people" is en dat arm zijn cool is, als je een week op rijst met crackers moet leven, omdat je zogenaamd blut bent. En dat je altijd je ouders kunt bellen die elk probleem wel even (financieel) voor je oplossen. Hoewel ik dat laatste denk ik wel zou doen idd.
Dat gaat echt over een meisje dat zich heel erg bewust is (neem ik aan) van haar bevoorrechte leven en positie en waarschijnlijk vooral: van die van haar vader. En waarschijnlijk (?) heeft ze totdat ze haar studie ging doen ook wel een tamelijk rijkeluisleventje geleid. Dat laat het liedje verder enigszins in het midden, maar dat stel ik me zo ver. Tenslotte zijn er mensen met geld die dat ook uiten in hun type vakanties, woning, lifestyle, bezittingen en weet ik veel wat.
Maar misschien past het in zekere zin dan ook juist wel weer, en sla ik wederom heel erg de plank mis...
Ik heb ook ‘zelluf’ mijn shit opgebouwd op eigen kracht. Toch heb ik bepaalde keuzes kunnen en durven maken omdat ik altijd nog de optie had mijn trots in te slikken en de telefoon te pakken en met een snik in mijn stem alleen maar ‘papa…’ hoefde te zeggen en dan werd er een zak geld tegen een probleem gesmeten. Of een wekelijks krat boodschappen bezorgd bij het studentenhok. Ik heb dat nooit hoeven doen maar heb wèl altijd die wetenschap gehad dat dit gewoon een optie was. Altijd geleefd met die onzichtbare zijwieltjes. Wat maakte dat ik in ‘08 wel een steen in mijn maag voelde en voor het eerst in mijn leven budgetten ging doorrekenen. Maar ik lag niet huilend van de stress ‘s nachts wakker zoals heel veel mensen destijds. Er heeft altijd een dikke laag aan isolatiemateriaal om mij heen gezeten in de vorm van vermogende ouders dat klappen kon verzachten, risico’s kon dempen en soms werkte als stormram.
Ik zal nooit kunnen weten hoe het is om op te hebben moeten groeien zonder die buffer. Bepaalde angsten heb ik nooit gehad. Ik kan mij wel dingen proberen voor te stellen maar dat is niet hetzelfde. Maar je kunt dan toch wel aannemen van mensen die het wèl weten dat iets geen optie is? Zo’n ‘bubbel’ is toch niet zo strak dat daarin helemaal niemand voorkomt die niet weet waarover ‘ie het heeft? Partner, vriendinnen, collega’s…allemaal uit dezelfde bubbel?
zaterdag 12 juli 2025 om 07:45
NomenNesci0 schreef: ↑10-07-2025 21:23In het geval van to en wel meer reacties die ik heb gelezen ( los van of dit bij jou zo is), zijn er behoorlijk wat jongeren die veel ruimte innemen ten koste van hun ouders. In veel opzichten nemen ze weinig volwassen aandeel aan het thuiswonen. En het zijn de ouders die ze de ruimte geven.
Prima, jij (die ouder) moet er mee leven, niet ik. Maar in ons huishouden zou zo'n onvolwassen houding geen optie zijn. Je bent volwassen en dus gedraag je je daarnaar en wil je dat niet, dan zul je echt jouw keuzes ergens anders moeten maken. Dat betekent gewoon een normale arbeidstijd, aandeel in huishouden, een relatief aandeel in kosten (al zetten wij het apart, dat is niet aan kind om te beslissen of die dat wel of niet ziet zitten) en samenleven op een manier dat het voor iedereen houdbaar blijft. Ik ben geen inwonende sloof die mijn eigen priveleven tot in het oneindige gaat uitstellen, omdat kinderen het mooi makkelijk vinden zo.
Misschien had je geen kinderen moeten nemen als je het allemaal maar zo irritant vind.
Mijn kind moet ook gewoon haar kleren en bord opruimen. Maar geld vragen? Nee, daar ga ik niet aan beginnen. Ook niet als ze 25 is en nog thuis zou wonen. Wat moet ik daarmee dan als ik 60 ben met een afgeloste woning?
zaterdag 12 juli 2025 om 07:49
En sta je ook open voor andere meningen?NomenNesci0 schreef: ↑11-07-2025 23:05Ik weet niet of je je hier ook op mij richt, gezien mijn ideaal van op kamers gaan en niet te lang thuis blijven wonen. Ik val echter totaal niet onder de doelgroep die je beschrijft en kom juist uit die arme achtergrond zonder financiele mogelijkheden, zonder erfenis die nog ergens op mij staat te wachten. Desondanks is mijn voorkeur voor deze levenskeuze als dat erin zit, niet gebaseerd op de gedachten dat het wel eventjes romantisch toeven is, omdat ik hulptroepen zou kunnen inschakelen als het te bar was. Wilde dat wel even gezegd hebben. Ik heb het gewoon als bijzonder positief en verrijkend ervaren en dat kan dus zonder welvarende achtergrond.
zaterdag 12 juli 2025 om 08:03
Ja, ik begreep de strekking van het liedje en van Rabarbara's bericht. Ben het daar ook helemaal mee eens. Dat is ook niet te vergelijken met mensen die dat niet kunnen.
De rest van mijn berichten heb ik heel erg ongelukkig uitgedrukt en dit wekt terecht irritatie op: Mijn kinderen zeggen of denken niet dat we arm zijn omdat we zus of zo niet doen... Dat is ook helemaal niet de bubbel waar ze over het algemeen in zitten, integendeel zelfs, op misschien 1 enkeling na. Ik bedoelde het eerder andersom: het is totaal níet onze bubbel maar zij associëren dat soort typische luxe dingen met "rijk/zonder geldzorgen" en ze zijn over het algemeen hartstikke tevreden met het leven dat we leiden en de dingen die we doen maar toen de oudste vorig jaar zorgen had (in het algemeen maar ook voor haarzelf) over later studeren/op zichzelf gaan /de woningmarkt toen wist ik: zo ziet zij ons gezin (nu) nog niet... (als: zonder geldzorgen), zij vermoedt dat er voor haar straks ook misschien een levenslange studieschuld aan zit te komen en ja, daar denkt ze op haar 12e al over na. Is daarin ook al bezig met welke beroepen ze het best kan kiezen.
En ik weet dat ook dit soort gedachtespinsels niet te vergelijken zijn met situaties waarin kinderen wakker liggen van serieuze geldzorgen bij hen thuis...
Ik trek mij nu ook even terug uit het topic want ik voel me er zeer ongemakkelijk bij dat ik mij zo ongelukkig verwoord en dat mijn berichten voor ergernis zorgen, al snap ik dat wel, zeker als ik het zelf teruglees.
Het is in elk geval heel anders bedoeld dab hoe het overkomt.
De rest van mijn berichten heb ik heel erg ongelukkig uitgedrukt en dit wekt terecht irritatie op: Mijn kinderen zeggen of denken niet dat we arm zijn omdat we zus of zo niet doen... Dat is ook helemaal niet de bubbel waar ze over het algemeen in zitten, integendeel zelfs, op misschien 1 enkeling na. Ik bedoelde het eerder andersom: het is totaal níet onze bubbel maar zij associëren dat soort typische luxe dingen met "rijk/zonder geldzorgen" en ze zijn over het algemeen hartstikke tevreden met het leven dat we leiden en de dingen die we doen maar toen de oudste vorig jaar zorgen had (in het algemeen maar ook voor haarzelf) over later studeren/op zichzelf gaan /de woningmarkt toen wist ik: zo ziet zij ons gezin (nu) nog niet... (als: zonder geldzorgen), zij vermoedt dat er voor haar straks ook misschien een levenslange studieschuld aan zit te komen en ja, daar denkt ze op haar 12e al over na. Is daarin ook al bezig met welke beroepen ze het best kan kiezen.
En ik weet dat ook dit soort gedachtespinsels niet te vergelijken zijn met situaties waarin kinderen wakker liggen van serieuze geldzorgen bij hen thuis...
Ik trek mij nu ook even terug uit het topic want ik voel me er zeer ongemakkelijk bij dat ik mij zo ongelukkig verwoord en dat mijn berichten voor ergernis zorgen, al snap ik dat wel, zeker als ik het zelf teruglees.
Het is in elk geval heel anders bedoeld dab hoe het overkomt.
zaterdag 12 juli 2025 om 08:10
En dus moeten jouw kinderen dat ook zo ervaren?NomenNesci0 schreef: ↑11-07-2025 23:05Ik weet niet of je je hier ook op mij richt, gezien mijn ideaal van op kamers gaan en niet te lang thuis blijven wonen. Ik val echter totaal niet onder de doelgroep die je beschrijft en kom juist uit die arme achtergrond zonder financiele mogelijkheden, zonder erfenis die nog ergens op mij staat te wachten. Desondanks is mijn voorkeur voor deze levenskeuze als dat erin zit, niet gebaseerd op de gedachten dat het wel eventjes romantisch toeven is, omdat ik hulptroepen zou kunnen inschakelen als het te bar was. Wilde dat wel even gezegd hebben. Ik heb het gewoon als bijzonder positief en verrijkend ervaren en dat kan dus zonder welvarende achtergrond.
Ik heb het als dramatisch ervaren en uiteraard vormt dat ook de manier waarop ik daarin mijn kinderen heb begeleid.
Maar mss hadden mijn kinderen het wel enorm positief en verrijkend gevonden.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
zaterdag 12 juli 2025 om 08:44
Waar is deze sneer goed voor? Ik snap haar post helemaal. Waarom is het vreemd om van volwassen kinderen een normale bijdrage aan de huishoudelijke taken ed te verwachten? Dus in jouw visie moet je totdat ze de deur uitgaan, ook als ze al 25 zijn, alles in het huishouden blijven doen want 'anders had je geen kinderen moeten nemen'. Ik vermoed zo dat deze visie niet door veel mensen gedeeld wordt.
zaterdag 12 juli 2025 om 08:52
Nou dit inderdaad. En dan wat ze op YouTube zien en dat de halve school elke schoolvakantie naar dit soort bestemmingen gaat, helpt daar ook niet in mee. Maar een ander deel woont bijv juist weer kleiner en gaat niet op vakantie en dat verschil zien ze uiteraard ook wel.pina schreef: ↑11-07-2025 23:37De reden is natuurlijk dat er altijd baas boven baas is. Ik groeide op in een rijk kakdorp in het Gooi, omringd door rijkdom. Dergelijke rijkdom hadden wij thuis dan wel niet, maar ik ben zeker niet arm opgegroeid. Ik had wel vrij nuchtere ouders (en eentje uit een ontwikkelingsland), maar vergelijken houd je altijd. Ik zal als kind vast weleens ooit iets verwend nesterigs uitgekraamd hebben. Dat is opgroeien en leren.
zaterdag 12 juli 2025 om 09:09
Maar ik bedoelde het dus precies andersom. Wij noch de halve school gaan op zulke exclusieve vakanties. Dat is zo'n beetje het tegenovergestelde van zowel de bubbel waar ik vandaan kom als waar zij zelf in zitten. Hun associatie is echter wel dat dát (financiële) rijkdom is en dat dat de kinderen/mensen zijn die bijv schuldenvrij kunnen gaan studeren. Terwijl het één niet met het ander samenhangt.happyapple schreef: ↑12-07-2025 08:52Nou dit inderdaad. En dan wat ze op YouTube zien en dat de halve school elke schoolvakantie naar dit soort bestemmingen gaat, helpt daar ook niet in mee. Maar een ander deel woont bijv juist weer kleiner en gaat niet op vakantie en dat verschil zien ze uiteraard ook wel.
zaterdag 12 juli 2025 om 09:13
Als je terugleest heb je dat ook kunnen lezen. Dat ik ook kan begrijpen dat mensen vanuit eigen ervaring andere voorkeuren hebben. Je vraag is daarom overbodig.
zaterdag 12 juli 2025 om 09:21
Misschien moet je niet zo oordelen. Dat jij je volwassen kinderen alle ruimte geeft, maakt je geen betere ouder dan ik (en man) die wel bepaalde verwachtingen hebben van onze kinderen als ze bij ons terug in huis zouden trekken of daar niet zouden zijn weggegaan.Mbree schreef: ↑12-07-2025 07:45Misschien had je geen kinderen moeten nemen als je het allemaal maar zo irritant vind.
Mijn kind moet ook gewoon haar kleren en bord opruimen. Maar geld vragen? Nee, daar ga ik niet aan beginnen. Ook niet als ze 25 is en nog thuis zou wonen. Wat moet ik daarmee dan als ik 60 ben met een afgeloste woning?
zaterdag 12 juli 2025 om 09:36
framboosje123 schreef: ↑11-07-2025 23:31Precies. En dan denk ik: natuurlijk kan je dat maken. En met je partner samenwonen kan natuurlijk al helemaal. Noem het egoïstisch, maar ik heb geen zin om met een allang volwassen kind in 1 huis te wonen. Dan wil ik mijn huis en leven weer terug, heb lang genoeg gezorgd voor mijn kind. Bovendien weet ik hoe leuk en verrijkend het is om op jezelf te wonen.
Of het lukt is een ander verhaal qua woningnood, maar de intentie en zoektocht moet er wat mij betreft wel zijn.
Je leven terug? Met kinderen had je geen leven? Mijn leven en dat van de kinderen bouwden zich om elkaar heen. Ik ben wel toe aan de volgende fase maar heb niet het idee dat mijn leven still stond met de kinderen in huis.
zaterdag 12 juli 2025 om 09:41
En daar snap ik dus helemaal niks van. Waarom zou je jouw eigen voorkeur tot norm verheffen? Dat is toch vreselijk kortzichtig en -voor jouw omgeving -beklemmend? Die stelligheden ontnemen hen de vrijheid om hun eigen weg te kiezen.NomenNesci0 schreef: ↑12-07-2025 09:13Als je terugleest heb je dat ook kunnen lezen. Dat ik ook kan begrijpen dat mensen vanuit eigen ervaring andere voorkeuren hebben. Je vraag is daarom overbodig.
zaterdag 12 juli 2025 om 09:46
Wat lees jij in mijn post wat ik niet schrijf?
zaterdag 12 juli 2025 om 09:49
Jij refereert aan wat je eerder schrijft, namelijk jouw ideaal van op kamers gaan en niet thuis blijven wonen.
zaterdag 12 juli 2025 om 09:55
Volgens mij voeden de meeste ouders hun kinderen op volgens hun eigen normen en ervaringen. Ik lees hier ook ouders die hun kinderen meegeven dat ze gewoon thuis kunnen blijven, want dan kunnen ze lekker sparen en gaan ze met veel meer kansen de woningmarkt op. Waarom spreek je mij aan en niet die ouders die hun kinderen juist stimuleren om NIET uit huis te gaan? Die doen toch hetzelfde, maar dan andersom vanuit hún voorkeur of ervaring?
Het zal je dan ook niet verrassen dat mijn kinderen hier eigenlijk hetzelfde over denken.
Het zal je dan ook niet verrassen dat mijn kinderen hier eigenlijk hetzelfde over denken.
zaterdag 12 juli 2025 om 10:20
Helemaal eens met @NomenNesciO, zoals wel vaker. Denk dat het belangrijkste van opvoeden is kinderen voorbereiden op een zelfstandig leven en ze hier de tools voor geven. Een opleiding, sociale vaardigheden, en ook weten hoe je zelf een huishouden runt, dat er elke dag wel wat opgeruimd of afgewassen moet worden om het leefbaar te houden etc.
Even of voor langere tijd alleen wonen is heel vormend. Ik vond het zelf ook ontzettend leuk — niet altijd natuurlijk, ook wel eens eenzaam, gedoe, bijna geen geld meer. Dat ervaren en merken dat het leven toch door gaat, is ook heel waardevol aan een paar jaar alleen wonen.
Mijn tieners gaan wat mij betreft zeker op kamers en als ze dat niet willen of het lukt niet dan wonen we als volwassenen samen met alles dat daarbij hoort. Gelukkig hebben ze er beide veel zin in om de wereld in te trekken.
Even of voor langere tijd alleen wonen is heel vormend. Ik vond het zelf ook ontzettend leuk — niet altijd natuurlijk, ook wel eens eenzaam, gedoe, bijna geen geld meer. Dat ervaren en merken dat het leven toch door gaat, is ook heel waardevol aan een paar jaar alleen wonen.
Mijn tieners gaan wat mij betreft zeker op kamers en als ze dat niet willen of het lukt niet dan wonen we als volwassenen samen met alles dat daarbij hoort. Gelukkig hebben ze er beide veel zin in om de wereld in te trekken.
zaterdag 12 juli 2025 om 10:24
TO: ik zou gewoon lekker gaan samenwonen, dat moet echt wel kunnen nu. Je kan dan kiezen voor een plek met extra kamer voor kind maar je leven hoeft nu niet meer on hold te staan.
Mijn ouders hebben mijn studie betaald and then Some... maar op kamers wilde ik absoluut niet. Ik ben blij dat ze me daarin niet gepushed hebben. Bovendien was ik zo in Amsterdam met de trein. Ik kan me zo voorstellen dan mijn oudste dat ook niet zou willen, de jongste twee misschien wel maar het is aan hen.
Ik heb altijd een gruwelijke hekel aan ouders die hun kinderen enorm sturen in een bepaalde richting. De ouders waarvan de kinderen een teamsport moeten doen, die verre reizen maken want ja zo fijn voor een brede kijk (thuis leven ze enkel in hun eigen bubbel). Die op x sport moeten want dat vinden pa en ma zo leuk.
Mijn ouders hebben mijn studie betaald and then Some... maar op kamers wilde ik absoluut niet. Ik ben blij dat ze me daarin niet gepushed hebben. Bovendien was ik zo in Amsterdam met de trein. Ik kan me zo voorstellen dan mijn oudste dat ook niet zou willen, de jongste twee misschien wel maar het is aan hen.
Ik heb altijd een gruwelijke hekel aan ouders die hun kinderen enorm sturen in een bepaalde richting. De ouders waarvan de kinderen een teamsport moeten doen, die verre reizen maken want ja zo fijn voor een brede kijk (thuis leven ze enkel in hun eigen bubbel). Die op x sport moeten want dat vinden pa en ma zo leuk.
zaterdag 12 juli 2025 om 10:33
NomenNesci0 schreef: ↑12-07-2025 09:21Misschien moet je niet zo oordelen. Dat jij je volwassen kinderen alle ruimte geeft, maakt je geen betere ouder dan ik (en man) die wel bepaalde verwachtingen hebben van onze kinderen als ze bij ons terug in huis zouden trekken of daar niet zouden zijn weggegaan.
Oh mijn hemel.
Dat is jouw hele forumbestaan. Heb je dat zelf ècht niet door?
zaterdag 12 juli 2025 om 10:36
Merys, ik weet wat een handvol dames van mij vinden, incl. jij. Ik leg dit naast me neer. Ik zal niet met iedereen matchen. Als je me irritant vindt (wat je lijkt te vinden), zet me onder negeer. Hoef je niks meer van mij te lezen. Scheelt deze dames in elk topic herhalen hoe irritant -of wat ik dan ook oproep- wat ze van mij vinden. Dat weet ik nu onderhand wel.
zaterdag 12 juli 2025 om 10:40
NomenNesci0 schreef: ↑12-07-2025 10:36Merys, ik weet wat een handvol dames van mij vinden, incl. jij. Ik leg dit naast me neer. Ik zal niet met iedereen matchen. Als je me irritant vindt (wat je lijkt te vinden), zet me onder negeer. Hoef je niks meer van mij te lezen. Scheelt deze dames in elk topic herhalen hoe irritant -of wat ik dan ook oproep- wat ze van mij vinden. Dat weet ik nu onderhand wel.
Dat staat los van wat ik schrijf.
Jij oordeelt enorm (en daarom sta je idd onder de negeer) maar een ander dan aanspreken op oordelen is dan wel een geval "pot verwijt de ketel" en maakt het lastig je voor vol aan te zien.
zaterdag 12 juli 2025 om 10:49
Klopt, en dat is net mijn punt. Er lijkt weinig ruimte om er anders in te staan aangezien jouw ervaringen maatgevend zijn. Dat is het beklemmende.NomenNesci0 schreef: ↑12-07-2025 09:55Volgens mij voeden de meeste ouders hun kinderen op volgens hun eigen normen en ervaringen. Ik lees hier ook ouders die hun kinderen meegeven dat ze gewoon thuis kunnen blijven, want dan kunnen ze lekker sparen en gaan ze met veel meer kansen de woningmarkt op. Waarom spreek je mij aan en niet die ouders die hun kinderen juist stimuleren om NIET uit huis te gaan? Die doen toch hetzelfde, maar dan andersom vanuit hún voorkeur of ervaring?
Het zal je dan ook niet verrassen dat mijn kinderen hier eigenlijk hetzelfde over denken.
zaterdag 12 juli 2025 om 10:55
Ik denk wel meer dan een handvolNomenNesci0 schreef: ↑12-07-2025 10:36Merys, ik weet wat een handvol dames van mij vinden, incl. jij. Ik leg dit naast me neer. Ik zal niet met iedereen matchen. Als je me irritant vindt (wat je lijkt te vinden), zet me onder negeer. Hoef je niks meer van mij te lezen. Scheelt deze dames in elk topic herhalen hoe irritant -of wat ik dan ook oproep- wat ze van mij vinden. Dat weet ik nu onderhand wel.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
