Kinderen
alle pijlers
Ramadan liever niet
woensdag 14 april 2021 om 10:43
Mijn kind wil meedoen met de Ramadan en ik vind dit verschrikkelijk.
Wij doen thuis niet aan religie, al ben ik van huis uit thuis katholiek opgevoed.
Na heel veel verschrikkelijke ervaringen met religie heb ik me daar helemaal tegen afgezet en wil ik niets met religie te maken hebben. Met welke dan ook.
Naast alle persoonlijke ervaringen, denk ik ook dat religie bijna altijd de oorzaak is van volkerenmoorden en oorlogen. Tel daarbij de aanslagen op.
[...]
Dat mijn zoon nu mee wil doen met de Ramadan vind ik raar en totaal onnodig en daarnaast heel onhandig.
Ik heb net een nieuwe baan sinds deze week en slaap erg licht en wilde op tijd naar bed . Ik werd gisterenavond wakker van het feit dat kind moest eten en vanmorgen veel te vroeg wakker gemaakt omdat hij weer moet eten voor zonsopgang.
Ik voel me een beetje verscheurd in gedachten. Kinderen moet je natuurlijk ook hun eigen identiteit laten ontwikkelen en ervaringen laten opdoen.
Maar eerlijk gezegd vind ik dit lastig.
Ik vind dat ik hem dit niet mag verbieden, maar in mijn hart wil ik dit wel. Mijn huis mijn regels, maar het is ook hun huis en ik kan niemand dwingen om ergens wel of niet in te geloven.
Het is een tiener dus ik hoop dat het een fase is die overgaat, maar eerlijk gezegd is dit niet het eerste jaar dat hij hierover begint. Misschien als ik hem dreig direct te laten besnijden dat ik hem kan afschrikken
Wat zouden jullie doen ?
Wij doen thuis niet aan religie, al ben ik van huis uit thuis katholiek opgevoed.
Na heel veel verschrikkelijke ervaringen met religie heb ik me daar helemaal tegen afgezet en wil ik niets met religie te maken hebben. Met welke dan ook.
Naast alle persoonlijke ervaringen, denk ik ook dat religie bijna altijd de oorzaak is van volkerenmoorden en oorlogen. Tel daarbij de aanslagen op.
[...]
Dat mijn zoon nu mee wil doen met de Ramadan vind ik raar en totaal onnodig en daarnaast heel onhandig.
Ik heb net een nieuwe baan sinds deze week en slaap erg licht en wilde op tijd naar bed . Ik werd gisterenavond wakker van het feit dat kind moest eten en vanmorgen veel te vroeg wakker gemaakt omdat hij weer moet eten voor zonsopgang.
Ik voel me een beetje verscheurd in gedachten. Kinderen moet je natuurlijk ook hun eigen identiteit laten ontwikkelen en ervaringen laten opdoen.
Maar eerlijk gezegd vind ik dit lastig.
Ik vind dat ik hem dit niet mag verbieden, maar in mijn hart wil ik dit wel. Mijn huis mijn regels, maar het is ook hun huis en ik kan niemand dwingen om ergens wel of niet in te geloven.
Het is een tiener dus ik hoop dat het een fase is die overgaat, maar eerlijk gezegd is dit niet het eerste jaar dat hij hierover begint. Misschien als ik hem dreig direct te laten besnijden dat ik hem kan afschrikken
Wat zouden jullie doen ?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-04-2021 19:15
Reden: geloof bashen
Reden: geloof bashen
5.37% gewijzigd
donderdag 15 april 2021 om 09:19
Weer iemand die dit niet snapt.
Geen bewijs voor een of meerdere goden zien is geen geloof, ook al zegt men het 100 keer per dag.
Ik heb ook niet de hobby 'geen postzegels sparen'.
donderdag 15 april 2021 om 09:26
Vergelijking gaat mank. Als jij iemand tegenkomt die wèl postzegels spaart, moet je dan verkondigen dat het een achterlijke hobby is? Als je zoon naar de postzegelbeurs wil, moet je dan in de groep gooien dat je dit niet wilt faciliteren?Hetvrijewoord schreef: ↑15-04-2021 09:19Weer iemand die dit niet snapt.
Geen bewijs voor een of meerdere goden zien is geen geloof, ook al zegt men het 100 keer per dag.
Ik heb ook niet de hobby 'geen postzegels sparen'.
donderdag 15 april 2021 om 09:30
Waarom niet? Als die jongen ook 16 jaar is en graag postzegels wil verzamelen dan neem ik aan dat hij met zn spaargeld wel een treinkaartje kan kopen om zelf naar de postzegelbeurs te gaan. Niet alles is altijd een aanval op religie.
donderdag 15 april 2021 om 09:33
Nou, ik vind dat je dat wel mag zeggen, ik vind het alleen niet chique en dat mag ik dan zeggen.
Net zoals ik het in dit topic niet chique vind dat de overtuiging van een groep wordt afgedaan als lulkoek gebracht als feit. Ik kan iets een lulverhaal vinden, maar dat hoeft nog niet zo te zijn. Die wijsheid heb ik niet in pacht.
De bannen vind ik een beetje jammer en onnodig. Als je een dialoog en/of discussie wil zijn er altijd mensen die het niet met elkaar eens zijn. Nu zijn er mensen ‘monddood’ gemaakt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 15 april 2021 om 09:34
Je maakt zelf een foute vergelijking en probeert dat nu te bagatelliseren maar ik wil best antwoord geven op bovenstaande:
Als de filatelist vanwege zijn hobby meent meer rechten te hebben (en krijgen) dan de niet-filatelist en er verder geestelijk en lichamelijk ongezonde gewoonten op na houdt zal ik de filatelist dat zeker melden.
Maar laten we vooral geen filatelisten gaan bashen.
donderdag 15 april 2021 om 09:37
Als spuit 11 heb ik nu pas door dat TO en Yette een ban hebben. Ik verdiep me daar nooit zo in. Maar sjonge jonge. Yette gaf toch zelf al aan dat ze een andere woordkeus had kunnen gebruiken? Waar gaat dit over? Vervelend ook voor het topic, want juist door zulke discussies kan je dichter bij elkaar komen uiteindelijk.
donderdag 15 april 2021 om 09:59
Deze post vind ik niet logisch.
De kinderen zouden weinig aankunnen, maar het lijkt alsof TO hier iets niet aankan, niet het kind.
Ook is de Ramadan juist iets waarvoor je weer enige discipline moet hebben, maar dat moet dan verboden worden voor het kind?
donderdag 15 april 2021 om 10:28
Ik denk dat je de discussies over wie waar recht op heeft het best praktisch op kunt lossen, zonder je gelijk te halen. Net als in dit topic: kan het jong niet aan ramadan doen zonder zijn moeder wakker te maken?Hetvrijewoord schreef: ↑15-04-2021 09:34Je maakt zelf een foute vergelijking en probeert dat nu te bagatelliseren maar ik wil best antwoord geven op bovenstaande:
Als de filatelist vanwege zijn hobby meent meer rechten te hebben (en krijgen) dan de niet-filatelist en er verder geestelijk en lichamelijk ongezonde gewoonten op na houdt zal ik de filatelist dat zeker melden.
Maar laten we vooral geen filatelisten gaan bashen.
Maar die ‘geestelijk en lichamelijk ongezonde gewoonten’, dat is nogal een claim. Daar zou ik dan op z’n minst een paar bewijzen van willen hebben. Zo lang ik die niet krijg, beschouw ik jouw overtuiging maar als ieder ander geloof.
donderdag 15 april 2021 om 10:29
Eens. We zijn allemaal volwassen mensen die elkaar prima kunnen aanspreken op onhandige woordkeuzes. Schelden, discrimineren, racistische uitingen etc. zijn natuurlijk van een andere orde, maar daar was in dit topic bij het merendeel van de forummers met een ban geen sprake van.Pergamon schreef: ↑15-04-2021 09:37Als spuit 11 heb ik nu pas door dat TO en Yette een ban hebben. Ik verdiep me daar nooit zo in. Maar sjonge jonge. Yette gaf toch zelf al aan dat ze een andere woordkeus had kunnen gebruiken? Waar gaat dit over? Vervelend ook voor het topic, want juist door zulke discussies kan je dichter bij elkaar komen uiteindelijk.
donderdag 15 april 2021 om 10:37
Wat is er solidair aan? Ik heb een Islamitische vriendin die aan de Ramadan doet, en in die fase spreken we niet af met ons clubje (onhandig, want vaak lunch oid). We wensen haar een fijne Ramadan en happy suikerfeest, maar waarom zou je ‘solidair’ moeten zijn? Ik ben nu eenmaal geen islamitische vrouw. Het is wel leuk om vanaf de zijkant mee te krijgen hoe het gaat en werkt (en hoeveel stress ze iedere keer heeft met al die uren en uren in de keuken).
Ik zou vragen waarom hij dit wil. Voelt hij zich aangetrokken tot de islam? Wil hij een soort meedoen of erbij horen? Welke gedachten heeft hij hierbij?
Geloof niet alles wat je denkt.
donderdag 15 april 2021 om 10:44
xynix schreef: ↑15-04-2021 10:28Ik denk dat je de discussies over wie waar recht op heeft het best praktisch op kunt lossen, zonder je gelijk te halen. Net als in dit topic: kan het jong niet aan ramadan doen zonder zijn moeder wakker te maken?
Maar die ‘geestelijk en lichamelijk ongezonde gewoonten’, dat is nogal een claim. Daar zou ik dan op z’n minst een paar bewijzen van willen hebben. Zo lang ik die niet krijg, beschouw ik jouw overtuiging maar als ieder ander geloof.
Tja... als je nooit iets hebt meegekregen dat een aantal geloven voorschrijven dat je na de geboorte van een jongen wat moet kloten met een piemel, andere geloven weer claimen dat hun god ze voor ziekte behoedt en dat andere ziektes weer een straf zijn van hun god. Weer andere hun kinderen bijbrengen dat ze eeuwig in de hel zullen branden als ze bij leven de verkeerde keuzes maken dan zal het vast heel lastig zijn om het verschil te begrijpen tussen geloof in goden en de afwezigheid zijn van geloof in goden.
donderdag 15 april 2021 om 11:03
Exact. Vind het echt een naaistreek dat dit topic is gemeld bij de mods.Hetvrijewoord schreef: ↑15-04-2021 10:44Tja... als je nooit iets hebt meegekregen dat een aantal geloven voorschrijven dat je na de geboorte van een jongen wat moet kloten met een piemel, andere geloven weer claimen dat hun god ze voor ziekte behoedt en dat andere ziektes weer een straf zijn van hun god. Weer andere hun kinderen bijbrengen dat ze eeuwig in de hel zullen branden als ze bij leven de verkeerde keuzes maken dan zal het vast heel lastig zijn om het verschil te begrijpen tussen geloof in goden en de afwezigheid zijn van geloof in goden.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
donderdag 15 april 2021 om 12:46
Ach so. Ik maak niet automatisch de stap van geloof naar besnijdenis en niet vaccineren. Het topic ging tenslotte over ramadan.Hetvrijewoord schreef: ↑15-04-2021 10:44Tja... als je nooit iets hebt meegekregen dat een aantal geloven voorschrijven dat je na de geboorte van een jongen wat moet kloten met een piemel, andere geloven weer claimen dat hun god ze voor ziekte behoedt en dat andere ziektes weer een straf zijn van hun god. Weer andere hun kinderen bijbrengen dat ze eeuwig in de hel zullen branden als ze bij leven de verkeerde keuzes maken dan zal het vast heel lastig zijn om het verschil te begrijpen tussen geloof in goden en de afwezigheid zijn van geloof in goden.
En religie betekent niet per definitie dat je in een god gelooft en zeker niet dat je de bijbehorende rituelen aanhangt.
donderdag 15 april 2021 om 18:39
Dat schrijf ik dan ook nergens. Ik stel een vraag aan TO wat mogelijk de reden zou kunnen zijn.La-Gamine schreef: ↑15-04-2021 10:37Wat is er solidair aan? Ik heb een Islamitische vriendin die aan de Ramadan doet, en in die fase spreken we niet af met ons clubje (onhandig, want vaak lunch oid). We wensen haar een fijne Ramadan en happy suikerfeest, maar waarom zou je ‘solidair’ moeten zijn? Ik ben nu eenmaal geen islamitische vrouw. Het is wel leuk om vanaf de zijkant mee te krijgen hoe het gaat en werkt (en hoeveel stress ze iedere keer heeft met al die uren en uren in de keuken).
Ik zou vragen waarom hij dit wil. Voelt hij zich aangetrokken tot de islam? Wil hij een soort meedoen of erbij horen? Welke gedachten heeft hij hierbij?
Honey, you should see me in a crown
zaterdag 17 april 2021 om 11:24
Leuk om te lezen over jouw relatie en dat jullie ondanks verschil in geloof toch van elkaar houden en elkaar respecteren!
Antwoord op jouw cultural appropriation vraag: er is een enorm groot verschil tussen cultuur en religie.
De leuke stukjes van iemands cultuur toe willen eigenen, terwijl je je er tegelijkertijd niet van bewust wil zijn dat onze voorouders deze cultuur eeuwenlang op een bloederige manier hebben onderdrukt, en je ook niet wil inzien dat je vandaag de dag nog altijd veel privileges (en vaak ook vooroordelen) hebt t.o.v. de mensen wiens cultuur je je deels wil toe eigenen: dát is voor de meeste mensen denk ik inderdaad iets heel anders dan je willen verdiepen in een religie.
Maar goed. Die discussie wil ik niet starten want ik heb zelf geen sterke mening over bovenstaand onderwerp. Ik kan begrijpen waar de woede vandaan komt. Maar daar houdt het ook bij op.
Ik blijf erbij dat ik er absoluut geen ding van zou maken als mijn kind later als tiener dit soort dingen wil gaan uitproberen. Ik heb echt véél liever dat ze interesse heeft in de ramadan en zich desnoods wil bekeren, dan dat ze gaat experimenteren met drugs.
zaterdag 17 april 2021 om 11:31
Eens!Saivash schreef: ↑14-04-2021 21:07Dat snap ik nooit, dat er zo gejankt wordt om dat onverdoofd slachten.
Kijk alsjeblieft even naar de weken of maanden waarin dieren (ook in Nederland) opgefokt worden. Niet genoeg ruimte, geen daglicht etc.
Gewoon een kutleven hebben die beesten.
En dan gaan lopen zeuren over dat ene moment waarop ze doodbloeden ipv een pin in hun kop krijgen?
zaterdag 17 april 2021 om 11:49
TO heeft 2 banen logisch toch?
Ramadan en discipline omdat je een hele dag niet drinkt of eet? Dan weet ik toch wel betere en gezondere manieren om
discipline te kweken voor een niet-moslim.
zaterdag 17 april 2021 om 15:01
Lieve TO en vooral lieve zoon,
Wat een moeilijke situatie moet het voor jullie beide zijn. Wat ik vooral lees is zoveel onwetendheid. Waarom wil je zoon graag mee doen en waarom mag het niet “gewoon” een ontdekking zijn maar moet hij het uit kunnen leggen?
Het is een puber, die een (dappere) keuze maakt waarvan hij weet dat hij zijn ouder(s) zal kwetsen. Ga alsjeblieft het gesprek aan en wees open naar elkaar. Probeer je oordelen voor je te houden. Zorgen delen mag natuurlijk, denk aan je woordkeus en je zoon zal er wellicht een stuk makkelijker over willen praten/delen.
Ikzelf ben zo’n “eng mens” dat jaren geleden bekeerd is. Mijn ouders reageerden daar heel verschillend op, mijn moeder dacht dat ik al wel bekeerd zou zijn en mijn vader vond ‘t vreselijk. Die zag de burka en emigratie naar Saoudi Arabië (of erger nog: aansluiting bij IS) al helemaal gebeuren. Ik heb hem toen rustig het eea uit proberen te leggen en zijn reactie was dat het gestoord was en dat hij er niet bij kon dat ik zoiets achterlijks zou geloven. Iemand anders in mijn familie is toen heel boos geworden op hem. Dat het niet kan dat er zo gesproken word, respect was echt ver te zoeken. Nog steeds vindt hij het soms wel lastig maar hij accepteert het echt en is trots, dat ik echt mezelf ben en mijn pad bewandel.
Mijn ouders zien beide dat ik veel meer rust in mijn leven heb. Genuanceerder nadenk over zaken, meer wil begrijpen van anderen. Het geloof heeft mij zoveel meer gebracht. Zeker nu ik, jaren later, een partner heb waar mijn ouders stapelgek op zijn. Mijn vader zei zelfs: Ik zou niemand anders voor jou willen dan hij.
Ik ga hier geen hele boekwerken schrijven maar mocht je meer informatie willen, stuur me gerust een bericht. Ik wil jou en je zoon veel wijsheid wensen de komende tijd, praat met elkaar en doe dit alsjeblieft met respect. Een puber oogt soms zo groot maar ze zijn vaak onwijs onzeker.
Ik hoop dat hij een fijne Ramadan heeft en dat hij de keuzes maakt waar hij zijn geluk in vindt. Veel succes
Wat een moeilijke situatie moet het voor jullie beide zijn. Wat ik vooral lees is zoveel onwetendheid. Waarom wil je zoon graag mee doen en waarom mag het niet “gewoon” een ontdekking zijn maar moet hij het uit kunnen leggen?
Het is een puber, die een (dappere) keuze maakt waarvan hij weet dat hij zijn ouder(s) zal kwetsen. Ga alsjeblieft het gesprek aan en wees open naar elkaar. Probeer je oordelen voor je te houden. Zorgen delen mag natuurlijk, denk aan je woordkeus en je zoon zal er wellicht een stuk makkelijker over willen praten/delen.
Ikzelf ben zo’n “eng mens” dat jaren geleden bekeerd is. Mijn ouders reageerden daar heel verschillend op, mijn moeder dacht dat ik al wel bekeerd zou zijn en mijn vader vond ‘t vreselijk. Die zag de burka en emigratie naar Saoudi Arabië (of erger nog: aansluiting bij IS) al helemaal gebeuren. Ik heb hem toen rustig het eea uit proberen te leggen en zijn reactie was dat het gestoord was en dat hij er niet bij kon dat ik zoiets achterlijks zou geloven. Iemand anders in mijn familie is toen heel boos geworden op hem. Dat het niet kan dat er zo gesproken word, respect was echt ver te zoeken. Nog steeds vindt hij het soms wel lastig maar hij accepteert het echt en is trots, dat ik echt mezelf ben en mijn pad bewandel.
Mijn ouders zien beide dat ik veel meer rust in mijn leven heb. Genuanceerder nadenk over zaken, meer wil begrijpen van anderen. Het geloof heeft mij zoveel meer gebracht. Zeker nu ik, jaren later, een partner heb waar mijn ouders stapelgek op zijn. Mijn vader zei zelfs: Ik zou niemand anders voor jou willen dan hij.
Ik ga hier geen hele boekwerken schrijven maar mocht je meer informatie willen, stuur me gerust een bericht. Ik wil jou en je zoon veel wijsheid wensen de komende tijd, praat met elkaar en doe dit alsjeblieft met respect. Een puber oogt soms zo groot maar ze zijn vaak onwijs onzeker.
Ik hoop dat hij een fijne Ramadan heeft en dat hij de keuzes maakt waar hij zijn geluk in vindt. Veel succes
zaterdag 17 april 2021 om 17:42
Eens.Pergamon schreef: ↑15-04-2021 09:37Als spuit 11 heb ik nu pas door dat TO en Yette een ban hebben. Ik verdiep me daar nooit zo in. Maar sjonge jonge. Yette gaf toch zelf al aan dat ze een andere woordkeus had kunnen gebruiken? Waar gaat dit over? Vervelend ook voor het topic, want juist door zulke discussies kan je dichter bij elkaar komen uiteindelijk.
Suf genoeg, ik open voor de tweede keer dit topic en lees wederom TO’s nickname verkeerd, als: moslimalove
