Kinderen
alle pijlers
Verwennerij of nodig?
woensdag 26 september 2007 om 10:34
Ik heb een zoontje van 7,5 maanden. Hij krijgt nog bv ( die ik sinds deze week probeer af te bouwen) en eet langzaam aan iets meer bijvoeding.
Elke nacht wordt hij nog wakker, rond 2.30 en en 6.0. Zijn laatste voeding heeft hij dan rond 20.30 gehad. Ik heb er niet heel veel moeite mee dat hij nog wakker wordt, ik voed hem (10 minuten)en hij slaapt verder.
Nu beginnen steeds meer mensen hierover opmerkingen te maken. Als ik hen ga geloven is hij de enige 7 maanden oude baby die nog s nachts waker wordt, we verwennen hem met die voedingen, we moeten hem maar eens 3 nachten laten krijsen etc.
Ik zelf heb sterk het gevoel dat hij dit gewoon nog nodig heeft. Hij heeft echte honger(tenminste drinkt enorm gulzig). Ik verwacht dat hij wel door gaat slapen op het moment dat hij voldoende bijvoeding krijgt en wellicht helemaal over is op de fles. ( de bijvoeding in de middag is nog niet zo veel).
Eigenlijk weet ik dus al dat ik het gewoon zo laat, maar toch, zo n klein stemmetje ergens in mijn hoofd, maakt dat ik me afvraag of ik hier wel goed aan doe. Ben ik hem inderdaad aan het verwennen? Ben ik hiermee nu een slechte slaper aan het creeren? Wie heeft ervaringen hiermee?
Overdag is hij overigens enorm braaf, amuseert zichzelf goed en slaapt ook goed.
Elke nacht wordt hij nog wakker, rond 2.30 en en 6.0. Zijn laatste voeding heeft hij dan rond 20.30 gehad. Ik heb er niet heel veel moeite mee dat hij nog wakker wordt, ik voed hem (10 minuten)en hij slaapt verder.
Nu beginnen steeds meer mensen hierover opmerkingen te maken. Als ik hen ga geloven is hij de enige 7 maanden oude baby die nog s nachts waker wordt, we verwennen hem met die voedingen, we moeten hem maar eens 3 nachten laten krijsen etc.
Ik zelf heb sterk het gevoel dat hij dit gewoon nog nodig heeft. Hij heeft echte honger(tenminste drinkt enorm gulzig). Ik verwacht dat hij wel door gaat slapen op het moment dat hij voldoende bijvoeding krijgt en wellicht helemaal over is op de fles. ( de bijvoeding in de middag is nog niet zo veel).
Eigenlijk weet ik dus al dat ik het gewoon zo laat, maar toch, zo n klein stemmetje ergens in mijn hoofd, maakt dat ik me afvraag of ik hier wel goed aan doe. Ben ik hem inderdaad aan het verwennen? Ben ik hiermee nu een slechte slaper aan het creeren? Wie heeft ervaringen hiermee?
Overdag is hij overigens enorm braaf, amuseert zichzelf goed en slaapt ook goed.
woensdag 26 september 2007 om 10:44
Hallo,
Mijn zoontje is nu bijna 9 maanden, en komt ook nog vaak 's nachts drinken. Hij wordt dan niet echt wakker, drinkt slapend 10 minuten, en slaapt rustig in zijn of ons bed weer verder. Hij komt niet elke nacht, als hij echt heel moe is wordt hij niet wakker om te drinken. Ik weet niet of hij het echt nodig heeft 's nachts, maar hij is overdag geen grote eter en weegt zeker niet te veel, dus ik geef het hem gewoon.
Misschien verwen ik hem daarmee, maar dat vind ik niet zo erg eigenlijk, ik zou me er vervelender bij voelen om hem een paar nachten te laten huilen. Ik heb namelijk wel eens geprobeerd om hem op te pakken, te troosten en zonder bv weer in bed te leggen, maar dat vond hij echt niet leuk.
Het enige waar ik me zorgen over maak bij de avond- en nachtvoeding is dat hij dan drinkt met gepoetste tanden.
Mijn zoontje is nu bijna 9 maanden, en komt ook nog vaak 's nachts drinken. Hij wordt dan niet echt wakker, drinkt slapend 10 minuten, en slaapt rustig in zijn of ons bed weer verder. Hij komt niet elke nacht, als hij echt heel moe is wordt hij niet wakker om te drinken. Ik weet niet of hij het echt nodig heeft 's nachts, maar hij is overdag geen grote eter en weegt zeker niet te veel, dus ik geef het hem gewoon.
Misschien verwen ik hem daarmee, maar dat vind ik niet zo erg eigenlijk, ik zou me er vervelender bij voelen om hem een paar nachten te laten huilen. Ik heb namelijk wel eens geprobeerd om hem op te pakken, te troosten en zonder bv weer in bed te leggen, maar dat vond hij echt niet leuk.
Het enige waar ik me zorgen over maak bij de avond- en nachtvoeding is dat hij dan drinkt met gepoetste tanden.
woensdag 26 september 2007 om 11:01
Mij dochter dronk met 7 maanden om 23 uur en de volgende BV was dan weer om 6.30 uur. Nu is ze 17 maanden en krijgt weer een nachtvoeding. Ik vind het zelf wel lastig omdat ik graag door wil slapen, maar geen groot genoeg probleem om het 'aan te pakken'. Daar heb ik 's nachts geen zin in....
ik wil ermee zeggen; er zijn geen regels op welke leeftijd wanneer er gedronken dient te worden. Als jij er geen probleem mee hebt op dit moment, lekker blijven geven. Mer BV kan je een kind niet verwennen, met snoep wel.
ik wil ermee zeggen; er zijn geen regels op welke leeftijd wanneer er gedronken dient te worden. Als jij er geen probleem mee hebt op dit moment, lekker blijven geven. Mer BV kan je een kind niet verwennen, met snoep wel.
woensdag 26 september 2007 om 11:20
Ik vind het absoluut geen verwennen!
Mijn zoon heeft tot 6 maanden 2 nachtvoedingen gehad (borst), en tot 9 maanden 1 nachtvoeding (borst) gehad, en tot 13 maanden nog een fles om 22.30.
Hij is nu 14 maanden en word ongeveer 1 keer in de week s'nachts wakker, dan geef ik hem een klein flesje en dan gaat hij weer slapen.
Het cb heeft eens gezegd dat hij gewoon een verzadigd gevoel wil hebben.
Ik heb er nooit een probleem van gemaakt. Tuurlijk is het wel eens vervelend maar gewoon verstand op nul en gaan...
mensen hebben altijd wel wat aan te merken op andermans kinderen/ gewoonten etc.
Mijn zoon heeft tot 6 maanden 2 nachtvoedingen gehad (borst), en tot 9 maanden 1 nachtvoeding (borst) gehad, en tot 13 maanden nog een fles om 22.30.
Hij is nu 14 maanden en word ongeveer 1 keer in de week s'nachts wakker, dan geef ik hem een klein flesje en dan gaat hij weer slapen.
Het cb heeft eens gezegd dat hij gewoon een verzadigd gevoel wil hebben.
Ik heb er nooit een probleem van gemaakt. Tuurlijk is het wel eens vervelend maar gewoon verstand op nul en gaan...
mensen hebben altijd wel wat aan te merken op andermans kinderen/ gewoonten etc.
woensdag 26 september 2007 om 11:25
Ik denk niet dat je je kind kunt verwennen, maar wel gewennen. Mijn zoontje sliep een aantal weken door en werd vervolgens were wakker voor een nachtvoeding. Hij klokte dan zo 200 cc weg. Na een tijdje hebben we 's nachts de flessen afgebouwd (dus 200-160-90-60) en nu slaapt hij weer door. Met bv zou je dan steeds iets korter moeten voeden (maar ik weet niet hoe reeel dat is, want je voedt vast niet stipt even lang)
Er zullen heus momenten zijn waarbij een baby meer nodig heeft, bijvoorbeeld bij een groeispurt. Ik had alleen wel het idee bij mijn zoontje dat het puur gewenning was; op een gegeven moment is hij gewend om elke nacht te drinken dus wordt hij ook wakker. Het is ook een beetje afhankelijk hoeveel hij overdag heeft gehad natuurlijk.
Er zullen heus momenten zijn waarbij een baby meer nodig heeft, bijvoorbeeld bij een groeispurt. Ik had alleen wel het idee bij mijn zoontje dat het puur gewenning was; op een gegeven moment is hij gewend om elke nacht te drinken dus wordt hij ook wakker. Het is ook een beetje afhankelijk hoeveel hij overdag heeft gehad natuurlijk.
woensdag 26 september 2007 om 11:44
Mijn zoon kon pas zonder nachtvoeding toen hij met 6 maanden een warme maaltijd van zo'n 200 gram at (en pap, fruithap, etc) Dan werd hij nog 1 keer 's nachts wakker en dan gaf ik hem zijn speentje en dan sliep hij weer verder. Sinds hij ruim 8 maanden is, geef ik geen bv meer (ben zwanger en borstvoeding hield snel op) en om hem voldoende melk te geven, geef ik hem een uur na zijn avondeten nog een fles melk. Nu wordt hij helemaal niet meer keer wakker 's nachts (uitzonderingen daar gelaten).
Dus denk idd dat jouw kleine met meer bijvoeding en dan bedoel ik geen flesvoeding, want dat is ook verteerbaar,wel door zal slapen. Maar ben het ook eens met anderen die zeggen dat je een kind wel kunt gewennen.
Dus denk idd dat jouw kleine met meer bijvoeding en dan bedoel ik geen flesvoeding, want dat is ook verteerbaar,wel door zal slapen. Maar ben het ook eens met anderen die zeggen dat je een kind wel kunt gewennen.
woensdag 26 september 2007 om 11:47
Dochter ging pas doorslapen met 9 maanden toen we stopten met de borstvoeding. Terwijl ze tot die tijd meerdere keren per nacht wakker werd voor een voeding. Zoontje sliep door rond een jaar en die heeft 14 maanden borstvoeding gehad.
Als jij denkt dat hij echt honger heeft, laat hem lekker drinken. Mijn dochter was/is een mager scharminkel. Ik vond dat zij het best kon gebruiken. Mijn zoontje spuugde héél veel, ik vond dus ook dat hij het wel kon gebruiken. En ze zijn allebei probleemloos door gaan slapen.
Als jij denkt dat hij echt honger heeft, laat hem lekker drinken. Mijn dochter was/is een mager scharminkel. Ik vond dat zij het best kon gebruiken. Mijn zoontje spuugde héél veel, ik vond dus ook dat hij het wel kon gebruiken. En ze zijn allebei probleemloos door gaan slapen.
woensdag 26 september 2007 om 11:55
woensdag 26 september 2007 om 12:12
Als je de BV toch gaat afbouwen kun je hem straks als laatste fles voor het slapen gaan een papfles geven.
Die vult wat meer dan melk of BV.
Misschien dat het helpt.
Maar onder een jaar vind ik niet dat je een kind moet dwingen snachts niet meer te komen om melk.
Na een jaar zou ik het wel proberen af te leren maar 7 maanden is nog zo jong....
Die vult wat meer dan melk of BV.
Misschien dat het helpt.
Maar onder een jaar vind ik niet dat je een kind moet dwingen snachts niet meer te komen om melk.
Na een jaar zou ik het wel proberen af te leren maar 7 maanden is nog zo jong....
woensdag 26 september 2007 om 12:43
Als jij het geen probleem vindt, zou ik er geen probleem van maken. Zeker als je ziet dat je baby zo gulzig drinkt, dan heeft ie blijkbaar gewoon honger. Dan is het toch geen verwennen om zijn honger te stillen?
Wij hadden ook lange tijd nachtvoedingen. Maar op een gegeven moment, bleek dat er inderdaad sprake was van gewenning. Mijn zoontje werd wakker, huilde, kreeg de borst, dronk 3 slokken en viel weer in slaap.
Toen zijn we eens begonnen met hem eerst een speentje te geven. En wat bleek? Daar sliep hij ook zo mee door tot de volgende ochtend. Kennelijk wilde hij graag ergens even op zuigen, nou ja, dat mag dan best een foppertje zijn, vind ik. Maar heel soms wil hij nog steeds wel eens een echt slokje drinken en daar maak ik ook geen probleem van. Zelf drink ik ook zeker een halve liter water weg 's nachts, dus waarom zou hij geen dorst mogen hebben?
Wij hadden ook lange tijd nachtvoedingen. Maar op een gegeven moment, bleek dat er inderdaad sprake was van gewenning. Mijn zoontje werd wakker, huilde, kreeg de borst, dronk 3 slokken en viel weer in slaap.
Toen zijn we eens begonnen met hem eerst een speentje te geven. En wat bleek? Daar sliep hij ook zo mee door tot de volgende ochtend. Kennelijk wilde hij graag ergens even op zuigen, nou ja, dat mag dan best een foppertje zijn, vind ik. Maar heel soms wil hij nog steeds wel eens een echt slokje drinken en daar maak ik ook geen probleem van. Zelf drink ik ook zeker een halve liter water weg 's nachts, dus waarom zou hij geen dorst mogen hebben?
..
woensdag 26 september 2007 om 13:45
zoals de anderen zeggen, als jij er geen probleem mee hebt, gewoon blijven doen. Ook ik denk dat het gewenning is. Wanneer jij iedere nacht rond 3 uur een boterham eet, word je op den duur vanzelf wakker omdat je trek hebt. Datzelfde geldt denk ik ook voor een nachtvoeding boven een bepaald gewicht.
woensdag 26 september 2007 om 14:05
Zoon krijgt een late avondvoeding (tussen 10-12) en de volgende tussen 4.30-6. Pas sinds kort zijn we gestopt met de 2 uur voeding. Hij is nu 9 maanden en eerlijk gezegd geloof ik dus niet dat je ze 's nachts kunt verwennen. Zo'n kind ligt daar niet te denken, mmmh, het is 2 uur, d'r kan wel eens lekker wat melkie in mijn buikje. Gewennen daar geloof ik wel in. We hebben een paar weken tranen gehad om 2 uur, maar met een aaitje was dat ook binnen een paar minuten weer over en nu slaapt hij dus sinds 3 dagen door tussen de late voeding en de vroege voeding.
Je moet doen waar jij je gelukkig bij voelt. Als mijn zoon tot 2 jaar 's avonds laat melk van mij wil hebben dan krijgt ie dat gewoon. (Ik krijg nu de opmerking, nog steeds aan de borst, god dat moet toch eens afgelopen zijn met dat gelebber..). En melk creeert geen slechte slaper, een kindje dat alleen in zijn bedje voor uren moet krijsen, dat wordt een slechte slaper.
Je moet doen waar jij je gelukkig bij voelt. Als mijn zoon tot 2 jaar 's avonds laat melk van mij wil hebben dan krijgt ie dat gewoon. (Ik krijg nu de opmerking, nog steeds aan de borst, god dat moet toch eens afgelopen zijn met dat gelebber..). En melk creeert geen slechte slaper, een kindje dat alleen in zijn bedje voor uren moet krijsen, dat wordt een slechte slaper.
woensdag 26 september 2007 om 18:47
wat lullen andere mensen toch altijd, mateloos irritant dat commentaar van anderen over dat jouw kind de enige is die nog wakker wordt met 7 maanden. pffff. Enfin, mijn dochter kreeg nog nachtvoedingen ongeveer tot een maand of 8, tot een maand of 6 soms wel 2 keer, en toen ineens na een maand of 8 was het afgelopen. Ik werd er soms ook tuureluurs van, maar meestal vond ik het prima en geen enkel probleem. Sinds ze een maand of 81/2 is slaapt ze door, zonder problemen en ik heb niks afgebouwd of omgezet of weet ik veel wat. Ben wel met 6 maanden met een papfles voor het slapen gaan begonnen omdat ik die 2 keer per nacht best slopend vond, maar dat had echt nul effect. Zolang jij het geen probleem vindt, en zeker tot je kindje een jaar is denk ik, zou ik er lekker mee doorgaan en waarschijnlijk houdt die er zomaar zelf ineens mee op.
woensdag 26 september 2007 om 22:40
Weet je waarom het zo'n probleem is ? Omdat mensen er niet eerlijk voor uitkomen dat een kind nachtvoeding krijgt want schijnbaar is het niet geaccepteerd. En als je dan wel zegt dat het zo is krijg je een golf van kritiek over je heen. Blijkbaar is het érg belangrijk dat je kind snel doorslaapt.
Nou onze zoon deed er 10 maanden over om het doorslapen te snappen. Pas toen ik volledig gestopt was met BV. Tot die tijd kwam hij 1 (soms), 2 (meestal) of zelfs 3 keer per nacht. En ik deed het met liefde want wat is er nu bijzonderder dan midden in de nacht je kind helemaal voor jezelf alleen te hebben ? Lekker knus tegen elkaar aan en dan dat gelukkige koppie van hem wat je aankijkt ?
Wij hebben er voor gekozen om hem niet te laten huilen, even voeden en we konden weer verder slapen.
Ik zou er geen probleem van maken. Het zou alleen fijn zijn als je kon weten hoe lang het gaat duren......
Nou onze zoon deed er 10 maanden over om het doorslapen te snappen. Pas toen ik volledig gestopt was met BV. Tot die tijd kwam hij 1 (soms), 2 (meestal) of zelfs 3 keer per nacht. En ik deed het met liefde want wat is er nu bijzonderder dan midden in de nacht je kind helemaal voor jezelf alleen te hebben ? Lekker knus tegen elkaar aan en dan dat gelukkige koppie van hem wat je aankijkt ?
Wij hebben er voor gekozen om hem niet te laten huilen, even voeden en we konden weer verder slapen.
Ik zou er geen probleem van maken. Het zou alleen fijn zijn als je kon weten hoe lang het gaat duren......
woensdag 26 september 2007 om 23:06
Nouja, ik denk dat er best snel gewenning optreedt, maar als je er geen last van het is het toch geen probleem? Het zal er heus geen vervelend kindje van worden.
Ik ben zelf beter in mijn element als ik doorslaap (ik zou niet weten hoe ik een werkdag moet volhouden na een aantal slaaponderbrekingen, maar misschien ben ik een watje) daarom hebben we het afgebouwd om de gewenning af te leren -want hij had het dus duidelijk niet nodig-, maar als jij een nachtvoeding fijn en gezellig vindt..., waarom niet?
Ik heb die nachtvoedingen nooit een feestje gevonden. Natuurlijk heeft hij ze gekregen en natuurlijk was ik lief en 's nachts *voor ik het hele forum over me heen krijg*, maar god wat was ik blij met het doorslapen...!
Ik ben zelf beter in mijn element als ik doorslaap (ik zou niet weten hoe ik een werkdag moet volhouden na een aantal slaaponderbrekingen, maar misschien ben ik een watje) daarom hebben we het afgebouwd om de gewenning af te leren -want hij had het dus duidelijk niet nodig-, maar als jij een nachtvoeding fijn en gezellig vindt..., waarom niet?
Ik heb die nachtvoedingen nooit een feestje gevonden. Natuurlijk heeft hij ze gekregen en natuurlijk was ik lief en 's nachts *voor ik het hele forum over me heen krijg*, maar god wat was ik blij met het doorslapen...!
donderdag 27 september 2007 om 09:52
nou fijn om te horen dat ik niet de enige ben die een kindje heeft wat s nachts nog wakker wordt! Eigenlijk wist ik het wel, maar ja inderdaad, iedereen zegt fijn dat hun kind al vanaf 6 weken doorslaapt. En het stomme is dat je dan op den duur toch aan jezelf gaat twijfelen.
Hij krijgt gewoon nog lekker die nachtvoeding zolang hij er om vraagt. Gisteren had hij voor het eerst echt goed warme groenten gegeten s avonds, en vanacht maar een keer wakker.
Eerst maar eens de borstvoeding afbouwen, dat levert al genoeg moeite op, wnat meneer wil geen fles melk van mij. En totdat hij doorslaapt geniet ik maar gewoon van die ( 1 of 2x) tien minuutjes s nachts. Want hij is toch wel heel lief en lekker warm en knuffelig s nachts.
Hij krijgt gewoon nog lekker die nachtvoeding zolang hij er om vraagt. Gisteren had hij voor het eerst echt goed warme groenten gegeten s avonds, en vanacht maar een keer wakker.
Eerst maar eens de borstvoeding afbouwen, dat levert al genoeg moeite op, wnat meneer wil geen fles melk van mij. En totdat hij doorslaapt geniet ik maar gewoon van die ( 1 of 2x) tien minuutjes s nachts. Want hij is toch wel heel lief en lekker warm en knuffelig s nachts.
donderdag 27 september 2007 om 12:24
Mijn beide kinderen kregen tot 2 of 2,5 jaar 's nachts nog een flesje. Niet elke nacht, wel vaak. Geen probleem hoor en nu slapen ze ook door, dus dat komt vanzelf!
Wij hebben, vooral bij de eerste, het 'laten huilen' wel geprobeert, maar daar werd ze zó overstuur van, dat we er de hele nacht mee opzaten. Een borst/flesje, inclusief schone luier, was 15 minuten werk.
Ook moest ik, volgens anderen, eerder overgaan op de fles, want dan kon er kindermeel of pap bijin en dán sliepen ze wel door. Nou, ik ben blij door te zijn gegaan tot en met 6 maanden, want met fles, kindermeel en pap sliepen ze nóg niet door.
en volgens mij is dat ook helemaal niet nodig. Als je mensen moet geloven, horen kinderen met 7 weken door te slapen, volgens mij is dat meer uitzondering.
Zelfs mijn schoonmoeder zei dat haar kinderen doorsliepen, maar vertelde net zo doodleuk dat mijn man tot z'n 2,5e een flesje kreeg, dat gewoon in z'n bedje stond. Dus 'doorslapen' komt ook in soorten en maten
Lekker doen wat jou, je man/partner en je kind prettig vinden.
Wij hebben, vooral bij de eerste, het 'laten huilen' wel geprobeert, maar daar werd ze zó overstuur van, dat we er de hele nacht mee opzaten. Een borst/flesje, inclusief schone luier, was 15 minuten werk.
Ook moest ik, volgens anderen, eerder overgaan op de fles, want dan kon er kindermeel of pap bijin en dán sliepen ze wel door. Nou, ik ben blij door te zijn gegaan tot en met 6 maanden, want met fles, kindermeel en pap sliepen ze nóg niet door.
en volgens mij is dat ook helemaal niet nodig. Als je mensen moet geloven, horen kinderen met 7 weken door te slapen, volgens mij is dat meer uitzondering.
Zelfs mijn schoonmoeder zei dat haar kinderen doorsliepen, maar vertelde net zo doodleuk dat mijn man tot z'n 2,5e een flesje kreeg, dat gewoon in z'n bedje stond. Dus 'doorslapen' komt ook in soorten en maten
Lekker doen wat jou, je man/partner en je kind prettig vinden.
Later is nu
donderdag 27 september 2007 om 12:35
Dochter van 8,5 maand krijgt nog bijna iedere nacht een voeding. En ik vind het geen enkel probleem. Het is een smal poppetje dus ik ben allang blij met iedere slok melk die ze neemt. Ik ben overigens (ook) van plan om nog lang door te voeden en ik "verheug" me nu al op het commentaar...ik lust ze rauw..haha:-)
donderdag 27 september 2007 om 12:50
Sommige kinderen hebben t nodig, anderen ervaren t als troost (maar worden ook wel gewoon wakker als je t niet zou geven). Ze zeggen dat slaaptraining kan helpen, om je kindje door te laten slapen. Maar daar zou ik nog lang niet mee beginnen, hij is pas 7 maanden! Als je het gevoel hebt dat je zoontje het fijn vindt en jij ook, dan is er toch geen probleem? En de slaaptraining mag je pas doen vanaf tien maanden geloof ik, maar houd me ten goede.
MIjn zoon was 20 maanden en wilde ie ineens geen fles meer snachts. Was geruststellen genoeg. Een week later ging ie doorslapen.
niet druk maken, ieder kind is anders, en er zijn een hoop kindjes die gewoon lekker langer een voeding krijgen snachts!
MIjn zoon was 20 maanden en wilde ie ineens geen fles meer snachts. Was geruststellen genoeg. Een week later ging ie doorslapen.
niet druk maken, ieder kind is anders, en er zijn een hoop kindjes die gewoon lekker langer een voeding krijgen snachts!
donderdag 27 september 2007 om 13:48
Ohja, als ik nog zo doorlees: geniet lekker van het knuffelen 's nachts. Het grootste gedeelte van hun leven slapen ze 's nachts door (of ze hebben je er niet meer bij nodig) en als het verder geen problemen oplevert (mijn kinderen hebben ook een tijdje willen spelen 's nachts.. dan duurde het dus langer dan een kwartiertje en werd het wél vermoeiend) is het wél heerlijk om even lekker te knuffelen en genieten. Dat vind ik nog steeds wel lekker, als één van de kinderen naar gedroomd heeft en bij m'n bed komt. Natuurlijk zijn die van mij inmiddels zo groot (8 en bijna 10) dat ze daarna weer zelf naar hun bed gaan, daar is ook wat voor te zeggen ![;-]](https://forum.viva.nl/smilies/79_wink.gif)
Later is nu
