Kinderen
alle pijlers
Pubers-ongewenste seksuele opmerkingen/gedrag volwassenen.
dinsdag 29 augustus 2023 om 20:54
Na aanleiding van deze opmerking in een ander topic . Dit is helaas een veel breder maatschappelijk probleem. Ik hoop dat je het niet erg vind Firstnamelastname dat ik je quote gebruik. Dit om een concreet voorbeeld te hebben.
[...]
In hoeverre neem je dit mee in de opvoeding, en hoeveel kun je hierin bij sturen zeker bij een onzeker introverte puber die verbaal niet altijd zijn/haar mond klaar heeft staan. Bang is verhaal te doen ook al probeer je een veilig thuis/warm nest te creëren.
Hoewel het meerendeel vooral meiden betreft, ben ik ook benieuwd of puberjongens hier ook mee te maken krijgen.
Ik heb zelf geen kinderen, ben wel oom van twee neefjes naast dat het mijn (hoofd)taak niet is zijn ze nu ook nog jong allebei onder de 5. Bij (latere) vragen vanuit hen zal ik zo goed en kwaad antwoord geven als ik kan.
*Titel wat ingekort omdat deze anders te lang werd.
[...]
In hoeverre neem je dit mee in de opvoeding, en hoeveel kun je hierin bij sturen zeker bij een onzeker introverte puber die verbaal niet altijd zijn/haar mond klaar heeft staan. Bang is verhaal te doen ook al probeer je een veilig thuis/warm nest te creëren.
Hoewel het meerendeel vooral meiden betreft, ben ik ook benieuwd of puberjongens hier ook mee te maken krijgen.
Ik heb zelf geen kinderen, ben wel oom van twee neefjes naast dat het mijn (hoofd)taak niet is zijn ze nu ook nog jong allebei onder de 5. Bij (latere) vragen vanuit hen zal ik zo goed en kwaad antwoord geven als ik kan.
*Titel wat ingekort omdat deze anders te lang werd.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 30-08-2023 09:11
Reden: Quoten uit een ander topic is niet toegestaan
Reden: Quoten uit een ander topic is niet toegestaan
8.94% gewijzigd
Karakter is wat je bent in het donker.
dinsdag 29 augustus 2023 om 21:15
Ik denk dat je in de opvoeding van pubers, afhankelijk van hun persoonlijkheid op een passende manier, hoe dan ook aandacht moet besteden aan het feit dat, anders dan “vroegâh”, de wereld:
- enorm veel preutser is geworden
- enorm veel zedelozer is geworden
- porno overal en in elke vorm beschikbaar stelt
- vol hangt met camera’s, en alles wat je doet komt op social media
en we enerzijds heel veel meer aandacht hebben voor veiligheid, kwetsbaarheid, etc etc en dat anderzijds nog steeds voor een groot deel een dun laagje vernis is op de beestachtige werkelijkheid van mensen.
Weerbaarheid en omgaan met respectloosheid en beschaving, respect als basis van eigen gedrag, zijn nog steeds belangrijk in iedere opvoeding, maar de context van vandaag is bepaald anders dan die van 1980 of van 1950
- enorm veel preutser is geworden
- enorm veel zedelozer is geworden
- porno overal en in elke vorm beschikbaar stelt
- vol hangt met camera’s, en alles wat je doet komt op social media
en we enerzijds heel veel meer aandacht hebben voor veiligheid, kwetsbaarheid, etc etc en dat anderzijds nog steeds voor een groot deel een dun laagje vernis is op de beestachtige werkelijkheid van mensen.
Weerbaarheid en omgaan met respectloosheid en beschaving, respect als basis van eigen gedrag, zijn nog steeds belangrijk in iedere opvoeding, maar de context van vandaag is bepaald anders dan die van 1980 of van 1950
dinsdag 29 augustus 2023 om 21:15
Ik denk dat het vooral aan de (volwassen) maatschappij is om dit de kop in te drukken. Dus als je op straat zoiets hoort/ziet direct er wat van zeggen. En als partner ook! Ik heb als tiener veel horeca gedaan en dan kreeg je echt de raarste dingen. Verbazingwekkens genoeg zat de partner vaak erbij en lachte.
Ik zou dus volledig uit mn plaat gaan als mn man zoiets zou doen! In het openbaar!
Die jonge meiden moeten leren hoe je er wat van zegt, een voorbeeld geven lijkt mij het beste.
Ik zou dus volledig uit mn plaat gaan als mn man zoiets zou doen! In het openbaar!
Die jonge meiden moeten leren hoe je er wat van zegt, een voorbeeld geven lijkt mij het beste.
dinsdag 29 augustus 2023 om 21:31
Ik weet niks van opvoeden, maar ik weet wel dat ik zoveel minder last heb van mannen nu ik 34 ben (en eigenlijk merk ik dat al vanaf voor mijn dertigste) dan toen ik een meid van 14 was. Het is verschrikkelijk en in retroperspectief vind ik het echt heel erg wat ik allemaal heb moeten doorstaan. Ik vind het hartverscheurend als ik zie hoe er naar jonge meiden gekeken wordt.
Ik had altijd vooral last van veel oudere mannen, zelden van jongens van eigen leeftijd.
Ik had altijd vooral last van veel oudere mannen, zelden van jongens van eigen leeftijd.
dinsdag 29 augustus 2023 om 21:31
Bij de introverte pubers die zich snel schamen is het erg belangrijk om voor te leven.
Dus als het ergens is, op tv of waar dan ook. Hen te laten weten dat dat niet ok is, erover praten en vertellen wat je dan zou kunnen doen.
Vertellen over eigen ervaringen van vroeger is ook helpend. Pubers/kinderen hebben vaak het gevoel dat hun ouders heel ver van hun wereld af staan en vinden het helpend om te horen met welke gebeurtenissen jij geworsteld hebt
Dus als het ergens is, op tv of waar dan ook. Hen te laten weten dat dat niet ok is, erover praten en vertellen wat je dan zou kunnen doen.
Vertellen over eigen ervaringen van vroeger is ook helpend. Pubers/kinderen hebben vaak het gevoel dat hun ouders heel ver van hun wereld af staan en vinden het helpend om te horen met welke gebeurtenissen jij geworsteld hebt
dropdrop wijzigde dit bericht op 29-08-2023 21:37
2.82% gewijzigd
dinsdag 29 augustus 2023 om 21:36
Ik weet wel dat homoseksuele puberjongens een grote kans lopen op misbruik. Ook omdat ze online gaan zoeken naar lotgenoten.
En ik weet dat de misbruik cijfers van minderjarige jongens en meisjes ongeveer gelijk zijn.
Veel mensen denk dat minderjarige meisjes vaker slachtoffer worden van seksueel misbruik, maar bij jongens zit veel schaamte. Zoeken nog minder hulp dan meiden.
En ik weet dat de misbruik cijfers van minderjarige jongens en meisjes ongeveer gelijk zijn.
Veel mensen denk dat minderjarige meisjes vaker slachtoffer worden van seksueel misbruik, maar bij jongens zit veel schaamte. Zoeken nog minder hulp dan meiden.
dinsdag 29 augustus 2023 om 21:38
Als docent in het VO breng ik vooral over: ‘Neem je gevoel/intuïtie serieus en laat je niet door een ander of belangen van derden voorschrijven wat je wel en niet te pikken hebt en wat je wel/niet ‘erg’ mag vinden’. Als je onderbuik zegt ‘maken dat je wegkomt’, dan hoef je je niet druk te maken wat die ander en derden daar mogelijk van kunnen vinden. De goedkeuring van die ander is ondergeschikt aan die van jezelf.
Jammer dan voor die baas dat je niet lieflijk lacht bij het verkopen van ijsjes op je bijbaantje naar die oversekste veertiger met zijn smerige opmerkingen. Dikke pech voor die vijftiger die ‘mogelijk niet snapt’ wat er verkeerd was aan zijn ‘intieme vragen’ over je maagdelijkheid en dat hij daar niets verkeerds mee bedoelde en in zijn tijd gewoon geaccepteerd was.
Jammer dan voor die baas dat je niet lieflijk lacht bij het verkopen van ijsjes op je bijbaantje naar die oversekste veertiger met zijn smerige opmerkingen. Dikke pech voor die vijftiger die ‘mogelijk niet snapt’ wat er verkeerd was aan zijn ‘intieme vragen’ over je maagdelijkheid en dat hij daar niets verkeerds mee bedoelde en in zijn tijd gewoon geaccepteerd was.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 29 augustus 2023 om 21:39
Wat je vertelt uit de horeca geloof ik meteen, heb zelf in een pannenkoekenhuis in de keuken gelopen. De meiden hadden het er voornamelijk onderling over niet echt met de keuken, waar alleen jongens stonden. Verdere ervaringen heb ik hierin niet omdat ik niet van uitgaan hield/houd.Vekl schreef: ↑29-08-2023 21:15Ik denk dat het vooral aan de (volwassen) maatschappij is om dit de kop in te drukken. Dus als je op straat zoiets hoort/ziet direct er wat van zeggen. En als partner ook! Ik heb als tiener veel horeca gedaan en dan kreeg je echt de raarste dingen. Verbazingwekkens genoeg zat de partner vaak erbij en lachte.
Ik zou dus volledig uit mn plaat gaan als mn man zoiets zou doen! In het openbaar!
Die jonge meiden moeten leren hoe je er wat van zegt, een voorbeeld geven lijkt mij het beste.
De stap van eind basis school naar middelbare school lijkt mij ook een moment dat je daar ineens (vaker)mee gecontroleerd mee wordt.
Het gedeelte van aanspreken ben ik zeker mee eens, denk aan een oom in een volle verjaardagskring. Veel mensen die het doen zorgen ook wel dat ze het buiten het zicht van anderen om doen. Dan heb ik het bijvoorbeeld over de quote in de OP.
Seksueel gerichte grappen zullen dan wel weer sneller gemaakt worden met anderen erbij.
Karakter is wat je bent in het donker.
dinsdag 29 augustus 2023 om 21:41
oh, en vooral voor de vaders, aangezien TO een vader is als ik het goed begrijp, en ik in ieder geval: los van je puber opvoeden: grijp gewoon eens in. Als jij tegen een leeftijdgenoot opstaat en vraagt of hij (zij?) misschien zo goed wil zijn zijn gore praatjes voor zichzelf te houden, dan maakt dat mogelijk net iets meer indruk dan wanneer een 13-jarige dat probeert. En die 13-jarige, ook al is het niet jouw kind, is wel een kind. En dat kind mag echt ervaren dat er ook volwassen mannen bestaan die geen loslopende testosteron-apen zijn, maar gewone, beschaafde, leuke volwassenen zijn die het niet oké vinden als anderen zich zo gedragen
dinsdag 29 augustus 2023 om 21:43
Ik denk dat je het het beste gewoon bespreekbaar kan houden en dat ze altijd naar je toe kunnen komen als er wat is. Bespreken hoe men zou kunnen reageren, hoe jij ermee om ging als puber. Dat ze grenzen aan mogen geven en die altijd gerespecteerd moeten worden al zal dat vast niet altijd gebeuren.
Je wilt niet hebben dat je dochter een dickpick ontvangt van iemand en dat niet durft te zeggen. Of je kind afgeperst wordt door iemand om naaktfoto's te sturen en daar ook niks over durft te zeggen i.v.m. schaamte of omdat ze denken dat je dan heel boos op ze wordt.
Je wilt niet hebben dat je dochter een dickpick ontvangt van iemand en dat niet durft te zeggen. Of je kind afgeperst wordt door iemand om naaktfoto's te sturen en daar ook niks over durft te zeggen i.v.m. schaamte of omdat ze denken dat je dan heel boos op ze wordt.
dinsdag 29 augustus 2023 om 21:50
Nee ik heb geen kinderen, wel neefjes.Oude_Man_2 schreef: ↑29-08-2023 21:41oh, en vooral voor de vaders, aangezien TO een vader is als ik het goed begrijp, en ik in ieder geval: los van je puber opvoeden: grijp gewoon eens in. Als jij tegen een leeftijdgenoot opstaat en vraagt of hij (zij?) misschien zo goed wil zijn zijn gore praatjes voor zichzelf te houden, dan maakt dat mogelijk net iets meer indruk dan wanneer een 13-jarige dat probeert. En die 13-jarige, ook al is het niet jouw kind, is wel een kind. En dat kind mag echt ervaren dat er ook volwassen mannen bestaan die geen loslopende testosteron-apen zijn, maar gewone, beschaafde, leuke volwassenen zijn die het niet oké vinden als anderen zich zo gedragen
Klopt wat je zegt ook ik als kindvrij persoon kan op dat soort momenten ingrijpen mocht zo iets voor mijn neus plaatsvinden. Hoewel ik in het openbaar wel alert ben met eventueel ingrijpen.
Karakter is wat je bent in het donker.
dinsdag 29 augustus 2023 om 22:30
Oude_Man_2 schreef: ↑29-08-2023 21:41oh, en vooral voor de vaders, aangezien TO een vader is als ik het goed begrijp, en ik in ieder geval: los van je puber opvoeden: grijp gewoon eens in. Als jij tegen een leeftijdgenoot opstaat en vraagt of hij (zij?) misschien zo goed wil zijn zijn gore praatjes voor zichzelf te houden, dan maakt dat mogelijk net iets meer indruk dan wanneer een 13-jarige dat probeert. En die 13-jarige, ook al is het niet jouw kind, is wel een kind. En dat kind mag echt ervaren dat er ook volwassen mannen bestaan die geen loslopende testosteron-apen zijn, maar gewone, beschaafde, leuke volwassenen zijn die het niet oké vinden als anderen zich zo gedragen
Dit! Wat had ik het fijn gevonden als mijn vader mijn oom(s) gewoon buiten had gedonderd.
Altijd moesten ze informeren of ik al een BH nodig had, of welke maat ik nu droeg. Etc etc.
Een dan moest iedereen lachen en werd er verwacht dat ik mee lachte. Als ik niet wist hoe ik moest reageren was het maar een geintje en daar moest ik dan maar tegen kunnen. Hun eigen vrouwen lachten dan gewoon mee. En ook mijn eigen ouders vonden dat ik dat allemaal niet zo serieus moest nemen, hoe ongemakkelijk ik mij ook voelde. Lang gedacht dat ik dus niet normaal was hierin.
Pas sinds een paar jaar besef ik dat dit dus ook grensoverschrijdend gedrag was.
dinsdag 29 augustus 2023 om 22:48
dinsdag 29 augustus 2023 om 23:19
dinsdag 29 augustus 2023 om 23:30
En zelfs als, ik zeg nadrukkelijk “als” he, iemand dat niet grensoverschrijdend zou vinden, dan zou het toch gewoon een beetje empatisch zijn als een volwassene ziet hoe jij reageert en tegen de ooms zegt: he, doe eens normaal, je ziet toch dat ze het niet leuk vindt???Andersom schreef: ↑29-08-2023 22:30Dit! Wat had ik het fijn gevonden als mijn vader mijn oom(s) gewoon buiten had gedonderd.
Altijd moesten ze informeren of ik al een BH nodig had, of welke maat ik nu droeg. Etc etc.
Een dan moest iedereen lachen en werd er verwacht dat ik mee lachte. Als ik niet wist hoe ik moest reageren was het maar een geintje en daar moest ik dan maar tegen kunnen. Hun eigen vrouwen lachten dan gewoon mee. En ook mijn eigen ouders vonden dat ik dat allemaal niet zo serieus moest nemen, hoe ongemakkelijk ik mij ook voelde. Lang gedacht dat ik dus niet normaal was hierin.
Pas sinds een paar jaar besef ik dat dit dus ook grensoverschrijdend gedrag was.
Maar dat ouders niet altijd even goed zijn in doorhebben dat er iets niet goed gaat met hun kinderen weet ik, helaas, uit ervaring. Juist daarom pleit ik graag voor ingrijpen door volwassenen.
woensdag 30 augustus 2023 om 01:34
woensdag 30 augustus 2023 om 05:55
Oude_Man_2 schreef: ↑29-08-2023 21:41oh, en vooral voor de vaders, aangezien TO een vader is als ik het goed begrijp, en ik in ieder geval: los van je puber opvoeden: grijp gewoon eens in. Als jij tegen een leeftijdgenoot opstaat en vraagt of hij (zij?) misschien zo goed wil zijn zijn gore praatjes voor zichzelf te houden, dan maakt dat mogelijk net iets meer indruk dan wanneer een 13-jarige dat probeert. En die 13-jarige, ook al is het niet jouw kind, is wel een kind. En dat kind mag echt ervaren dat er ook volwassen mannen bestaan die geen loslopende testosteron-apen zijn, maar gewone, beschaafde, leuke volwassenen zijn die het niet oké vinden als anderen zich zo gedragen
Ja, dit. Ik trek altijd mijn muil open, dat weten mijn dochters. Maar dat zij een vader hebben die laat zien dat mannen ook gewoon fatsoenlijke mensen zijn en dat je geen narigheid hoeft te accepteren, dat is erg handig. En dat begon al toen de e
oudste op de basisschool door een jongetje geplaagd werd en de juf niet verder kwam dan "hij vindt jou leuk, daarom doet hij dat." Dat haar vader toen zij dat als je iemand lief vindt,je lief voor diegene bent en dat lelijk doen geen leuk verliefd gedrag is, dat was fijn.
woensdag 30 augustus 2023 om 05:56
Mijn man loopt heel regelmatig op de bouw rond en zegt er wat van als bouwvakkers dames nafluiten/naroepen. Hij heeft er ooit eens één gehad die inplaats van fluiten of roepen achter het bouwhek meeliep met een meisje en dan met zijn ring langs het hek ging, heel intimiderend was dat. Die vent kon zijn spullen pakken en niet meer terug komen. Hij gaat dan rustig bij de opzichters of nog hoger in de hiërarchie klagen.
Vrij veel bouwondernemingen hebben inmiddels wel regels opgesteld daaromtrent maar het moet wel opgemerkt worden.
Vrij veel bouwondernemingen hebben inmiddels wel regels opgesteld daaromtrent maar het moet wel opgemerkt worden.
woensdag 30 augustus 2023 om 05:59
Voor de rest vind ik het lastig. Zoals elke ouder hier heb ik natuurlijk mooie kinderen. Vooral de oudste is in het buitengebied een beetje een bezienswaardigheid. Er wordt veel geloerd, maar het is echt nog maar een kind. Als kind van een ouder die veel te veel met mij deelde, vind ik het ingewikkeld wat ik haar wel of niet moet vertellen.
woensdag 30 augustus 2023 om 06:47
Oude_Man_2 schreef: ↑29-08-2023 23:30En zelfs als, ik zeg nadrukkelijk “als” he, iemand dat niet grensoverschrijdend zou vinden, dan zou het toch gewoon een beetje empatisch zijn als een volwassene ziet hoe jij reageert en tegen de ooms zegt: he, doe eens normaal, je ziet toch dat ze het niet leuk vindt???
Maar dat ouders niet altijd even goed zijn in doorhebben dat er iets niet goed gaat met hun kinderen weet ik, helaas, uit ervaring. Juist daarom pleit ik graag voor ingrijpen door volwassenen.
Ik kreeg het advies (1980 ongeveer) om gewoon mee te lachen. Het was immers een grapje en als ik zou lachen zou het ophouden want juist als ze zagen hoe ongemakkelijk ik mij voelde zouden ze het weer doen. Dat was het lolletje.
Dus eigenlijk lag het aan mij.
Toen ik nog ouder werd hield het wel min of meer op, en heb ik het weggestopt tot een past jaar geleden met mee-too, met The Voice en John de Mol die alles bagatelliseerde. Toen heb ik het ook met mijn ouders besproken. In eerste instantie noemden ze het nog steeds grapjes en hadden ze er weinig herinneringen aan. Uiteindelijk snapten ze wel de vergelijking met die schandalen. Er was in de tijd dat ik het meemaakte natuurlijk veel minder aandacht voor en er was nauwelijks besef wat het voor meisjes betekende.
Door een bouwvakker nagefloten worden vond ik veel minder erg trouwens. Die zag ik niet op feestjes, kwamen niet bij mij thuis, niet bij oma etc.
woensdag 30 augustus 2023 om 06:58
Wat een rotgevoel moet dat zijn.
woensdag 30 augustus 2023 om 07:00
Wat zouden jullie in de volgende situatie doen? Ik fiets vaak mee naar de hockey. Een groepje van 6 tot 8 meiden van 10/11 jaar in hockeyrokjes en lange wapperende staarten. Het is me al meerdere keren opgevallen dat met name oudere mannen (50 +) stoppen met waar ze mee bezig zijn en gaan staan kijken. Of hun nek omdraaien. En niet omdat het zo schattig zou ogen.
Ik fiets achteraan dus zie dat gebeuren. Enerzijds zou ik ze keihard willen toeschreeuwen dat ze pas 10 zijn, vieze pervert. Aan de andere kant wil ik die meiden hier nog helemaal niet bewust van maken. Ze zitten op de basisschool!!!
Ik fiets achteraan dus zie dat gebeuren. Enerzijds zou ik ze keihard willen toeschreeuwen dat ze pas 10 zijn, vieze pervert. Aan de andere kant wil ik die meiden hier nog helemaal niet bewust van maken. Ze zitten op de basisschool!!!
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
woensdag 30 augustus 2023 om 07:10
NoPepsiPlease schreef: ↑30-08-2023 07:00Wat zouden jullie in de volgende situatie doen? Ik fiets vaak mee naar de hockey. Een groepje van 6 tot 8 meiden van 10/11 jaar in hockeyrokjes en lange wapperende staarten. Het is me al meerdere keren opgevallen dat met name oudere mannen (50 +) stoppen met waar ze mee bezig zijn en gaan staan kijken. Of hun nek omdraaien. En niet omdat het zo schattig zou ogen.
Ik fiets achteraan dus zie dat gebeuren. Enerzijds zou ik ze keihard willen toeschreeuwen dat ze pas 10 zijn, vieze pervert. Aan de andere kant wil ik die meiden hier nog helemaal niet bewust van maken. Ze zitten op de basisschool!!!
Ik zou ook die meiden er niet op willen wijzen dat die mannen kijken. Zij moeten hun onschuld nog heel lang kunnen behouden. Gewoon in je rokje op de fiets, en trainingsbroek erover is voor als het koud is niet om de ogen van mannen van hun benen/billen te houden. Heel vervelend want dan kun je net niks, tenzij je ze even alleen verder kunt laten fietsen, dat je zo'n man even aanspreekt buiten gehoorsafstand.
Anders zou ik het zo laten, die meiden hebben het niet door, dus het raakt ze nog niet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
