Kinderen
alle pijlers
“Stay at home” moms
vrijdag 25 september 2020 om 13:21
Hoi!
Een topic speciaal voor zogenaamde stay at home moms
In mijn geval is het nog 50%... ik heb een zoontje van bijna 2 en werk 2 dagen.
Mijn man (uiteraard) de volle bak.
Maar met de wens voor een tweede kindje wordt het misschien wel 100% stay at home, met wie weet in de toekomst weer wat dagen werken.
In ieder geval ben ik heel blij dat het financieel zo lukt, en ondanks dat het soms pittig is met een peuter en huishouden... wil ik niks liever.
Heb soms het idee dat het nog ouderwets gevonden wordt; een moeder die niet of weinig werkt en veel thuis is bij het kroost.
De vraag dus (en ervaringen) aan andere moeders: hoe bevalt het? Waar loop je (ook) tegenaan? Waar geniet je heel erg van... klagen mag!
Een topic speciaal voor zogenaamde stay at home moms
In mijn geval is het nog 50%... ik heb een zoontje van bijna 2 en werk 2 dagen.
Mijn man (uiteraard) de volle bak.
Maar met de wens voor een tweede kindje wordt het misschien wel 100% stay at home, met wie weet in de toekomst weer wat dagen werken.
In ieder geval ben ik heel blij dat het financieel zo lukt, en ondanks dat het soms pittig is met een peuter en huishouden... wil ik niks liever.
Heb soms het idee dat het nog ouderwets gevonden wordt; een moeder die niet of weinig werkt en veel thuis is bij het kroost.
De vraag dus (en ervaringen) aan andere moeders: hoe bevalt het? Waar loop je (ook) tegenaan? Waar geniet je heel erg van... klagen mag!
zondag 27 september 2020 om 11:43
Mijn ervaring: ook door mannen, maar vooral door mannen die een niet- of weinig werkende vrouw hebben.
Het argument 'ze gaan niet naar de opvang, we hebben een au pair' was dan overigens in mijn geval voldoende argument om van de discussie af te zijn.
zondag 27 september 2020 om 11:47
Het is volslagen quatsch wat je hier verkondigd. Ik ben hier al meer dan 20 jaar en op een enkele incidentele uitschieter na zijn dit soort topics altijd het omgekeerde van wat jij beweert.Bellyflop schreef: ↑27-09-2020 11:23Zo'n discussie ontstaat 9 van de 10 keer omdat een thuismoeder het nodig vindt te verkondigen dat het voor de kinderen het beste is als ze bij ouders thuis zijn en kinderopvang minderwaardig daaraan is (maar vervolgens wel zelf haar kind naar de psz brengt).
Werkende vrouwen schieten dan in de verdediging want er wordt impliciet het verwijt gemaakt dat ze niet het beste voor hun kinderen doen.
Lees al die topics maar terug, zo begint het meestal. Het is vaak de thuisblijfmoeder die uit zichzelf haar thuisblijven gaat beargumenteren en daarbij en passant werkende ouders veroordeeld (en dat vervolgens ontkennen natuurlijk).
Dus hoezo van twee kanten? Misschien eerst hand in eigen boezem. Als er niet was gezegd dat thuisblijven het beste voor de kinderen is had ik hier helemaal niet gereageerd. Maar als mensen dat soort belerende onwaarheden gaan verkondigen vind ik het moeilijk niet te reageren.
Ook in dit topic is er slechts één thuisblijmoeder die deze gedachtengang heeft.
zondag 27 september 2020 om 11:48
Want? We zitten op de kleuterschool?
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
zondag 27 september 2020 om 11:50
Dat is mijn ervaring ook en wordt in mijn ervaring ook neergeslagen trouwens.LaFleurNoire schreef: ↑27-09-2020 11:47Het is volslagen quatsch wat je hier verkondigd. Ik ben hier al meer dan 20 jaar en op een enkele incidentele uitschieter na zijn dit soort topics altijd het omgekeerde van wat jij beweert.
Ook in dit topic is er slechts één thuisblijmoeder die deze gedachtengang heeft.
zondag 27 september 2020 om 11:50
Dit!aikidoka schreef: ↑27-09-2020 11:24Zeker ook wel mannen die vrouwen die fulltime werken slechte moeders noemen en een nog veel groter deel dat het vindt, maar niet uitspreekt. Onderling vragen ze elkaar ook niet hoe het geregeld is of gaat worden als ze vader worden. Volgens mij vragen mannelijke leidinggevenden het ook niet aan hun mannelijke werknemers. Terwijl ik dus wel meerdere vrouwelijke leidinggevenden ken die dat wel vragen en stimuleren over de mogelijkheden na te denken en geboden mogelijkheden te benutten bij hun mannelijke en vrouwelijke werknemers. Het is net alsof zorg voor de kinderen voor een heleboel mannen (en helaas ook vrouwen) uitsluitend als de verantwoordelijkheid van de vrouw wordt gezien.
Ik heb er zó de schurft aan dat dan altijd weer "vrouwen nemen elkaar de maat" bullshit verkondigt wordt.
Nee.
Mannen in dit land zorgen massaal te weinig. Dat is het ongeëmancipeerde probleem waar we als maatschappij tegen aan lopen. En dat lossen vrouwen grotendeels op, op verschillende manieren, en lopen daarbij tegen een variatie van issues op.
Dat kun je verder draaien wat je wil maar het probleem is níet dat vrouwen massaal bitches zijn. Over seksistische vooroordelen gesproken. Dit is wat mij betreft de ergste.
Mannen nemen elkaar net zo hard de maat.
zondag 27 september 2020 om 11:54
Bellyflop schreef: ↑27-09-2020 11:43Voor mij geldt dat dus wel.
In principe negeer ik topics erover want ik sta er gewoon heel anders in en mekaar overtuigen van je gelijk heeft geen zin.
Maar als er gemeierd wordt over wat het beste is voor de kinderen dan sla ik aan, daar heb ik een duidelijke mening over. Het is niet 'maar 1 opmerking', het is een zinnetje dat gebruikt wordt om vrouwen achter het aanrecht te houden. Nederlands is een de minst geëmancipeerde landen in Europa. Mijn dochters groeien op in dit conservatieve man-vrouw landschap. Als je kiest thuis te blijven, prima, maar doe niet alsof het beter is voor de kinderen of iets natuurlijkers of andere argumenten die buiten jezelf liggen. Het is gewoon een keuze omdat jij dat leuk vindt (tenzij je kind wat mankeert ofzo maar dat zijn uitzonderingen).
Kennelijk heb je de gemiddelde thuisblijver zo hoog zitten dat ze achter het aanrecht gehouden kunnen worden door een uitspraak van iemand. Die 'achter het aanrecht' term zegt vooral iets over degene die 'm gebruikt trouwens.
Voor sommige kinderen is het zeker beter als er een ouder thuis is en ze niet naar opvang hoeven of voor sommige ouders of voor sommige gezinnen. Wat een achterlijk idee dat alle kinderen en ouders hetzelfde zijn, vooral enorm bekrompen.
anoniem_318965 wijzigde dit bericht op 27-09-2020 11:57
0.04% gewijzigd
zondag 27 september 2020 om 11:55
Klopt. Ook de andere thuisblijfmoeders zijn het over het algemeen niet met zo’n millitant type eens.
Maar heel bijzonder hoor, dat Bellyflop al die topics waar werkende moeders neergesabeld worden door valse thuisblijfmoeders hier kent.
zondag 27 september 2020 om 12:00
Dat zegt ze toch ook niet?Hetvrijewoord schreef: ↑27-09-2020 11:54Kennelijk heb je de gemiddelde thuisblijver zo hoog zitten dat ze achter het aanrecht gehouden kunnen worden door een uitspraak van iemand. Die 'achter het aanrecht' term zegt vooral iets over degen die 'm gebruikt trouwens.
Voor sommige kinderen is het zeker beter als er een ouder thuis is en ze niet naar opvang hoeven of voor sommige ouders of voor sommige gezinnen. Wat een achterlijk idee dat alle kinderen en ouders hetzelfde zijn, vooral enorm bekrompen.
Het is juist andersom: het idee dat voor alle kinderen altijd thuis zijn het beste is, is gewoon niet waar. Voor mijn kind in ieder geval zeker niet, voor hem is de opvang en een omgeving met veel kinderen echt een meerwaarde.
Dat het per kind (/ouder/gezin) kan verschillen waar die het het beste op doet lijkt mij persoonlijk evident. En dat heb ik maar 1 iemand zien betwisten en dat was nou juist de anti-opvang forummer.
zondag 27 september 2020 om 12:05
Positivevibes schreef: ↑27-09-2020 12:00Dat zegt ze toch ook niet?
Het is juist andersom: het idee dat voor alle kinderen altijd thuis zijn het beste is, is gewoon niet waar. Voor mijn kind in ieder geval zeker niet, voor hem is de opvang en een omgeving met veel kinderen echt een meerwaarde.
Dat het per kind (/ouder/gezin) kan verschillen waar die het het beste op doet lijkt mij persoonlijk evident. En dat heb ik maar 1 iemand zien betwisten en dat was nou juist de anti-opvang forummer.
Mooi, dan kan het weer on-topic hier.
zondag 27 september 2020 om 12:06
Hier is dat inderdaad geregeld via verzekeringswerk. Dan word er een goed bedrag uitgekeerd waarop we voorlopig verder kunnen en ik verder kan kijken naar werk, meer inkomen.Yoginica schreef: ↑27-09-2020 09:06Geen commentaar, maar een serieuze vraag..hebben de thuisblijf moeders ook nagedacht over het scenario waarin de partner overlijdt of om andere reden niet meer kan werken? Ik lees alleen maar over groot vertrouwen in de relatie, dat is prachtig, maar wat als er iets anders gebeurt? Hebben jullie allemaal een dijk van een levensverzekering? Daar zou ik me meer zorgen over maken. Hoe langer je uit het werk bent, hoe lastiger het is om weer in te stromen. Al werk je ‘maar’ twee dagen, dan houdt je toch feeling met het werk en kan je makkelijker uitbreiden indien nodig.
En ik ben zeker geen pessimist.. maar wel graag een realist als het gaat om de zorg van mijn kind.
zondag 27 september 2020 om 12:06
En op die reageerde ik.LaFleurNoire schreef: ↑27-09-2020 11:47Het is volslagen quatsch wat je hier verkondigd. Ik ben hier al meer dan 20 jaar en op een enkele incidentele uitschieter na zijn dit soort topics altijd het omgekeerde van wat jij beweert.
Ook in dit topic is er slechts één thuisblijmoeder die deze gedachtengang heeft.
zondag 27 september 2020 om 12:10
Positivevibes schreef: ↑27-09-2020 11:50(..)
Mannen in dit land zorgen massaal te weinig. Dat is het ongeëmancipeerde probleem waar we als maatschappij tegen aan lopen. En dat lossen vrouwen grotendeels op, op verschillende manieren, en lopen daarbij tegen een variatie van issues op.
(..)
zondag 27 september 2020 om 12:21
Ik heb ervaring vanaf de andere kant gezien. Mijn vriend is het eerste jaar thuisgebleven met onze baby, en ik werkte fulltime (4x9). Hoewel het in sommige opzichten heerlijk was (nooit geren 's ochtends naar de crèche, of om op tijd eten op tafel te hebben), had het wel een keerzijde.
Zijn wereld werd namelijk best wel klein. Zo'n baby doet maar een beperkt aantal besprekenswaardige dingen op een dag, ondanks dat je de hele dag bezig bent. We hadden ook geen vrienden met kinderen in de buurt om af te spreken . Tegelijkertijd 'won' mijn werk nog wel eens, omdat hij toch thuis was. Toch een belangrijke vergadering op mijn vrije dag, toch éven wat afmaken.. Als het met kind altijd wel goed komt ook als je er niet of later bent, en voor je gevoel is dat met werk niet zo, dan kan dat er in sluipen. Zo werd het verschil tussen onze werelden nog groter. Niet gezond voor de relatie op langere termijn.
Hij is dus weer gaan werken. Hoewel het dus 's ochtends en 's middags wat hectischer is (hij begint vroeg), hebben we beiden een leven buitenshuis, moet je soms nee zeggen tegen werk tbv gezin (was voor mij en mijn werk wel wennen, maar wel gezonder denk ik), en elkaar soms wel de ruimte geven voor werk/opleiding en zijn we veel gelijkwaardiger.
Ik zou er dus echt voor pleiten om te blijven werken, al lijkt 1 partner 100% thuis op korte termijn heerlijk luxe. Al is het 2 dagen in de week, het maakt als partner echt uit of je soms of nooit primair verantwoordelijk bent.
Zijn wereld werd namelijk best wel klein. Zo'n baby doet maar een beperkt aantal besprekenswaardige dingen op een dag, ondanks dat je de hele dag bezig bent. We hadden ook geen vrienden met kinderen in de buurt om af te spreken . Tegelijkertijd 'won' mijn werk nog wel eens, omdat hij toch thuis was. Toch een belangrijke vergadering op mijn vrije dag, toch éven wat afmaken.. Als het met kind altijd wel goed komt ook als je er niet of later bent, en voor je gevoel is dat met werk niet zo, dan kan dat er in sluipen. Zo werd het verschil tussen onze werelden nog groter. Niet gezond voor de relatie op langere termijn.
Hij is dus weer gaan werken. Hoewel het dus 's ochtends en 's middags wat hectischer is (hij begint vroeg), hebben we beiden een leven buitenshuis, moet je soms nee zeggen tegen werk tbv gezin (was voor mij en mijn werk wel wennen, maar wel gezonder denk ik), en elkaar soms wel de ruimte geven voor werk/opleiding en zijn we veel gelijkwaardiger.
Ik zou er dus echt voor pleiten om te blijven werken, al lijkt 1 partner 100% thuis op korte termijn heerlijk luxe. Al is het 2 dagen in de week, het maakt als partner echt uit of je soms of nooit primair verantwoordelijk bent.
zondag 27 september 2020 om 12:30
Maar hoe los je het wel op?LaFleurNoire schreef: ↑27-09-2020 12:14Daar ben ik het mee eens hoor. Maar dat los je niet op door thuisblijfmoeders te veroordelen. Veroordelen levert namelijk over het algemeen slechts weerstand op en geen inzichten.
Hoe wordt het normaler dat mannen de helft van alles thuis doen?
Hoe wordt het normaler dat vrouwen hetzelfde verdienen voor hetzelfde werk?
Hoe wordt het nét zo vanzelfsprekend binnen relaties voor mannen als het nu voor vrouwen is om eventueel minder te werken om meer aan het huishouden / het gezin te kunnen doen?
Hoe wordt het daarbij ook net zo vanzelfsprekend om contractueel te verankeren hoe de lange-termijn financiële consequenties van die keuze ook door beide partners wordt gedragen, niet alleen tijdens de relatie, maar ook daarna?
Hoe leer je mensen af om het 'traditionele verdeling' te noemen, omdat dat voor een te grote groep mensen (drie kwart van de mannen en een paar vrouwen, grapje) een positieve connotatie heeft, terwijl het belangrijk is voor de vrouwenemancipatie dat zij minder kwetsbaar worden bij ingrijpende gebeurtenissen?
En hoewel je zegt dat men geen advies vraagt omdat men alles al weet, vraag ik me echt af hoeveel thuisblijfmoeders echt beseffen dat als hun partner komt te overlijden, ze nog steeds zullen moeten verhuizen naar een huurwoning, omdat ze geen bijstand krijgen met dat in één keer afbetaalde koophuis.
zondag 27 september 2020 om 12:30
Ik veroordeel thuisblijfmoeders ook niet hoor.LaFleurNoire schreef: ↑27-09-2020 12:14Daar ben ik het mee eens hoor. Maar dat los je niet op door thuisblijfmoeders te veroordelen. Veroordelen levert namelijk over het algemeen slechts weerstand op en geen inzichten.
zondag 27 september 2020 om 12:40
Zolang mannen en vrouwen op allerlei manieren nog steeds fundamenteel anders worden behandeld heeft het niet zoveel nut om de vrouwen verantwoordelijk te houden voor hetgeen er veranderd moet worden, nietwaar?-jolijn- schreef: ↑27-09-2020 12:30Maar hoe los je het wel op?
Hoe wordt het normaler dat mannen de helft van alles thuis doen?
Hoe wordt het normaler dat vrouwen hetzelfde verdienen voor hetzelfde werk?
Hoe wordt het nét zo vanzelfsprekend binnen relaties voor mannen als het nu voor vrouwen is om eventueel minder te werken om meer aan het huishouden / het gezin te kunnen doen?
Hoe wordt het daarbij ook net zo vanzelfsprekend om contractueel te verankeren hoe de lange-termijn financiële consequenties van die keuze ook door beide partners wordt gedragen, niet alleen tijdens de relatie, maar ook daarna?
Hoe leer je mensen af om het 'traditionele verdeling' te noemen, omdat dat voor een te grote groep mensen (drie kwart van de mannen en een paar vrouwen, grapje) een positieve connotatie heeft, terwijl het belangrijk is voor de vrouwenemancipatie dat zij minder kwetsbaar worden bij ingrijpende gebeurtenissen?
En hoewel je zegt dat men geen advies vraagt omdat men alles al weet, vraag ik me echt af hoeveel thuisblijfmoeders echt beseffen dat als hun partner komt te overlijden, ze nog steeds zullen moeten verhuizen naar een huurwoning, omdat ze geen bijstand krijgen met dat in één keer afbetaalde koophuis.
Overigens kan mijn zus de thuisblijfmoeder gewoon met een uitkering in haar in één keer afbetaalde koophuis blijven wonen na het overlijden van haar man.
zondag 27 september 2020 om 12:44
Voor mijzelf zit er wel een verschil in thuis zijn met een baby, dreumes of al wat oudere kinderen. Toen de kinderen nog onder de 3 jaar waren, werkte ik nog en ik vond t vaak heerlijk als ik even uit de ' baby- sfeer' kon en tussen volwassen mensen was zonder duizend x ' mama'.
Overigens, als het mijn eigen keuze was geweest was ik nu geen thuisblijfmoeder. Wel zou ik dan 24 uur ipv 32 werken omdat het altijd zo een gerace tegen de klok was en tegen de tijd dat beide voorbij de 12 zijn terug naar 32.
Maar dan praat ik vanuit mijzelf, hoe een ander het doet moet diegene zelf weten. Mits beide in de relatie er achter staan.
Overigens, als het mijn eigen keuze was geweest was ik nu geen thuisblijfmoeder. Wel zou ik dan 24 uur ipv 32 werken omdat het altijd zo een gerace tegen de klok was en tegen de tijd dat beide voorbij de 12 zijn terug naar 32.
Maar dan praat ik vanuit mijzelf, hoe een ander het doet moet diegene zelf weten. Mits beide in de relatie er achter staan.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
zondag 27 september 2020 om 13:21
'En hoewel je zegt dat men geen advies vraagt omdat men alles al weet, vraag ik me echt af hoeveel thuisblijfmoeders echt beseffen dat als hun partner komt te overlijden, ze nog steeds zullen moeten verhuizen naar een huurwoning, omdat ze geen bijstand krijgen met dat in één keer afbetaalde koophuis.'
Zodra het huis is afgelost en er is 1 volwassene minder in het gezin, kun je waarschijnlijk wel rondkomen met een eenvoudiger inkomen eventueel aangevuld met toeslagen. Dus waarom ze dan zou moeten verhuizen voor een uitkering ipv aan het werk te gaan, is mij nog niet helemaal duidelijk.
Nogmaals; tbm is geen verplichte keuze voor het hele leven. Je kunt het ook een paar jaar doen, zolang het past bij je thuissituatie. Als het niet meer past, kun/ moet je een andere keuze maken.
Je hebt toch ook niet perse een baan voor het leven?
Zodra het huis is afgelost en er is 1 volwassene minder in het gezin, kun je waarschijnlijk wel rondkomen met een eenvoudiger inkomen eventueel aangevuld met toeslagen. Dus waarom ze dan zou moeten verhuizen voor een uitkering ipv aan het werk te gaan, is mij nog niet helemaal duidelijk.
Nogmaals; tbm is geen verplichte keuze voor het hele leven. Je kunt het ook een paar jaar doen, zolang het past bij je thuissituatie. Als het niet meer past, kun/ moet je een andere keuze maken.
Je hebt toch ook niet perse een baan voor het leven?
