Kinderen
alle pijlers
Pubers en grenzen
zaterdag 26 april 2025 om 08:47
Ik wil jullie graag wat voorleggen.
Mijn zoon en het vriendje van mijn zoon hebben allebei stiekem gedronken.
Ik was er van de week al achtergekomen dat ze dat wilden gaan doen. Ik heb toen een, dacht ik, goed gesprek gehad met mijn zoon en hem uitgelegd waarom het gewoon niet goed is om nu al te gaan drinken. Hem gewezen op de gevaren en aangegeven dat hij een hele hoop mag, ik laat hem behoorlijk los en ik verwacht dat hij deze grens niet over zou gaan.
Omdat hij deed alsof hij het begreep en mij beloofde niet te gaan drinken, mocht hij samen met die vriend de stad in.
Eenmaal weer thuis hebben we nog even gezellig bijgekletst. Omdat het vriendje door het drinken wat spraakzamer was, versprak hij zich.
Maar nu komt het volgende;
Ik vind zelf dat de moeder van de vriend op de hoogte moet zijn en daarom wil ik haar gaan inlichten. Uiteraard niet om te klikken, maar ik zou het zelf enorm op prijs stellen als zij mij het gezegd zou hebben, als zij in mijn schoenen stond. Wat zouden jullie mij adviseren?
En zouden jullie er voor mijn zoon een consequentie aan verbinden, dat hij zijn belofte, om niet te drinken, verbroken heeft? En zo ja, welke consequentie?
Mijn zoon en het vriendje van mijn zoon hebben allebei stiekem gedronken.
Ik was er van de week al achtergekomen dat ze dat wilden gaan doen. Ik heb toen een, dacht ik, goed gesprek gehad met mijn zoon en hem uitgelegd waarom het gewoon niet goed is om nu al te gaan drinken. Hem gewezen op de gevaren en aangegeven dat hij een hele hoop mag, ik laat hem behoorlijk los en ik verwacht dat hij deze grens niet over zou gaan.
Omdat hij deed alsof hij het begreep en mij beloofde niet te gaan drinken, mocht hij samen met die vriend de stad in.
Eenmaal weer thuis hebben we nog even gezellig bijgekletst. Omdat het vriendje door het drinken wat spraakzamer was, versprak hij zich.
Maar nu komt het volgende;
Ik vind zelf dat de moeder van de vriend op de hoogte moet zijn en daarom wil ik haar gaan inlichten. Uiteraard niet om te klikken, maar ik zou het zelf enorm op prijs stellen als zij mij het gezegd zou hebben, als zij in mijn schoenen stond. Wat zouden jullie mij adviseren?
En zouden jullie er voor mijn zoon een consequentie aan verbinden, dat hij zijn belofte, om niet te drinken, verbroken heeft? En zo ja, welke consequentie?
vindjedatecht wijzigde dit bericht op 26-04-2025 11:49
16.99% gewijzigd
zaterdag 26 april 2025 om 10:37
Dat is erg zwart wit gezien. Ik ken genoeg die vanalles verboden werd en het juíst daarom deden. Ik zeg niet dat alcohol drinken op 13 jarige leeftijd oké is.
zaterdag 26 april 2025 om 10:40
Nee dat is niet zwart wit gezien. Dat is het advies van het Trimbos, onderzoek wijst uit dat als het gaat om alcohol en drugs, verbieden beter helpt dan gedogen of loslaten
zaterdag 26 april 2025 om 10:45
Het gaat niet om individuele gevallen he?
Zulke onderzoeken gaan over groepen. Over het algemeen is verbieden het meest effectief.
zaterdag 26 april 2025 om 10:47
Dat lijkt mij dus ook. Wij mochten het niet en dus deden we het niet. We taalden er ook niet naar en zijn ook niet opgegroeid in een omgeving waar familie rookte, dronk of drugs gebruikte. Ik denk dat als je ouders roken en drinken dat jij het als puber ook eerder gaat doen. Een vriendin van mijn moeder rookte als een schoorsteen en had vier kinderen ( net zo oud als broer en ik ) die daar in opgroeide. Die zijn allemaal gaan roken later want roken was normaal. Mijn collega rookt en haar kinderen ook.
Ik denk echt dat als je vrij anti opgevoed wordt je er minder snel aan begint. Al zullen sommige pubers inderdaad rebels zijn en het dan juist wel willen doen. Bij ons is dat nooit gebeurd in elk geval. Want roken en drinken mocht gewoon niet. Drugs al helemaal niet. Mijn klasgenoten gingen naar Amsterdam in de tussenuren voor joints en ik ging naar huis om wat anders te doen. Broer idem dito.
I have a tender spot in my heart for cripples, bastards and broken things.
zaterdag 26 april 2025 om 10:48
Toch denkt men dat kinderen waarbij het verboden wordt minder drinken dan die waarbij het niet verboden wordt.
Kinderen waarbij het verboden wordt drinken misschien wel iets, maar niet zo veel want willen thuis niet tegen de lamp lopen.
zaterdag 26 april 2025 om 10:51
Klopt inderdaad. Maar dat blijft statistiek, de conclusie geldt voor de grote groep - de meeste pubers dus. Er zijn altijd uitzonderingen, dus je moet blijven kijken welke benadering het best bij je eigen kind en situatie past. Bij sommige kinderen zal verbieden nog steeds niet of zelfs averechts werken, terwijl het inderdaad op de grote groep de aanpak is die het beste werkt.
zaterdag 26 april 2025 om 10:57
Ik heb laatst gezocht naar de obderzoeken waar dit advies op gebaseerd is maar kon weinig vinden. Alleen wat onderzoeken met een zwak verband (verbieden heeft mogelijk enig effect). Heel sterk leek het niet. Ik was (ben) ook benieuwd naar de opzet van de onderzoeken, want kan mij voorstellen dat de groep bij wie het verboden wordt, ook minder open zijn over het gebruik.
Neemt trouwens niet weg dat ik het 'gewoon' verbied.
zaterdag 26 april 2025 om 11:06
En wat ook niet uit die onderzoeken komt (is misschien onderzocht hoor, maar ben er niet van op de hoogte dan) welke andere variabelen een rol spelen. Verbieden werkt misschien, maar dan vooral bij jongeren met dezelfde eigenschappen als de ouders (niet outgoing, geen thrill-seekers, gehoorzaam of weet ik veel wat). En dat ouders die zelf drinken ook bepaalde eigenschappen hebben doorgegeven waardoor de kinderen ook eerder geneigd zijn over grenzen te gaan, of te willen verdoven of extreme prikkels te zoeken (ik noem maar wat). Dat kinderen van ouders die niet verbieden eerder/meer drinken hoeft niet alleen met wel/niet verbieden te maken te hebben. Misschien bieden 'verbiedende' ouders over het algemeen een veiliger opvoedklimaat waardoor vluchten in middelen niet nodig is. Of omgekeerd, het lijkt mij erg complex in elk geval.Lilla schreef: ↑26-04-2025 10:51Klopt inderdaad. Maar dat blijft statistiek, de conclusie geldt voor de grote groep - de meeste pubers dus. Er zijn altijd uitzonderingen, dus je moet blijven kijken welke benadering het best bij je eigen kind en situatie past. Bij sommige kinderen zal verbieden nog steeds niet of zelfs averechts werken, terwijl het inderdaad op de grote groep de aanpak is die het beste werkt.
zaterdag 26 april 2025 om 11:39
Ik vind die discussie nog helemaal niet zo relevant met 13.
Een kind van 13 hoort 's ochtends op een kleedje op de vrijmarkt, niet 's nachts in het feestgedruis.
Op die leeftijd heb ik sowieso bij geen van mijn kinderen toegestaan dat ze op dit soort momenten de stad in gingen zonder toezicht. Ben je eenmaal een jaar of 3 a 4 verder, dan is dat een ander verhaal, maar met 13 tot na middernacht? Vind ik echt bizar.
Helaas hier ook vele ouders die het inderdaad normaal vinden om minderjarigen alcohol te geven, ik woon op het platteland, boerengemeenschap. Een zoon van toen 15 ging eens naar een verjaardag van een vriendje (die ook 15 werd) en daar zaten de ouders met die jongens mee te drinken, vonden ze heel normaal. Daar mocht mijn zoon dus niet meer naartoe voortaan en ik heb ze er ook op aangesproken, maar dat werd me niet in dank afgenomen. Ook in dit geval zou ik proberen te achterhalen wie de jongens van drank en sigaretten heeft voorzien (gevonden… daar geloof ik niks van) en die persoon aanspreken (en evt ouders ook). En zeker de moeder van het vriendje ook inlichten.
Een kind van 13 hoort 's ochtends op een kleedje op de vrijmarkt, niet 's nachts in het feestgedruis.
Op die leeftijd heb ik sowieso bij geen van mijn kinderen toegestaan dat ze op dit soort momenten de stad in gingen zonder toezicht. Ben je eenmaal een jaar of 3 a 4 verder, dan is dat een ander verhaal, maar met 13 tot na middernacht? Vind ik echt bizar.
Helaas hier ook vele ouders die het inderdaad normaal vinden om minderjarigen alcohol te geven, ik woon op het platteland, boerengemeenschap. Een zoon van toen 15 ging eens naar een verjaardag van een vriendje (die ook 15 werd) en daar zaten de ouders met die jongens mee te drinken, vonden ze heel normaal. Daar mocht mijn zoon dus niet meer naartoe voortaan en ik heb ze er ook op aangesproken, maar dat werd me niet in dank afgenomen. Ook in dit geval zou ik proberen te achterhalen wie de jongens van drank en sigaretten heeft voorzien (gevonden… daar geloof ik niks van) en die persoon aanspreken (en evt ouders ook). En zeker de moeder van het vriendje ook inlichten.
zaterdag 26 april 2025 om 11:42
Ik vermoed dat meerdere ouders denken dat ze de enige zijn die die laat vinden voor een 13 jarige.Vindjedatecht schreef: ↑26-04-2025 09:50Ja serieus, ze waren met een grote vriendengroep. De wat oudere jongens hebben hun voorzien van alcohol.
Hier gaan jongeren elk weekend tot 22-22:30 uur naar buiten. Ik vind dat ook heel laat, maar ik krijg wel het gevoel dat ik zo’n beetje de enige ouder ben die dat laat vindt.
Je kind heeft laten zien hier niet aan toe te zijn, aan jou om grenzen te stellen. Waarbij je dus ook lak moet hebben aan andere ouders.
zaterdag 26 april 2025 om 11:46
Je kind niet meer de stad in late gaan met 13 jaar. Dat is de logische consequentie van zijn gedrag.
Daarnaast zou ik omdat vriendje bij jou is blijven slapen de ouders informeren. Als vriendje naar huis was gegaan vanuit de stad en jij wist dat hij gedronken had dan vind ik dat het niet jou verantwoordelijk was geweest. Ik zou het vriendje eerst de kans geven om het zelf te zeggen.
Daarnaast zou ik omdat vriendje bij jou is blijven slapen de ouders informeren. Als vriendje naar huis was gegaan vanuit de stad en jij wist dat hij gedronken had dan vind ik dat het niet jou verantwoordelijk was geweest. Ik zou het vriendje eerst de kans geven om het zelf te zeggen.
zaterdag 26 april 2025 om 11:53
Hier dus ook (ook platteland), alleen houdt ze nog 1 vriendin over waar ze wel heen kan als ik dat ga verbieden...Nietveelmaargenoeg schreef: ↑26-04-2025 11:39Ik vind die discussie nog helemaal niet zo relevant met 13.
Een kind van 13 hoort 's ochtends op een kleedje op de vrijmarkt, niet 's nachts in het feestgedruis.
Op die leeftijd heb ik sowieso bij geen van mijn kinderen toegestaan dat ze op dit soort momenten de stad in gingen zonder toezicht. Ben je eenmaal een jaar of 3 a 4 verder, dan is dat een ander verhaal, maar met 13 tot na middernacht? Vind ik echt bizar.
Helaas hier ook vele ouders die het inderdaad normaal vinden om minderjarigen alcohol te geven, ik woon op het platteland, boerengemeenschap. Een zoon van toen 15 ging eens naar een verjaardag van een vriendje (die ook 15 werd) en daar zaten de ouders met die jongens mee te drinken, vonden ze heel normaal. Daar mocht mijn zoon dus niet meer naartoe voortaan en ik heb ze er ook op aangesproken, maar dat werd me niet in dank afgenomen. Ook in dit geval zou ik proberen te achterhalen wie de jongens van drank en sigaretten heeft voorzien (gevonden… daar geloof ik niks van) en die persoon aanspreken (en evt ouders ook). En zeker de moeder van het vriendje ook inlichten.
Ik ben echt de uitzondering. En idd: de vader schonk mijn toen 15-jarige dochter een glas wijn in. Zonder mijn toestemming. Echt bi-zar blijf ik het vinden.
Ik heb niet gefaald. Ik heb gewoon 10.000 manieren ontdekt die niet werken - T. Edison
zaterdag 26 april 2025 om 12:10
zaterdag 26 april 2025 om 12:17
Tuurlijk, iedereen kent uitzonderingen.
Maar dat neemt niet weg dat gewoon wetenschappelijk bewezen is dat verbieden werkt.
Bij wetenschap gaat het altijd over groepen en gemiddelden, dus hoe een individueel kind erop reageert weet je niet.
Maar als ouders al niet verbieden omdat ze denken dat dat toch niet werkt klopt dat dus niet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 26 april 2025 om 12:18
Of ze weten beter hoe slecht het is.Speculaastaart schreef: ↑26-04-2025 10:48Toch denkt men dat kinderen waarbij het verboden wordt minder drinken dan die waarbij het niet verboden wordt.
Kinderen waarbij het verboden wordt drinken misschien wel iets, maar niet zo veel want willen thuis niet tegen de lamp lopen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 26 april 2025 om 13:15
13 is nog de brugklas. Toen speelde ik nog met barbies. Ik snap niet dat je zoon al uit mag. Ik moest gewoon voor etenstijd binnen zijn. Daarnaast vind ik het erg ongezond dat je zoon blijkbaar vrienden van 18 plus heeft. Anders kan die niet aan alchol komen. TO trap op de rem. Dit gaat de verkeerde kant op.
zaterdag 26 april 2025 om 13:15
Gelukkig heb je het vertelt. Zou toch belachelijk zijn als je het zou verzwijgen.Vindjedatecht schreef: ↑26-04-2025 11:55Ik heb inmiddels contact gehad met de moeder. Ze was heel blij dat ik het haar verteld heb.
Ik heb nu als consequentie aangegeven dat hij na 20 uur in de avond niet meer naar buiten mag. En ik ga straks nog een stevig gesprek voeren.
zaterdag 26 april 2025 om 13:17
Fanta1996 schreef: ↑26-04-2025 13:1513 is nog de brugklas. Toen speelde ik nog met barbies. Ik snap niet dat je zoon al uit mag. Ik moest gewoon voor etenstijd binnen zijn. Daarnaast vind ik het erg ongezond dat je zoon blijkbaar vrienden van 18 plus heeft. Anders kan die niet aan alchol komen. TO trap op de rem. Dit gaat de verkeerde kant op.
Dream on.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
zaterdag 26 april 2025 om 13:38
Jij denkt dat dat de enige plek is waar ze alcohol verkopen? En sigaretten? En wiet? En vapes?
Alles is te krijgen door een minderjarige en gewoon makkelijk ook. En echt niet in achteraf steegjes, maar gewoon in reguliere winkels of via een appje.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
zaterdag 26 april 2025 om 13:46
Het is ook kindafhankelijk, mijn oudste heb ik bijna aangespoord om eens buiten de lijntjes te kleuren. Jongste kon zich op haar 12e al verheugen op nachtelijk stappen en veel drank. Die heb ik dus altijd voorgehouden dat Nix18 niet voor niets is en als ze dan toch, wat ik niet hoopte, zou gaan drinken, ze dat verstandig zou doen. Dus een of twee en niet na zes denken ‘ik voel nog niets’ en dan in coma raken. Haar eerste keer (althans voor zover ik weet) aangeschoten, was na een feestje bij een vriend die 16 werd en wiens ouders bier en sterke drank hadden gekocht voor de kinderen. Met dat soort ouders krijg je dus te maken en dan heeft bellen ook geen zin want dan vinden ze jou een muts. Diezelfde ouders bijten de politie toe dat ze boeven moeten gaan vangen en geen kinderen moeten pesten, als hun zoontje een HALT-traject krijgt ivm illegaal vuurwerk.Renske schreef: ↑26-04-2025 11:06En wat ook niet uit die onderzoeken komt (is misschien onderzocht hoor, maar ben er niet van op de hoogte dan) welke andere variabelen een rol spelen. Verbieden werkt misschien, maar dan vooral bij jongeren met dezelfde eigenschappen als de ouders (niet outgoing, geen thrill-seekers, gehoorzaam of weet ik veel wat). En dat ouders die zelf drinken ook bepaalde eigenschappen hebben doorgegeven waardoor de kinderen ook eerder geneigd zijn over grenzen te gaan, of te willen verdoven of extreme prikkels te zoeken (ik noem maar wat). Dat kinderen van ouders die niet verbieden eerder/meer drinken hoeft niet alleen met wel/niet verbieden te maken te hebben. Misschien bieden 'verbiedende' ouders over het algemeen een veiliger opvoedklimaat waardoor vluchten in middelen niet nodig is. Of omgekeerd, het lijkt mij erg complex in elk geval.
kamillet wijzigde dit bericht op 26-04-2025 13:49
14.53% gewijzigd
zaterdag 26 april 2025 om 13:56
Klopt, het verschilt ook per kind. Bij zoon (15) hou ik mijn hart vast, hij gaat nog niet uit en ik hoop echt dat hij tegen die tijd zijn impulsiviteit wat kan bedwingen. Voor mijn eigen gemoedsrust had ik liever gehad dat hij tevreden zou zijn met een bureaustoel + gamepc (of een boek, haha), maar hij wil vooral veel vrienden om zich heen. En wat ik op mijn 15e deed vertel ik hem nog maar niet (geen drank of drugs trouwens, alleen af en toe blowen. En roken).KamilleT schreef: ↑26-04-2025 13:46Het is ook kindafhankelijk, mijn oudste heb ik bijna aangespoord om eens buiten de lijntjes te kleuren. Jongste kon zich op haar 12e al verheugen op nachtelijk stappen en veel drank. Die heb ik dus altijd voorgehouden dat Nix18 niet voor niets is en als ze dan toch, wat ik niet hoopte, zou gaan drinken, ze dat verstandig zou doen. Dus een of twee en niet na zes denken ‘ik voel nog niets’ en dan in coma raken. Haar eerste keer (althans voor zover ik weet) aangeschoten, was na een feestje bij een vriend die 16 werd en wiens ouders bier en sterke drank hadden gekocht voor de kinderen. Met dat soort ouders krijg je dus te maken en dan heeft bellen ook geen zin want dan vinden ze jou een muts. Diezelfde ouders bijten de politie toe dat ze boeven moeten gaan vangen en geen kinderen moeten pesten, als hun zoontje een HALT-traject krijgt ivm illegaal vuurwerk.
zaterdag 26 april 2025 om 13:58
Nou ja, je komt nergens in op die leeftijd, dus wat valt er te stappen?Lucy schreef: ↑26-04-2025 10:21Jujubee: 16 is toch niet een hele rare leeftijd, qua stappen? De mijne moet om 1 uur thuis zijn. Het hoort toch ook bij je losmaken, zelfstandig worden, sociale omgangsvormen ed? Ik deed het ook op die leeftijd. Ik geloof dat het niet mocht van mijn ouders, dus bleef ik altijd bij vrienden slapen en deed ik het stiekem. Hoe minder er mag, hoe meer je uit het zicht doet.
13 (of 14) vind ik wel echt heel jong.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
