Kinderwens als alleenstaande?

Ella-333 zaterdag 18 november 2023 om 07:55

-

ella-333 wijzigde dit bericht op 16-06-2024 08:50

99.82% gewijzigd

rosanna08 maandag 20 november 2023 om 20:23

Kris84 schreef: ↑
20-11-2023 20:17
Zij identificeert zich niet met BAMs, ze wilde graag een kind en heeft actie ondernomen op het moment dat ze het wilde en de tijd begon te dringen. Ze heeft een relatie inmiddels.

Volgens mij heb jij het heerlijk naar je zin hier. Je weer in ieder geval de BAMmers en anderen aardig reacties uit te lokken.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Kris84 maandag 20 november 2023 om 21:02

rosanna08 schreef: ↑
20-11-2023 20:21
en omdat jij toevoelig die vrouw kent, geldt het maar voor alle vrouwen die via een donor zwanger raken?
Over n=1 gesproken....

Dat beweer ik niet. Het ging erom dat niet iedere vrouw langs een arts hoeft als ze alleenstaande moeder wil worden.

nausicaa maandag 20 november 2023 om 21:05

Kris84 schreef: ↑
20-11-2023 19:41
Je kunt elke avond de kroeg induiken en een leuke kerel oppikken. Je hoeft niet per se naar een arts te gaan.

Of val je alleen op vrouwen, bedoel je dat?

Nee, ik val niet op vrouwen. Maar juist verreweg de meeste BAM kiezen niet voor een ‘kroegbaby’. Omdát ze er van tevoren goed over nagedacht hebben. En ze dus niet kiezen voor een man die het blijkbaar niet zo nauw neemt met veiligheid qua sex (niet heel handig qua je eigen veiligheid), het niet ethisch vinden om iemand anders op te zadelen met een kind dat hij niet wil, en vooral: een kind niet willen opzadelen met een vader die het helemaal niet wilde. Echt hoor, dit zijn van die verhalen die het altijd zo leuk doen in de Flair/Viva, ‘ik wilde een kind, en niet wachten, dus ging ik rond mijn vruchtbare dag op stap en boem’. Alsof je dan zo’n goede kans hebt om a) iemand tegen te komen die het onveilig wil doen, b) waar jij het ook mee wilt doen en waar je dan ook nog eens c) zwanger van wordt. Dat is echt heel heel ver van hoe het meestal gaat. Komt het voor? Vast wel. Maar ja, ik ken ook een kerel die meer dan 10 kinderen heeft bij iets van 8 vrouwen waar hij allemaal niet naar omkijkt. Niet als donor, gewoon omdat hij niet van condooms houdt, en die vrouwen allemaal denken dat het bij hen anders zal gaan. Lijkt me ook niet de meest optimale situatie. Maar je zal mij niet horen beweren dat ‘kinderen uit gewoon zin in sex in een heel slechte situatie terecht komen’. Omdat ik er toevallig 1 ken.

nausicaa maandag 20 november 2023 om 21:08

Kris84 schreef: ↑
20-11-2023 21:02
Dat beweer ik niet. Het ging erom dat niet iedere vrouw langs een arts hoeft als ze alleenstaande moeder wil worden.

Dat is waar. Maar een heel groot deel doet dat dus wel, veel meer dan van de mensen die ‘gewoon’ als stel zwanger worden. Dus ook daar kun je al weinig op aanmerken.

Voor de meelezers: ja, ik snap dat deze poster echt niet overtuigd gaat worden, maar ik wil wel graag dat anderen die hier meelezen de juiste feiten te horen krijgen. Voordat dit soort indianenverhalen overal rondzingen.

Citterio maandag 20 november 2023 om 21:30

Kris is bepaald geen trol. Waarom iemand een trol noemen, alleen omdat ze een andere visie heeft?
Ik ken nu niet meer veel bammers, maar toen ik net bam was wel, zat ik een een soort groepje die over en weer mailde en soms kwamen we bij elkaar.
Die vrouwen waren voor het overgrote deel via een kliniek zwanger geworden maar daar stel ik me niet teveel van voor. Bij zeker de helft had ik wel mijn vraagtekens over hoe stabiel ze waren bijvoorbeeld. Ik denk dat die artsen echt niet superkritisch screenen. Ze verdienen er ook aan dus ze zijn niet onafhankelijk.

Zelf heb ik trouwens nooit een arts gezien, dus dat kan zeker en dat doen echt meer bammers.

dweedledee maandag 20 november 2023 om 21:38

Kris, je hebt echt een hele vervelende manier van discussiëren. Erg drammerig. Daarnaast krijg ik enorme SGP-gevoelens bij jou.

Kia•Ora maandag 20 november 2023 om 21:42

Kris84 schreef: ↑
20-11-2023 16:12
De meeste ouders streven ernaar tenminste een deel van de kosten voor hun kinderen zelf te betalen.

Het klopt dat wanneer dit niet lukt, je in Nederland aan alle kanten overeind gehouden wordt en het is mooi dat we zo'n systeem kunnen dragen met alle werkenden.

Toch is het niet iets waar de meeste mensen op voorsorteren als ze een kinderwens hebben. Zelf werken en geld verdienen is voor veel mensen een voorwaarde om aan kinderen te beginnen.

Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.

Kia•Ora maandag 20 november 2023 om 21:44

Kris84 schreef: ↑
20-11-2023 16:18
Wat betreft energie geldt hetzelfde. Je kunt alles aan anderen overlaten (professionele en informele opvang), maar de meeste ouders willen tenminste voor een deel zelf voor hun kinderen zorgen, hun kinderen liefhebben en ze iets meegeven.

Als je nadenkt over het krijgen van een kind is dat dus heel gebruikelijk na te denken over je energieniveau en financiële situatie.

Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.

Kia•Ora maandag 20 november 2023 om 21:56

Kris84 schreef: ↑
20-11-2023 20:00
Afgelopen zomer hebben gynaecologen nog opgeroepen om een limiet te stellen aan het aantal kinderen dat Deense spermabanken in Nederland verwekken. Volgens gynaecologen van de beroepsvereniging NVOG is het problematisch dat een dergelijke limiet niet bestaat.

Trek je eigen conclusies over de hoeveelheden, het zijn er in ieder geval veel, te veel volgens de gynaecologen in Nederland.

Denk je nu echt dat alleen de bammers die daar vandaan halen? Ik ken meer hetero stellen die hun zaad daar weghalen dan de bammers.

Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.

Solomio maandag 20 november 2023 om 22:01

Kris84 schreef: ↑
20-11-2023 20:17
Zij identificeert zich niet met BAMs, ze wilde graag een kind en heeft actie ondernomen op het moment dat ze het wilde en de tijd begon te dringen. Ze heeft een relatie inmiddels.

Goed. BAMs identificeren zich ook niet met haar.

Waarom noem je haar hier dan? Zij is dus geen BAM.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio maandag 20 november 2023 om 22:03

Citterio schreef: ↑
20-11-2023 21:30
Kris is bepaald geen trol. Waarom iemand een trol noemen, alleen omdat ze een andere visie heeft?
Ik ken nu niet meer veel bammers, maar toen ik net bam was wel, zat ik een een soort groepje die over en weer mailde en soms kwamen we bij elkaar.
Die vrouwen waren voor het overgrote deel via een kliniek zwanger geworden maar daar stel ik me niet teveel van voor. Bij zeker de helft had ik wel mijn vraagtekens over hoe stabiel ze waren bijvoorbeeld. Ik denk dat die artsen echt niet superkritisch screenen. Ze verdienen er ook aan dus ze zijn niet onafhankelijk.

Zelf heb ik trouwens nooit een arts gezien, dus dat kan zeker en dat doen echt meer bammers.

Of je zoekt even de betekenis op van trol:
Een trol is een persoon die berichten plaatst in een internetomgeving om voorspelbare emotionele reacties uit te lokken als woede, irritatie, verdriet of scheldpartijen

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Kia•Ora maandag 20 november 2023 om 22:07

Citterio schreef: ↑
20-11-2023 21:30
Kris is bepaald geen trol. Waarom iemand een trol noemen, alleen omdat ze een andere visie heeft?
Ik ken nu niet meer veel bammers, maar toen ik net bam was wel, zat ik een een soort groepje die over en weer mailde en soms kwamen we bij elkaar.
Die vrouwen waren voor het overgrote deel via een kliniek zwanger geworden maar daar stel ik me niet teveel van voor. Bij zeker de helft had ik wel mijn vraagtekens over hoe stabiel ze waren bijvoorbeeld. Ik denk dat die artsen echt niet superkritisch screenen. Ze verdienen er ook aan dus ze zijn niet onafhankelijk.

Zelf heb ik trouwens nooit een arts gezien, dus dat kan zeker en dat doen echt meer bammers.

Hoe lang was je ook alweer bam? In al die jaren is er natuurlijk helemaal niks veranderd. De screening is nog altijd hetzelfde...

Tegenwoordig zie je als je het via een zkh of kliniek doet een fertiliteitsarts, een verpleegkundige, een maatschappelijk werkster en een psycholoog. Wordt je medische en psychische voorgeschiedenis uitvoerig besproken en ook gewoon opgevraagd. Wordt je thuissituatie en je werksituatie besproken, je financiën worden onder de loep genomen.

En ja, er zal vast weleens iemand tussendoor glippen die minder stabiel is. Maar ook het krijgen van een kind kan je (tijdelijk) instabiel maken, net zoals wanneer je een partner hebt. Hormonen, postnatale depressie, geboorte trauma's, slaapgebrek, de shock van een kind hebben, angsten die ineens komen doordat je een kind hebt gekregen, werken en je kind moeten missen, zorgen etc.

Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.

Solomio maandag 20 november 2023 om 22:14

Citterio schreef: ↑
20-11-2023 21:30
Kris is bepaald geen trol. Waarom iemand een trol noemen, alleen omdat ze een andere visie heeft?
Ik ken nu niet meer veel bammers, maar toen ik net bam was wel, zat ik een een soort groepje die over en weer mailde en soms kwamen we bij elkaar.
Die vrouwen waren voor het overgrote deel via een kliniek zwanger geworden maar daar stel ik me niet teveel van voor. Bij zeker de helft had ik wel mijn vraagtekens over hoe stabiel ze waren bijvoorbeeld. Ik denk dat die artsen echt niet superkritisch screenen. Ze verdienen er ook aan dus ze zijn niet onafhankelijk.

Zelf heb ik trouwens nooit een arts gezien, dus dat kan zeker en dat doen echt meer bammers.

Wat ik terecht vind. Iedere boerenkinkel kan net zoveel koters maken als ie wil, maar als BAM moet je ineens perfect zijn?
Ik vond de screening precies goed. Eén gesprek waarin ze vooral probeerden te achterhalen of je een beetje wist waar je aan begon en of je het niet deed omdat een kind je eenzaamheid moest oplossen.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Kris84 dinsdag 21 november 2023 om 09:10

Ben je er nog, TO? Ik hoop dat de discussies hier je niet al te veel hebben afgeschrikt.

Misschien kun je jezelf vast op een wachtlijst zetten? Ik heb gehoord dat het jaren duurt voordat je aan de beurt bent, mocht je tegen die tijd toch niet willen, of er nog niet aan toe zijn, dan kun je altijd nog afzeggen.

Ik wil je heel veel succes wensen met het maken van je keuze. Goed dat je hier op zo'n jonge leeftijd al mee bezig bent

Solomio dinsdag 21 november 2023 om 09:12

Goedemorgen Kris, weer klaar voor een dagje trollen?

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Kris84 donderdag 23 november 2023 om 22:45

Ik kwam nog een interessant artikel tegen, recent geplaatst in HLN Nieuws over de situatie in België. Misschien heeft TO er iets aan, of iemand anders die ooit dit topic tegenkomt om een realistischer beeld te krijgen. Voor de gehele enquête zie: https://www.vlaanderen.be/publicaties/g ... ch-rapport

Alleenstaande ouders hebben het vaak moeilijk en hebben nood aan ondersteuning, zo luidt de conclusie van het nieuwste rapport van de gezinsenquête die in 2021 werd afgenomen. Het Vlaamse departement Zorg wou met de enquête in kaart brengen hoe Vlamingen het gezinsleven ervaren, wat ze moeilijk vinden, wat ze nodig hebben en wat ze belangrijk vinden in een goed gezinsbeleid.

Het nieuwe rapport wijst op een hekel pijnpunt: alleenstaande ouders zijn financieel vaak kwetsbaarder. Zo komt een op de vijf moeilijk of zeer moeilijk rond. Maar die kwetsbaarheid is bovendien sterk gendergerelateerd, met meer dan de helft van de alleenstaande mama’s die zeggen ‘eerder moeilijk’, ‘moeilijk’ of ‘zeer moeilijk’ de eindjes aan elkaar te kunnen knopen. Eenoudergezinnen hebben ook een zwakkere positie op de arbeidsmarkt, met significant meer kortgeschoolden en arbeiders dan bij ouders uit intacte gezinnen.

Dit vertaalt zich op verschillende manieren: alleenstaanden veroorloven zich minder snel vakantie, onverwachte uitgaves zijn moeilijk, kinderopvang en betaalde huishoudelijke diensten zijn vaak geen optie. “Als volledige alleenstaande ouder is het bikkelhard om in de noden van de kinderen te voorzien, laat staan om aan jezelf iets te gunnen”, zo luidt een getuigenis in het rapport.

Advocaatje donderdag 23 november 2023 om 23:36

Kris84 schreef: ↑
23-11-2023 22:45
Ik kwam nog een interessant artikel tegen, recent geplaatst in HLN Nieuws over de situatie in België. Misschien heeft TO er iets aan, of iemand anders die ooit dit topic tegenkomt om een realistischer beeld te krijgen. Voor de gehele enquête zie: https://www.vlaanderen.be/publicaties/g ... ch-rapport

Alleenstaande ouders hebben het vaak moeilijk en hebben nood aan ondersteuning, zo luidt de conclusie van het nieuwste rapport van de gezinsenquête die in 2021 werd afgenomen. Het Vlaamse departement Zorg wou met de enquête in kaart brengen hoe Vlamingen het gezinsleven ervaren, wat ze moeilijk vinden, wat ze nodig hebben en wat ze belangrijk vinden in een goed gezinsbeleid.

Het nieuwe rapport wijst op een hekel pijnpunt: alleenstaande ouders zijn financieel vaak kwetsbaarder. Zo komt een op de vijf moeilijk of zeer moeilijk rond. Maar die kwetsbaarheid is bovendien sterk gendergerelateerd, met meer dan de helft van de alleenstaande mama’s die zeggen ‘eerder moeilijk’, ‘moeilijk’ of ‘zeer moeilijk’ de eindjes aan elkaar te kunnen knopen. Eenoudergezinnen hebben ook een zwakkere positie op de arbeidsmarkt, met significant meer kortgeschoolden en arbeiders dan bij ouders uit intacte gezinnen.

Dit vertaalt zich op verschillende manieren: alleenstaanden veroorloven zich minder snel vakantie, onverwachte uitgaves zijn moeilijk, kinderopvang en betaalde huishoudelijke diensten zijn vaak geen optie. “Als volledige alleenstaande ouder is het bikkelhard om in de noden van de kinderen te voorzien, laat staan om aan jezelf iets te gunnen”, zo luidt een getuigenis in het rapport.

Ik ben al lang geleden afgehaakt in dit topic, aangezien het volledig uit de bocht is gevlogen, Wat toevallig dat je op een Vlaams rapport stuitte vanuit het niets!

Solomio vrijdag 24 november 2023 om 05:31

Advocaatje schreef: ↑
23-11-2023 23:36
Ik ben al lang geleden afgehaakt in dit topic, aangezien het volledig uit de bocht is gevlogen, Wat toevallig dat je op een Vlaams rapport stuitte vanuit het niets!

En ook zo'n lekker objectief artikel weer.

Met alleen maar open deuren.

Maar de basis, dat een BAM geen gemiddelde alleenstaande is, dat is te moeilijk voor Kris.

In Nederland hebben alleenstaande ouders het ook vaak moeilijker dan twee-oudergezinnen.
Omdat onze hele maatschappij nu eenmaal doortrokken is van de cis-hetero-norm en als je daarvan afwijkt zul je dat voelen. Daar zorgen de Krissen van deze wereld wel voor.

Dat is alleen geen reden om dan maar niet meer af te wijken van die norm, het is reden om die bekrompen maatschappij eens te gaan veranderen.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio vrijdag 24 november 2023 om 05:40

Of: goh Kris, bedankt voor dit verhelderende artikel met onverwachte inzichten.
Inderdaad beter niet in je eentje aan kinderen beginnen.
Stel je voor dat je kind niet elk jaar op vakantie kan, of dat je geen huishoudelijke hulp kunt betalen.
Stel je voor dat je als vrouw doet wat het beste bij je past, dat kan echt niet hoor. Dat storten we je in armoede, want een behoorlijke baan, met een behoorlijk salaris, is alleen weggelegd voor mannen.
Gekke vrouwtjes, die zulke rare ideetjes in hun mooie hoofdjes halen.
Niet doen hoor.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Kia•Ora vrijdag 24 november 2023 om 05:49

Advocaatje schreef: ↑
23-11-2023 23:36
Ik ben al lang geleden afgehaakt in dit topic, aangezien het volledig uit de bocht is gevlogen, Wat toevallig dat je op een Vlaams rapport stuitte vanuit het niets!

Toevallig ook dat ze tegen een artikel uit 2022 afgenomen in 2021 en ook nog van onze zuiderburen zomaar tegen kwam. Bij mij ploppen nou nooit zomaar oudere artikelen over bijzondere onderwerpen op, mijn krant is wel up to date en vanuit nl.

Btw Kris, ik ga je staffen voor jouw "fantastische" bijdragen in dit topic. Je bent echt gruwelijk aan het trollen, provoceren, zuigen en ondanks dat je door velen al gewezen bent op jouw onzuivere manier van discussiëren blijf je maar doorgaan en doorgaan en doorgaan en doorgaan. Ik hoop dat de mods gaan ingrijpen.

@ Ella, laat je niet afschrikken door dit soort mensen/discussies. De onzuivere mening van een ander doet er echt niet toe. Irl tref je dit echt zelden zoals je al eerder hebt kunnen lezen.

Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.

Kris84 vrijdag 24 november 2023 om 07:24

Het artikel is recent, de enquête is in 2021 afgenomen, het kost altijd tijd voor onderzoekers om alle data te bestuderen, te verwerken en een onderzoek te schrijven.

Ik zeg absoluut niet dat TO er niet aan moet beginnen. Het enige wat ik hier heb geschreven is dat het je kwetsbaar maakt en nu kwam ik een recent artikel tegen dat mijn opmerking ondersteunt en aangezien er zoveel weerstand op kwam, wilde ik het toch nog beter onderbouwen dan ik eerder had gedaan.

Dit soort artikelen genereert Google voor mij op basis van mijn zoekgeschiedenis, omdat ik eerder had gezocht op de effecten van het alleenstaande ouderschap op kinderen. Helemaal toevallig is het dus niet, maar ik ben er niet bewust naar op zoek geweest.

Jammer dat ik van alles wordt beticht, terwijl ik alleen een realistisch beeld wil schetsen op basis van wetenschappelijk onderzoek, zodat TO een afgewogen keuze kan maken. Uiteindelijk is het aan haar.

Kwetsbaar zijn is niet per definitie erg, of een reden om er niet aan te beginnen. De meest kwetsbare mensen zijn vaak juist het sterkst.

Yinna vrijdag 24 november 2023 om 07:53

In dit artikel gaat het om alleenstaande ouders versus intacte gezinnen, zoals je kunt lezen. Het gaat dus om koppels, versus mensen die uit elkaar zijn als ouders en derhalve geen intact gezin meer zijn. BAMs zijn in hun eentje al intact. Je blijft maar met informatie komen die niet over het onderwerp gaat. Maar TO heeft iig van je geleerd dat ze beter niet kan gaan scheiden, mocht ze vanuit een relatie een kind krijgen.

Dat een BAM kwetsbaarder is dan een koppel zal ik niet ontkennen. En met mij meerdere schrijvers hier. Er is vrijwel niemand die dat ontkent. Waarom blijf je dat naar voren brengen? Zelfs 2 dagen na de laatste reactie haal je het topic weer naar voren om 'bewijs' te leveren. Wat wil je daar nu mee? Ieder mogelijk gesprek over BAM worden of niet, wordt zo doodgeslagen. Want iedere zoveel reacties kom jij weer melden dat je wel kwetsbaar bent hoor. Heel irritant.

yinna wijzigde dit bericht op 24-11-2023 08:29
Reden: Leesteken

0.17% gewijzigd

Solomio vrijdag 24 november 2023 om 07:56

Kris84 schreef: ↑
24-11-2023 07:24
Het artikel is recent, de enquête is in 2021 afgenomen, het kost altijd tijd voor onderzoekers om alle data te bestuderen, te verwerken en een onderzoek te schrijven.

Ik zeg absoluut niet dat TO er niet aan moet beginnen. Het enige wat ik hier heb geschreven is dat het je kwetsbaar maakt en nu kwam ik een recent artikel tegen dat mijn opmerking ondersteunt en aangezien er zoveel weerstand op kwam, wilde ik het toch nog beter onderbouwen dan ik eerder had gedaan.

Dit soort artikelen genereert Google voor mij op basis van mijn zoekgeschiedenis, omdat ik eerder had gezocht op de effecten van het alleenstaande ouderschap op kinderen. Helemaal toevallig is het dus niet, maar ik ben er niet bewust naar op zoek geweest.

Jammer dat ik van alles wordt beticht, terwijl ik alleen een realistisch beeld wil schetsen op basis van wetenschappelijk onderzoek, zodat TO een afgewogen keuze kan maken. Uiteindelijk is het aan haar.

Kwetsbaar zijn is niet per definitie erg, of een reden om er niet aan te beginnen. De meest kwetsbare mensen zijn vaak juist het sterkst.

Kolere, ja, fijn dat je meldt dat je als alleenstaande in sommige opzichten kwetsbaarder bent.

Maar ten eerste hoef je dat niet een miljoen keer te herhalen en ten tweede lukt het je maar niet om in te zien dat een BAM niet te vergelijken is met de 'gemiddelde' alleenstaande moeder, die meestal ongewenst en onvoorbereid alleenstaand is geworden.

Ooit hadden van Kooten en de Bie als duo de naam 'de clichémannetjes'.
Jij past daar naadloos in. Je strooit hier met cliché's, niet gehinderd door ook maar enige kennis van zaken.

Maar, ik heb je op andere topics ook gelezen, je bent duidelijk gewoon zo.
Werkelijk geen millimeter buiten de norm kunnen denken.
Is ook een gave, maar niet zo bruikbaar in dit soort topics.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio vrijdag 24 november 2023 om 07:58

Overigens zie ik grote overeenkomsten met de manier van discussiëren die wappies en complotgekkies gebruiken: teveel tekst, 'nou jaaa, ik zeg alleen maar....', 'ik stel alleen maar vragen....', en vooral nooit inhoudelijk ingaan op tegenargumenten.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Kris84 vrijdag 24 november 2023 om 08:10

Dus nu wordt een wetenschappelijk onderzoek gebaseerd op 9000 respondenten weggezet als cliche en de verhalen van jullie worden gepresenteerd als de gehele werkelijkheid. Ik ben hier klaar.

TO succes met het maken van een weloverwogen keuze, ik wens je alle succes en geluk van de wereld

Actieve topics