Kinderen
alle pijlers
Ontvoering?
dinsdag 28 maart 2017 om 17:12
Hoi ,
Ik heb met een oud collega een discussie. En ik weet eigenlijk niet wie het aan rechte eind heeft.
Korte schets:
Collega is Franse. Is 15 jr geleden naar nl gekomen voor de liefde. Liefde hield alleen geen stand maar heeft wel een kind voortgebracht. Kind heeft achternaam van de vader , is erkend, maar heeft geen gezag.
Relatie tussen ouders is op zijn zachts gezegd vijandig maar vader ziet kind wel regelmatig. Nu vertelde collega dat ze een baan heeft in land van herkomst. Ze wil daar naartoe gaan zonder iets te zeggen. Zij zegt ik heb immers het gezag. Ik vrees dat ze zich hiermee schuldig maakt aan ontvoering. ....wat denken jullie? (Buiten of het moreel juist is)
Ik heb met een oud collega een discussie. En ik weet eigenlijk niet wie het aan rechte eind heeft.
Korte schets:
Collega is Franse. Is 15 jr geleden naar nl gekomen voor de liefde. Liefde hield alleen geen stand maar heeft wel een kind voortgebracht. Kind heeft achternaam van de vader , is erkend, maar heeft geen gezag.
Relatie tussen ouders is op zijn zachts gezegd vijandig maar vader ziet kind wel regelmatig. Nu vertelde collega dat ze een baan heeft in land van herkomst. Ze wil daar naartoe gaan zonder iets te zeggen. Zij zegt ik heb immers het gezag. Ik vrees dat ze zich hiermee schuldig maakt aan ontvoering. ....wat denken jullie? (Buiten of het moreel juist is)
dinsdag 28 maart 2017 om 17:23
Omgangsrecht voor ouders
Iedere ouder heeft recht op omgang met zijn of haar kind. Met het begrip 'ouder' wordt bedoeld:
de moeder;
degene die het kind heeft erkend;
een adoptie-ouder;
degene van wie het vaderschap gerechtelijk is vastgesteld.
Het maakt niet uit wie het gezag heeft. Wat wél uitmaakt, is of het kind erkend is. Een (biologische) vader die zijn kind niet heeft erkend, heeft in principe dus geen recht op omgang. Hij kan de rechtbank wel vragen om een omgangsregeling, maar die stelt dan strengere eisen. Daarover straks meer.
https://www.ouders.nl/art ... echt-en-omgangsregelingen
Iedere ouder heeft recht op omgang met zijn of haar kind. Met het begrip 'ouder' wordt bedoeld:
de moeder;
degene die het kind heeft erkend;
een adoptie-ouder;
degene van wie het vaderschap gerechtelijk is vastgesteld.
Het maakt niet uit wie het gezag heeft. Wat wél uitmaakt, is of het kind erkend is. Een (biologische) vader die zijn kind niet heeft erkend, heeft in principe dus geen recht op omgang. Hij kan de rechtbank wel vragen om een omgangsregeling, maar die stelt dan strengere eisen. Daarover straks meer.
https://www.ouders.nl/art ... echt-en-omgangsregelingen
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 28 maart 2017 om 17:24
Zolang alleen zij gezag heeft mag het...
indien ze beiden gezag hebben zou het wel ontvoering zijn als ze gaat zonder zijn toestemming..
Maar los daarvan is het natuurlijk wel weer vreselijk en ook heeel sneu voor het kind dat zijn/haar ouders niet eens normaal kunnen doen tegen elkaar.. al is het maar omwille van het kind..
indien ze beiden gezag hebben zou het wel ontvoering zijn als ze gaat zonder zijn toestemming..
Maar los daarvan is het natuurlijk wel weer vreselijk en ook heeel sneu voor het kind dat zijn/haar ouders niet eens normaal kunnen doen tegen elkaar.. al is het maar omwille van het kind..
dinsdag 28 maart 2017 om 17:28
quote:Susan schreef op 28 maart 2017 @ 17:23:
Als hij het kind wel erkend heeft dan denk ik dat hij meer rechten heeft dan zij denkt.
Hij heeft recht op betalen van alimentatie, recht op informatie over het kind en recht om te weten waar het kind verblijft en het kind te ontmoeten.
Hij heeft geen gezag, daardoor geen zeggenschap over de woonplaats van het kind.
Als hij het kind wel erkend heeft dan denk ik dat hij meer rechten heeft dan zij denkt.
Hij heeft recht op betalen van alimentatie, recht op informatie over het kind en recht om te weten waar het kind verblijft en het kind te ontmoeten.
Hij heeft geen gezag, daardoor geen zeggenschap over de woonplaats van het kind.
dinsdag 28 maart 2017 om 17:31
Ouderlijk gezag houdt onder andere zeggenschap over de verblijfplaats van het kind in. De moeder kan dus besluiten om met het kind naar het buitenland te verhuizen. Dat is dan geen ontvoering.
Maar de vader, die het ouderschap erkend heeft, moet wel door moeder op de hoogte gesteld worden. Hij heeft recht op omgang, informatie en consultatie, zoals het formeel heet. De moeder heeft de wettelijke plicht om vader te informeren over belangrijke ontwikkelingen rondom het kind, en je zou toch veilig kunnen aannemen dat een verhuizing naar het buitenland een belangrijke ontwikkeling is.
Maar de vader, die het ouderschap erkend heeft, moet wel door moeder op de hoogte gesteld worden. Hij heeft recht op omgang, informatie en consultatie, zoals het formeel heet. De moeder heeft de wettelijke plicht om vader te informeren over belangrijke ontwikkelingen rondom het kind, en je zou toch veilig kunnen aannemen dat een verhuizing naar het buitenland een belangrijke ontwikkeling is.
Wat eten we vanavond?
dinsdag 28 maart 2017 om 17:33
quote:Pepermint_Patty schreef op 28 maart 2017 @ 17:28:
[...]
Hij heeft recht op betalen van alimentatie, recht op informatie over het kind en recht om te weten waar het kind verblijft en het kind te ontmoeten.
Hij heeft geen gezag, daardoor geen zeggenschap over de woonplaats van het kind.
Ik vind het wel interessant om te weten wat een rechter zou zeggen als de vader een zaak zou aanspannen, want op deze manier beperkt de moeder de vader wel heel erg in de mogelijkheden om gebruik te maken van zijn recht om het kind te ontmoeten.
EDIT: Ah kijk! Dankjewel Goal.
[...]
Hij heeft recht op betalen van alimentatie, recht op informatie over het kind en recht om te weten waar het kind verblijft en het kind te ontmoeten.
Hij heeft geen gezag, daardoor geen zeggenschap over de woonplaats van het kind.
Ik vind het wel interessant om te weten wat een rechter zou zeggen als de vader een zaak zou aanspannen, want op deze manier beperkt de moeder de vader wel heel erg in de mogelijkheden om gebruik te maken van zijn recht om het kind te ontmoeten.
EDIT: Ah kijk! Dankjewel Goal.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
dinsdag 28 maart 2017 om 18:23
quote:niekie1 schreef op 28 maart 2017 @ 17:34:
[...]
Het stiekeme vertrek maakt het een kutstreek, toch?
Ook. Waarom zou ze het stiekem doen? Mag de vader helemaal geen contact meer met zijn kind?
Maar al zou ze er eerlijk over zijn: ik weet niet of je kinderen hebt, moet je je eens indenken dat jouw kind wordt meegenomen naar een ander land om daar te gaan wonen? De meeste ouders vinden het al vreselijk om hun kinderen aantal dagen te moeten missen, maar in dit geval zal het in het meest positieve geval weken zijn.
En voor het kind geldt hetzelfde.
[...]
Het stiekeme vertrek maakt het een kutstreek, toch?
Ook. Waarom zou ze het stiekem doen? Mag de vader helemaal geen contact meer met zijn kind?
Maar al zou ze er eerlijk over zijn: ik weet niet of je kinderen hebt, moet je je eens indenken dat jouw kind wordt meegenomen naar een ander land om daar te gaan wonen? De meeste ouders vinden het al vreselijk om hun kinderen aantal dagen te moeten missen, maar in dit geval zal het in het meest positieve geval weken zijn.
En voor het kind geldt hetzelfde.
dinsdag 28 maart 2017 om 19:07
quote:pamelacourson schreef op 28 maart 2017 @ 18:23:
[...]
Ook. Waarom zou ze het stiekem doen? Mag de vader helemaal geen contact meer met zijn kind?
Maar al zou ze er eerlijk over zijn: ik weet niet of je kinderen hebt, moet je je eens indenken dat jouw kind wordt meegenomen naar een ander land om daar te gaan wonen? De meeste ouders vinden het al vreselijk om hun kinderen aantal dagen te moeten missen, maar in dit geval zal het in het meest positieve geval weken zijn.
En voor het kind geldt hetzelfde.Zonder de omstandigheden te kennen; moeder wil weer naar haar land van geboorte, waar ze wellicht familie en vrienden heeft achtergelaten voor haar relatie, die nu dus stuk is.
[...]
Ook. Waarom zou ze het stiekem doen? Mag de vader helemaal geen contact meer met zijn kind?
Maar al zou ze er eerlijk over zijn: ik weet niet of je kinderen hebt, moet je je eens indenken dat jouw kind wordt meegenomen naar een ander land om daar te gaan wonen? De meeste ouders vinden het al vreselijk om hun kinderen aantal dagen te moeten missen, maar in dit geval zal het in het meest positieve geval weken zijn.
En voor het kind geldt hetzelfde.Zonder de omstandigheden te kennen; moeder wil weer naar haar land van geboorte, waar ze wellicht familie en vrienden heeft achtergelaten voor haar relatie, die nu dus stuk is.
dinsdag 28 maart 2017 om 19:23
Hoe het recht hier zit, is niet zo van belang als het kind meegenomen wordt naar een ander land.
De vader zonder gezag zal in dat andere land omgang moeten afdwingen, kind verblijft immers niet meer in Nederland, dus plaatselijke rechter daar is bevoegd.
Als er wel gezag is en een ouder neemt kind(eren) mee, dan is het kinderondervoering maar of je er iets tegen kunt doen is de vraag. Nederland heeft verdragen met landen die er hetzelfde over denken en daarin is geregeld dat een kind vrij makkelijk wordt teruggestuurd naar het oorspronkelijke land en dat de rechter daar dat alleen marginaal toetst omdat er vertrouwen is in de rechtsgang hier.
Met landen die er anders over denken hebben wij geen verdrag en dan sta je als ouder helemaal machteloos: denk aan de kinderontvoeringen naar Iran en andere islamitische landen.
De vader zonder gezag zal in dat andere land omgang moeten afdwingen, kind verblijft immers niet meer in Nederland, dus plaatselijke rechter daar is bevoegd.
Als er wel gezag is en een ouder neemt kind(eren) mee, dan is het kinderondervoering maar of je er iets tegen kunt doen is de vraag. Nederland heeft verdragen met landen die er hetzelfde over denken en daarin is geregeld dat een kind vrij makkelijk wordt teruggestuurd naar het oorspronkelijke land en dat de rechter daar dat alleen marginaal toetst omdat er vertrouwen is in de rechtsgang hier.
Met landen die er anders over denken hebben wij geen verdrag en dan sta je als ouder helemaal machteloos: denk aan de kinderontvoeringen naar Iran en andere islamitische landen.
dinsdag 28 maart 2017 om 19:41
Hier gaat het om Frankrijk. Moeder is wel wat meer dan alleen een oud collega. We gaan ook privé met elkaar om. Wat het extra moeilijk maakt is dat mijn man haar ex partner ook kent en dat ze samen voetballen.
Ze gaat niks zeggen omdat hij dan ws rechtszaak aanspant en ze dan wellicht niet"mag"gaan.
Ik maak me zorgen om de gevolgen in de breedste zin.
Ze gaat niks zeggen omdat hij dan ws rechtszaak aanspant en ze dan wellicht niet"mag"gaan.
Ik maak me zorgen om de gevolgen in de breedste zin.
dinsdag 28 maart 2017 om 19:43