Kinderen
alle pijlers
Middelbare school docent legt niets uit
dinsdag 6 juni 2023 om 16:29
Mijn zoon zit in de brugklas havo/vwo. Op de basisschool heeft hij met Engels alleen wat woordjes geleerd. Nu in de brugklas heeft hij helaas een docent Engels die niets tot nauwelijks iets uitlegd m.b.t grammatica.
Maanden geleden gaf zoon aan dat er een grammaticatoets op het programma stond, maar dat hij daar niets over heeft geleerd in de lessen. Ik kon het eerst niet geloven, maar uit zijn werkboek werd mij wel e.e.a. duidelijk, want daarin was niets gemaakt. Hij krijgt er nooit huiswerk van en er werd niets in de les uitgelegd, dus ook geen aantekeningen. Uiteraard heb ik dit gecheckt in Magister en bij een andere ouder. En het verhaal klopt. Ik ben toen maar de juf gaan spelen en ik heb hem de Present simple/ Present Continuous/ that, those etc uitgelegd. Ik vond dit te zot voor woorden, maar ik wil gewoon dat hij Engels goed leert en niet de dupe moet worden van een &@€# van een docent. Hij had toen een 7,5. De rest van zijn klas had hele dikke onvoldoendes.
3 weken geleden zag zoon dat er volgende week weer een Grammatica toets van Engels is. En wederom is er niets uitgelegd over de Past Simple/much, many/ some, any/ overtreffende trap. Het enige dat de docent doet is de onregelmatige werkwoorden weleens met de klas opdreunen. De lessen werden gevuld met het oefenen van luistertoetsen en het kijken van een film.
Ik ben dus al weer weken aan het uitleggen. Kind pakt het gelukkig snel op en maakt online oefeningen redelijk goed.
Zojuist kwam hij uit school en had met Engels een formatieve toets gehad over de toetsstof van grammatica voor volgende week. Vooral het bijvoeglijke naamwoord vindt hij nog moeilijk kwam daaruit. Maar wat schetst mijn verbazing: dat staat helemaal niet tussen de toetsstof. En is nooit behandeld in de lessen.
Echt ik word gillend gek van deze manier van onderwijs die mijn kind krijgt met Engels.
Wie maakt dit ook mee? En hoe gaan jullie ermee om? Ik neig er bijna naar om voor komend schooljaar dringend te vragen voor een andere docent Engels dan deze @&#.
Maanden geleden gaf zoon aan dat er een grammaticatoets op het programma stond, maar dat hij daar niets over heeft geleerd in de lessen. Ik kon het eerst niet geloven, maar uit zijn werkboek werd mij wel e.e.a. duidelijk, want daarin was niets gemaakt. Hij krijgt er nooit huiswerk van en er werd niets in de les uitgelegd, dus ook geen aantekeningen. Uiteraard heb ik dit gecheckt in Magister en bij een andere ouder. En het verhaal klopt. Ik ben toen maar de juf gaan spelen en ik heb hem de Present simple/ Present Continuous/ that, those etc uitgelegd. Ik vond dit te zot voor woorden, maar ik wil gewoon dat hij Engels goed leert en niet de dupe moet worden van een &@€# van een docent. Hij had toen een 7,5. De rest van zijn klas had hele dikke onvoldoendes.
3 weken geleden zag zoon dat er volgende week weer een Grammatica toets van Engels is. En wederom is er niets uitgelegd over de Past Simple/much, many/ some, any/ overtreffende trap. Het enige dat de docent doet is de onregelmatige werkwoorden weleens met de klas opdreunen. De lessen werden gevuld met het oefenen van luistertoetsen en het kijken van een film.
Ik ben dus al weer weken aan het uitleggen. Kind pakt het gelukkig snel op en maakt online oefeningen redelijk goed.
Zojuist kwam hij uit school en had met Engels een formatieve toets gehad over de toetsstof van grammatica voor volgende week. Vooral het bijvoeglijke naamwoord vindt hij nog moeilijk kwam daaruit. Maar wat schetst mijn verbazing: dat staat helemaal niet tussen de toetsstof. En is nooit behandeld in de lessen.
Echt ik word gillend gek van deze manier van onderwijs die mijn kind krijgt met Engels.
Wie maakt dit ook mee? En hoe gaan jullie ermee om? Ik neig er bijna naar om voor komend schooljaar dringend te vragen voor een andere docent Engels dan deze @&#.
dinsdag 6 juni 2023 om 18:18
Ik zal wel een ontaarde moeder zijn maar als je op de middelbare school zit en de attitude van de gemiddelde puberT hebt, dan moet je dit soort zaken zelf oplossen.
Ik mail niet met docenten en neem klachten over verkeerd onderwijs niet serieus zolang de school nog steeds goed scoort met de centrale examens.
Tiijdens ouderavonden kaart ik het aan, maar daar stopt mijn bemoeienis.
Ik mail niet met docenten en neem klachten over verkeerd onderwijs niet serieus zolang de school nog steeds goed scoort met de centrale examens.
Tiijdens ouderavonden kaart ik het aan, maar daar stopt mijn bemoeienis.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
dinsdag 6 juni 2023 om 18:23
Als eerst de halve klas is afgestroomd, kan een school nog steeds goed scoren met de centrale examens, maar of dat dan een goed teken is...ninanoname schreef: ↑06-06-2023 18:18Ik zal wel een ontaarde moeder zijn maar als je op de middelbare school zit en de attitude van de gemiddelde puberT hebt, dan moet je dit soort zaken zelf oplossen.
Ik mail niet met docenten en neem klachten over verkeerd onderwijs niet serieus zolang de school nog steeds goed scoort met de centrale examens.
Tiijdens ouderavonden kaart ik het aan, maar daar stopt mijn bemoeienis.
dinsdag 6 juni 2023 om 18:50
Hogerop gaan. Niet je af laten wimpelen. Wat Lemoos zegt. Duidelijk uitleggen waar de hiaten zitten en gewoon de afdelingsleider of conrector mailen. En de MR. Niet akkoord gaan met een berichtje vol clichées.
Mocht het verhaal van je zoon anders zijn dan de waarheid kom je er dan vanzelf achter. Mocht hij wel gelijk hebben, heb jij je bezwaren genoemd en zijn ze genoodzaakt hier iets mee te doen.
Zou ook mijn advies aan Lucifee zijn, juist ook om een overgangsbewijs af te dwingen.
Er wil bijna niemand meer lesgeven. Ik denk dat het alleen maar meer gaat gebeuren dat lessen uitvallen of onbekwaam (over onbevoegd lesgeven hebben we het maar niet eens meer, dat hoeft trouwens ook niet altijd zo erg te zijn, zat onbevoegden die de stof beter beheersen dan bevoegde) gegeven worden.
Mocht het verhaal van je zoon anders zijn dan de waarheid kom je er dan vanzelf achter. Mocht hij wel gelijk hebben, heb jij je bezwaren genoemd en zijn ze genoodzaakt hier iets mee te doen.
Zou ook mijn advies aan Lucifee zijn, juist ook om een overgangsbewijs af te dwingen.
Er wil bijna niemand meer lesgeven. Ik denk dat het alleen maar meer gaat gebeuren dat lessen uitvallen of onbekwaam (over onbevoegd lesgeven hebben we het maar niet eens meer, dat hoeft trouwens ook niet altijd zo erg te zijn, zat onbevoegden die de stof beter beheersen dan bevoegde) gegeven worden.
. Maar dat mag niet gezegd worden, ligt vast aan de school en leerkracht pff
dinsdag 6 juni 2023 om 19:14
Ook leerlingen op havo en vwo hebben uitleg nodig. Dat is maar goed ook, anders zou ik geen baan hebben.
Natuurlijk mag je meer zelfredzaamheid verwachten, maar een onderbouwleerling zo laten zwemmen is niet verantwoord.
dinsdag 6 juni 2023 om 19:22
Je mag het best zeggen, komt alleen nogal dom over.
Jaja.
dinsdag 6 juni 2023 om 19:22
Precies.cuculuscanorus schreef: ↑06-06-2023 19:14Ook leerlingen op havo en vwo hebben uitleg nodig. Dat is maar goed ook, anders zou ik geen baan hebben.
Natuurlijk mag je meer zelfredzaamheid verwachten, maar een onderbouwleerling zo laten zwemmen is niet verantwoord.
Jaja.
dinsdag 6 juni 2023 om 19:27
Ik vind dat best moeilijk, ik ben namelijk een ouder die niet snel gaat zeuren op school en verder heel erg tevreden ben met deze school.cuculuscanorus schreef: ↑06-06-2023 18:50Hogerop gaan. Niet je af laten wimpelen. Wat Lemoos zegt. Duidelijk uitleggen waar de hiaten zitten en gewoon de afdelingsleider of conrector mailen. En de MR. Niet akkoord gaan met een berichtje vol clichées.
Mocht het verhaal van je zoon anders zijn dan de waarheid kom je er dan vanzelf achter. Mocht hij wel gelijk hebben, heb jij je bezwaren genoemd en zijn ze genoodzaakt hier iets mee te doen.
Zou ook mijn advies aan Lucifee zijn, juist ook om een overgangsbewijs af te dwingen.
Er wil bijna niemand meer lesgeven. Ik denk dat het alleen maar meer gaat gebeuren dat lessen uitvallen of onbekwaam (over onbevoegd lesgeven hebben we het maar niet eens meer, dat hoeft trouwens ook niet altijd zo erg te zijn, zat onbevoegden die de stof beter beheersen dan bevoegde) gegeven worden.
Alleen niet op dat vlak en ik snap deel van de houding van school ook, maar ook een deel dus helemaal niet.
Ik ga inderdaad volgende week naar school, komt de mentor niet over de brug, dan ken ik de leerjaarbegeleider goed en zal vragen om gesprek met hem en directeur (hele kleine school) en daar gaan dit maar eens voorleggen met idd de vraag om overgangsbewijs te verstrekken als puur om wiskunde gaat aan het eind van jaar.
Ik ben ook blij dat jij en Lemoos zo fijn reageren, met goede tips.
Jaja.
dinsdag 6 juni 2023 om 19:31
Zelfstudie moet je ze ook aanleren. Dit zijn leerlingen die vers uit groep 8 komen. Die gewend zijn aan een weekplannertje met taken waarachter ze een smiley zetten als deze af is. Met ‘mag en doe taakjes’. Die kun je niet gewoon een tekstboek, werkboek en materiaal voor de neus gooien, een lullige link naar een powerpointpresentatie-met-uitleg in Magister zetten, een datum prikken over tig weken voor een toets en eigenlijk zeggen: “Nou jongen, may the odds be ever in your favor als je op je toets probeert te ontrafelen wat ik bedoel met past en future continuous”
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 6 juni 2023 om 19:33
dinsdag 6 juni 2023 om 19:35
Nou nou hij is hartstikke zelfstandig, maar als ik hem laat zwemmen, kan ik gewoon niet. Niet als een docent het vertikt om les te geven en mijn zoon het wel graag wil leren. Het lesboek (wat nooit gebruikt wordt in de les) is ook nog eens op Cambridge niveau. Geen uitleg in NL. Totaal anders dan zijn Franse methode.
woensdag 7 juni 2023 om 12:14
Ook bij brugklassers? Jeetje.... je zal een verlegen kind hebben, of een kind met faalangst of een kind wat gewoon heel erg moet wennen aan een nieuwe school.ninanoname schreef: ↑06-06-2023 18:18Ik zal wel een ontaarde moeder zijn maar als je op de middelbare school zit en de attitude van de gemiddelde puberT hebt, dan moet je dit soort zaken zelf oplossen.
Ik mail niet met docenten en neem klachten over verkeerd onderwijs niet serieus zolang de school nog steeds goed scoort met de centrale examens.
Tiijdens ouderavonden kaart ik het aan, maar daar stopt mijn bemoeienis.
Ze zijn niet volwassenen als ze de middelbare school binnen stappen.
woensdag 7 juni 2023 om 12:19
Mijn kinderen zijn redelijk zelfstandig en de paar keer dat ik vroeg of ik moest mailen of bellen met school, hebben ze dat in ferme bewoordingen afgehouden. Tot nu toe gaan ze nog steeds over met prima rapporten, dus onze aanpak lijkt tot nu toe te werken.
In de brugklas hebben we ze geholpen met plannen en overhoren. Nu zitten ze in de midden- en bovenbouw en blijft onze taak beperkt tot overhoren en it-problemen oplossen.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 7 juni 2023 om 12:47
Jouw kinderen, maar dit is wat je schrijft:ninanoname schreef: ↑07-06-2023 12:19Mijn kinderen zijn redelijk zelfstandig en de paar keer dat ik vroeg of ik moest mailen of bellen met school, hebben ze dat in ferme bewoordingen afgehouden. Tot nu toe gaan ze nog steeds over met prima rapporten, dus onze aanpak lijkt tot nu toe te werken.
In de brugklas hebben we ze geholpen met plannen en overhoren. Nu zitten ze in de midden- en bovenbouw en blijft onze taak beperkt tot overhoren en it-problemen oplossen.
Ik zal wel een ontaarde moeder zijn maar als je op de middelbare school zit en de attitude van de gemiddelde puberT hebt, dan moet je dit soort zaken zelf oplossen.
Daarmee lijk je te stellen dat je vindt dat dit voor ieder kind op de middelbare school zou moeten gelden. Daar sloeg ik een beetje op aan.
woensdag 7 juni 2023 om 15:56
Ja, sorry, snap ik. Bedoelde het niet als aanval hoor!Flipflop schreef: ↑07-06-2023 12:47Jouw kinderen, maar dit is wat je schrijft:
Ik zal wel een ontaarde moeder zijn maar als je op de middelbare school zit en de attitude van de gemiddelde puberT hebt, dan moet je dit soort zaken zelf oplossen.
Daarmee lijk je te stellen dat je vindt dat dit voor ieder kind op de middelbare school zou moeten gelden. Daar sloeg ik een beetje op aan.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 7 juni 2023 om 16:08
Moedervanvier schreef: ↑06-06-2023 19:35Nou nou hij is hartstikke zelfstandig, maar als ik hem laat zwemmen, kan ik gewoon niet. Niet als een docent het vertikt om les te geven en mijn zoon het wel graag wil leren. Het lesboek (wat nooit gebruikt wordt in de les) is ook nog eens op Cambridge niveau. Geen uitleg in NL. Totaal anders dan zijn Franse methode.
Ik herken je probleem wel enigszins, mijn zoon heeft de Oxford methode voor Engels en mijn dochter ook Cambridge. Er wordt in die methodes (die volgens mij juist heel populair zijn) helemaal NIETS uitgelegd over grammatica. Ik snap persoonlijk ook de helft van de tijd niet wat ze nu moeten leren voor een toets. Die methodes gaan volgens mij uit van een behoorlijke basiskennis, en dat heeft niet elke brugklasser. Bij mijn dochter ging het in de eerste ook moeizaam met Engels, bij mijn zoon juist prima, want die heeft zichzelf Engels geleerd met YouTube en doet het allemaal op gevoel.
Zoals sommigen zeggen switchen van school of helemaal tot aan de directeur gaan klagen lijkt mij persoonlijk een beetje overdreven omdat het misschien ook gewoon aan de methode ligt ipv aan de docent. Als je hem zelf wat kan helpen zou ik erop vertrouwen dat hij het wel op gaat pikken op een gegeven moment.
woensdag 7 juni 2023 om 16:15
Dat hoeft toch niks te zeggen? Een docent kan er wel pas werken en vooral nog onderbouwklassen hebben, de eindexamenkandidaten kunnen wel amper wat met die docent te maken hebben gehad.ninanoname schreef: ↑06-06-2023 18:18Ik zal wel een ontaarde moeder zijn maar als je op de middelbare school zit en de attitude van de gemiddelde puberT hebt, dan moet je dit soort zaken zelf oplossen.
Ik mail niet met docenten en neem klachten over verkeerd onderwijs niet serieus zolang de school nog steeds goed scoort met de centrale examens.
Tiijdens ouderavonden kaart ik het aan, maar daar stopt mijn bemoeienis.
Ik vind het sowieso niet zo aardig om je kinderen op voorhand al niet serieus te nemen als ze met een klacht komen op basis van dat soort cijfers. Die kan gewoon helemaal gegrond zijn.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 7 juni 2023 om 16:17
Moedervanvier schreef: ↑06-06-2023 17:42De uitkomst van de oefentoets is nog redelijk, maar dat komt, omdat ik dus al weken hem lesgeef. Ik trek dat niet nog tig jaar. Daarom ga ik of zoon voor volgend jaar een verzoek indienen voor andere docent dan deze. Zoon heeft wat namen van goede docenten die moeten dan maar genoemd worden.
Je bent een "Karin"
Ik denk dat de methode uitgaat van een gedegen basiskennis.
Dat jouw zoon dat niet heeft ligt eerder aan de basisschool.
Een ook al zeg jij dat je zoon zo serieus is, dat wil niet zeggen dat wat hij zegt over de docent 100% klopt
Frankly my dear, I don"t give a damn
woensdag 7 juni 2023 om 16:20
Ik kan me niet voorstellen dat er eisen worden gesteld aan de voorkennis die kinderen hebben opgedaan op de basisschool. Hier in de stad is een school waar kinderen TTO kunnen doen en waar ze dus ook hun Cambridgediploma halen, maar er staat specifiek op de website dat ze beginnen bij de basis, omdat iedereen op een ander niveau instroomt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 7 juni 2023 om 16:29
Susan schreef: ↑07-06-2023 16:20Ik kan me niet voorstellen dat er eisen worden gesteld aan de voorkennis die kinderen hebben opgedaan op de basisschool. Hier in de stad is een school waar kinderen TTO kunnen doen en waar ze dus ook hun Cambridgediploma halen, maar er staat specifiek op de website dat ze beginnen bij de basis, omdat iedereen op een ander niveau instroomt.
Dat is niet mijn ervaring! Als ik de methodes voor Engels vergelijk met die van Frans is er echt een enorm verschil in niveau. Wat TO ook al zegt, in de methode Engels wordt niet eens iets uitgelegd in het Nederlands. En ja, dat is een probleem voor sommige kinderen die met onvoldoende niveau van de basisschool komen. De ervaring heeft me echter wel geleerd dat de meeste havo/vwo kinderen het na dat eerste jaar toch wel oppikken hoor. Mijn dochter (3 VWO) haalde echt onvoldoendes in de brugklas en leest nu zonder moeite hele boeken in het Engels, voor haar lol.
woensdag 7 juni 2023 om 16:30
Als de cijfers van de andere leerlingen inderdaad zo slecht zijn, dan is er duidelijk wat aan de hand.
Ik ben vaak team leraar, maar heb zelf ook wel eens een luie leraar gehad die het duidelijk geen bal kon schelen of we iets leerden, dus ik kan dit wel geloven.
Engels is bovendien een uiterst belangrijk vak.
Geen Engels kunnen wordt wel eens het nieuwe analfabetisme genoemd omdat je dan vooral op carriere terrein nogal achter kan blijven.
woensdag 7 juni 2023 om 16:39
BijDeLeest schreef: ↑07-06-2023 16:30Als de cijfers van de andere leerlingen inderdaad zo slecht zijn, dan is er duidelijk wat aan de hand.
Ik ben vaak team leraar, maar heb zelf ook wel eens een luie leraar gehad die het duidelijk geen bal kon schelen of we iets leerden, dus ik kan dit wel geloven.
Engels is bovendien een uiterst belangrijk vak.
Geen Engels kunnen wordt wel eens het nieuwe analfabetisme genoemd omdat je dan vooral op carriere terrein nogal achter kan blijven.
Het kind van TO heeft nog 4/5 jaar te gaan op de middelbare school. Hij gaat het echt wel oppikken, desnoods nog even met hulp van TO en hopelijk kan hij het snel zelf. Ik vind eigenlijk wel dat er enorm overdreven gereageerd wordt in dit topic. Als een kind in de brugklas moeite heeft met Engels dan is hij niet meteen voor zijn leven verpest hoor.
woensdag 7 juni 2023 om 16:42
Nee, maar het is wel vervelend als je daardoor een dikke onvoldoende voor Engels op je rapport hebt staan. Je mag toch maar een maximaal aantal tekorten hebben om over te gaan, als je dan een 3 of een 4 voor Engels staan omdat de docent niks uitlegt, heb je niet heel veel marge meer als je bij je andere vakken ook niet voor alles voldoende staat.
susan wijzigde dit bericht op 07-06-2023 16:43
0.86% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 7 juni 2023 om 16:43
Het kan dat een methode een andere insteek heeft. Daar horen dan ook passende toetsen bij. En het kan ook dat je toetst wat ze zo kunnen freestylen maar daar geef je dan geen punten voor of een soort van ‘bonuspunt’. Zo krijg je wel inzicht in niveau zonder een kind af te rekenen op zaken die het niet zijn aangeleerd. Of op zijn minst een keer zijn gepresenteerd aan de leerlingen.Stientje schreef: ↑07-06-2023 16:08Ik herken je probleem wel enigszins, mijn zoon heeft de Oxford methode voor Engels en mijn dochter ook Cambridge. Er wordt in die methodes (die volgens mij juist heel populair zijn) helemaal NIETS uitgelegd over grammatica. Ik snap persoonlijk ook de helft van de tijd niet wat ze nu moeten leren voor een toets. Die methodes gaan volgens mij uit van een behoorlijke basiskennis, en dat heeft niet elke brugklasser. Bij mijn dochter ging het in de eerste ook moeizaam met Engels, bij mijn zoon juist prima, want die heeft zichzelf Engels geleerd met YouTube en doet het allemaal op gevoel.
Zoals sommigen zeggen switchen van school of helemaal tot aan de directeur gaan klagen lijkt mij persoonlijk een beetje overdreven omdat het misschien ook gewoon aan de methode ligt ipv aan de docent. Als je hem zelf wat kan helpen zou ik erop vertrouwen dat hij het wel op gaat pikken op een gegeven moment.
Voor één van mijn vakken werk ik sinds dit schooljaar ook met een nieuwe methode. Dat is aardig veel werk om daar een nieuw passend PTD met opbouwende toetsvormen bij te maken. Maar je kunt niet bijvoorbeeld de New Headway (Cambridge Engels) methode opstarten en gewoon uit het archief de toetsen gebruiken die je ooit hebt ontwikkeld bij de methode Stepping Stones.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
