Vriendin slechte invloed op mijn dochter (bijna 14)

09-11-2020 12:02 323 berichten
Alle reacties Link kopieren
Goedemiddag

Mijn dochter van 13 bijna 14 jaar gaat nu een paar jaar om met een meisje waarvan ik denk dat ze een slechte invloed op haar heeft. Op dit moment heeft mijn dochter ruzie met haar en dus nu het juiste moment om daar iets mee te doen.
Ze zitten samen op dezelfde school. Deze vriendin, ik noem haar nu x, is iemand die uit verveling mensen gaat pesten. Ze is onwijs veel betrokken in vechtpartijen. Andere leerlingen wachten haar op om haar een lesje te leren. Een tijdje terug had ze het leven van een andere leerlinge zo zuur gemaakt, directie greep niet in, dat de moeder van het slachtoffer x een keer een flinke preek gaf aan de schoolpoort. Ook daarna bleef x door pesten en is het slachtoffer van school gegaan. Mijn dochter heeft zich altijd afzijdig kunnen houden van die ruzies omdat ze in een andere klas zit, maar als ik mijn twijfels uitte over het gedrag van x nam ze het wel voor haar op.
' Ja, maar dat meisje keek haar ook echt vies aan
Of
' Zo hard had ze haar nu ook niet geduwd'
' Ik vind haar leuk, het is nooit saai met haar'
Onlangs gaf mijn dochter aan dat x uit het niets kan zeggen: Ik verveel me, laat ik die en die eventjes pesten, dan is er weer wat spanning.' Dochter geeft aan dat ze vaak zegt dat het geen goed idee is en dan houdt ze zich in. Maar dan blijkt later dat ze in afwezigheid van dochter toch weer is gaan pesten,met veel drama en nablijven als gevolg.
Toch stopt x niet met haar gedrag.
Het afgelopen jaar zijn x en mijn dochter erg naar elkaar toegetrokken. Als in: heel de dag met elkaar aan de telefoon, samen naar school fietsen, dochter heeft andere (dierbare) vriendschappen laten varen omdat (haar woorden) dat maar saaie meisjes waren, dochter heeft al haar buitenschoolse hobby's en passies opgezegd omdat x die maar niks vond en ze minder tijd hadden om met elkaar om te gaan.
X verzint allerlei absurde challenges en mijn dochter gaat daarin mee. (Bv 2 dagen wakker proberen te blijven op een doordeweekse schooldag en elkaar elk uur een sms sturen om te bewijzen dat ze nog steeds wakker zijn). Dit heb ik met pijn en moeite dochter verboden.

Nu heeft mijn dochter ruzie met haar. Het fijne weet ik er niet van. Dochter wil niet teveel los laten uit angst later weer niet met haar om te mogen gaan.
X is ivm quarantaine nog een paar dagen thuis.
Nu heb ik de ervaring dat hoe meer ik zeg dat ze afstand van haar moet nemen hoe meer mijn dochter het juist voor haar gaat opnemen en geen gehoor wilde geven aan mijn verzoek.

Gisteren heb ik van de gelegenheid gebruik gemaakt en een oude vriendin van haar uitgenodigd voor een fietstochtje door het bos. Ze zijn samen gaan fietsen, pizza gegeten en oude herinneringen opgehaald. Dochter kwam heel vrolijk thuis, vond het gezellig, maar ik heb niks gehoord over het verder zetten van het contact met die oude vriendin.
Dochter zit op gymnasium, doet het prima en zei laatste dat ze misschien een niveau lager wilde om meer vrije tijd te kunnen hebben.
(Omdat x ook een niveau lager zit en 'zoveel leuke dingen' doet na school. Dat houdt in hangen op een pleintje)

Wat kan ik nu doen om haar (onopvallend) los te weken van x?
Ik vrees dat mijn dochter op een dag wél betrokken gaat raken bij haar vechtpartijen met alle gevolgen van dien.

Het contact verbieden werkt averechts helaas...
Luci_Mster2 schreef:
19-11-2020 08:41
Dan trek TO het breder, want het is een breder probleem. Het komt vaker voor en TO's dochter is niet de enige.

En school doet er structureel weinig nuttigs aan. Ze kan op zijn minst even bellen voor advies/meer informatie.

Op het moment dat TO belt is het al een individueel probleem. Ze kan het aangeven bij de inspectie en hopen dat meer ouders dat gaan doen, maar zolang TO de enige is, doet de inspectie niets.
Alle reacties Link kopieren
S-Groot schreef:
19-11-2020 09:01
Even een tip: leutig betekent 'grappig/aangenaam', ik neem aan dat je dat niet bedoelt (is misschien voor de medewerker van school verwarrend als je dat woord steeds gebruikt). Het is pietluttige en het andere woord waar jij leutige voor gebruikt lijkt me luttele.

Ik vraag me trouwens af of zo'n gesprek niet juist heel leerzaam zou zijn voor je dochter. Ze zit nu steeds maar in de verstopmodus en in de doe-me-alsjeblieft-niks-modus. Heb je al hulp voor haar ingeschakeld? Want voor haar is het veel waardevoller als ze leert om ook dingen zelf op te lossen en bijvoorbeeld wél zo'n gesprek aangaat en daarbij niet ingaat op pietluttige zaken maar krachtig zegt dat het over is, dat hun wegen hier scheiden en dat x haar met rust moet laten.
:-) thank you!

Ik heb zitten denken aan een assertiviteitstraining voor haar. Misschien ook eens voor mij..)

Maar ze liet ook haar zelfbeeld afhangen door de groep waar ze bij mocht horen.
Zijn daar ook trainingen of cursussen voor gericht op jonge tieners (rond zelfbeeld enzo)?
S-Groot schreef:
19-11-2020 09:01
Ik vraag me trouwens af of zo'n gesprek niet juist heel leerzaam zou zijn voor je dochter. Ze zit nu steeds maar in de verstopmodus en in de doe-me-alsjeblieft-niks-modus. Heb je al hulp voor haar ingeschakeld? Want voor haar is het veel waardevoller als ze leert om ook dingen zelf op te lossen en bijvoorbeeld wél zo'n gesprek aangaat en daarbij niet ingaat op pietluttige zaken maar krachtig zegt dat het over is, dat hun wegen hier scheiden en dat x haar met rust moet laten.
Hier ben ik het mee eens. Het is echt heel naar dat het zo is geëscaleerd en ik begrijp je paniek wel. Maar probeer het om te zetten in handelen. Door niet verder in gesprek te gaan, leg je het probleem helemaal bij school neer, maar wil je ook niet werken aan een oplossing. Kan dat je er geen vertrouwen in hebt, maar wat moet je dan nog op die school?

Het is heel lastig hoor, maar zowel jouw reactie als die van dochter komen voor mij over als verstoppen in een hoekje, wijzen dat er ergens verderop iets aan de hand is en dan maar hopen dat het verder goed komt. Helaas werkt dat gewoon niet altijd zo. Jullie zijn partij in deze. Als je wil dat het opgelost wordt op een manier die voor jou prettig is, dan moet je ook betrokken blijven bij die oplossing. Ik zie echt dat je je best doet en dat het je raakt, maar op het moment dat het puntje bij paaltje komt, gooi je de deur dicht.

Zo ging je dochter voorheen ook om met dat pesten (in het meest gunstige scenario); als ik net doe of het er niet is, niet actief mee doe, dan ligt het niet aan mij. En dat lijk jij te bevestigen (ze kenden de handlangers, dochter werd daar niet genoemd -> nee, nogal wiedes als dochter voor je zit).

Heb je er ook over nagedacht dat school misschien wat voorzichtiger is, omdat dochter in eerste instantie wel een "handlanger" van X was? Als ik op die school zou werken, zou dat kunnen meespelen in mijn beoordeling van de situatie, ondanks dat dit soort gedrag NOOIT goed te praten is. Leraren en bestuurders zijn ook net mensen.
Zo is het toch prima? X houdt zich gedeisd en dochter TO is er vanaf. Wat er verder met x gebeurt zijn haar zaken niet meer. Ik zou niet willen dat zo’n type door míj van school wordt gestuurd. Wie weet wat voor gevolgen dat weer allemaal heeft.

Dochter TO moet zich nu op haar oude vriendinnen richten, met wie ze waarschijnlijk ook wel wat goed te maken of te herstellen heeft als ze die heeft verwaarloosd.
Edit: Viva werk niet mee vandaag
rumforviva schreef:
19-11-2020 09:22
Zo is het toch prima? X houdt zich gedeisd en dochter TO is er vanaf. Wat er verder met x gebeurt zijn haar zaken niet meer. Ik zou niet willen dat zo’n type door míj van school wordt gestuurd. Wie weet wat voor gevolgen dat weer allemaal heeft.
Als het prima is, is het natuurlijk prima. Maar TO lijkt nog meer van school te verlangen.
Alle reacties Link kopieren
Het hangt af van de komende dagen/periode. Zoekt x geen contact meer met mijn dochter dan laten we het achter ons. Ik schrijf dochter in voor een assertiviteitstraining zodat ze in de toekomst beter leert omgaan met dit soort situaties.

Krijgt het hele gebeuren nog een staartje en kan x het echt niet laten om dochter te belagen, dan ga ik opnieuw rond de tafel zitten met school.
Ook dan stuur ik dochter naar een assertiviteitstraining.

Die training komt er hoe dan ook. Ik heb daarnet al een mailtje gestuurd naar een organisatie in de buurt voor meer informatie.
Goed dat je hulp zoekt met je dochter. Ik zou ook kijken naar iets van een coach; het feit dat zij heeft meegepest, en dus ook dader is geweest, zou ik niet wegmoffelen.

Verder was de suggestie dat je aan het probleem bijdraagt door niet te willen praten te verwachten; school zal dat ook zeggen. Maar op het moment dat er een ongelijkwaardige situatie is tussen twee mensen, waarin de één de ander intimideert, is uitpraten geen optie meer. Er is immers geen sprake van een ruzie, er is sprake van pesten; van een dader en een slachtoffer. Er is sprake van gedrag dat in de maatschappij wordt gezien als misdadig. Maar omdat het tussen kinderen plaatsvindt, worden zowel het gedrag als de gevolgen gebagatelliseerd.

Ik zou niet meegaan in de framing dat dit een individueel probleem is dat op een gelijkwaardige manier wordt beslecht, en dus zeker niet met de dader in gesprek gaan.
En misschien moet dochter ook de hand in eigen boezem steken en excuses gaan aanbieden aan mensen voor wie zij niet zo aardig is geweest de afgelopen periode, in het kielzog van x?
Alle reacties Link kopieren
To, misschien dat je kan voorstellen dat je een gesprek wilt met een mediator erbij maar dat jij als moeder ook bij het gesprek bij wilt zijn en moeder van x kan er dan natuurlijk ook bij zijn.

Wellicht dat je dan ook kan ingrijpen mocht dochter dichtklappen en dat jij je dan tot moeder x kan richten op een normale en volwassen manier maar dat je moeder wel duidelijk maakt wat dit met je dochter doet en hoe zij zich nu voelt. En dat je gewoon wilt dat beide dochters niet meer met elkaar omgaan en dat x stopt met pesten en geen contact zoekt.
Alle reacties Link kopieren
Lieve mensen.

Ik ga even een dutje doen op mijn vrije dag. Mijn ogen vallen dicht. Ik ben al vanaf half 3 s'nachts wakker:-(

Ik reageer straks op jullie posts!
Alle reacties Link kopieren
Lafae schreef:
19-11-2020 09:39
Goed dat je hulp zoekt met je dochter. Ik zou ook kijken naar iets van een coach; het feit dat zij heeft meegepest, en dus ook dader is geweest, zou ik niet wegmoffelen.

Verder was de suggestie dat je aan het probleem bijdraagt door niet te willen praten te verwachten; school zal dat ook zeggen. Maar op het moment dat er een ongelijkwaardige situatie is tussen twee mensen, waarin de één de ander intimideert, is uitpraten geen optie meer. Er is immers geen sprake van een ruzie, er is sprake van pesten; van een dader en een slachtoffer. Er is sprake van gedrag dat in de maatschappij wordt gezien als misdadig. Maar omdat het tussen kinderen plaatsvindt, worden zowel het gedrag als de gevolgen gebagatelliseerd.

Ik zou niet meegaan in de framing dat dit een individueel probleem is dat op een gelijkwaardige manier wordt beslecht, en dus zeker niet met de dader in gesprek gaan.
Dit.

Uitpraten door de meiden was een oplossing geweest vóórdat X ging dreigen. Toen was het namelijk nog "gewoon" een meidenruzie (al was het vast niet netjes wat er allemaal door de telefoon werd geschreeuwd). Nu is het inderdaad intimidatie geworden. School is verplicht een veilig klimaat voor álle leerlingen te creëren. Zodra er dit soort zaken gaan spelen (die dus kennelijk al veel langer spelen) blijkt het dat school gewoon handelingsonbekwaam is. Tijd dus voor school om orde op zaken te gaan stellen en échte professionals in te schakelen.
Alle reacties Link kopieren
monstertje22 schreef:
19-11-2020 09:55
To, misschien dat je kan voorstellen dat je een gesprek wilt met een mediator erbij maar dat jij als moeder ook bij het gesprek bij wilt zijn en moeder van x kan er dan natuurlijk ook bij zijn.

Wellicht dat je dan ook kan ingrijpen mocht dochter dichtklappen en dat jij je dan tot moeder x kan richten op een normale en volwassen manier maar dat je moeder wel duidelijk maakt wat dit met je dochter doet en hoe zij zich nu voelt. En dat je gewoon wilt dat beide dochters niet meer met elkaar omgaan en dat x stopt met pesten en geen contact zoekt.
Dit zal me een potje viswijvengeschreeuw gaan opleveren! Nee, hier zou ik echt niet voor kiezen.... (hoewel ik het wel snap hoor!)
Alle reacties Link kopieren
Lafae schreef:
19-11-2020 09:39
Goed dat je hulp zoekt met je dochter. Ik zou ook kijken naar iets van een coach; het feit dat zij heeft meegepest, en dus ook dader is geweest, zou ik niet wegmoffelen.

Verder was de suggestie dat je aan het probleem bijdraagt door niet te willen praten te verwachten; school zal dat ook zeggen. Maar op het moment dat er een ongelijkwaardige situatie is tussen twee mensen, waarin de één de ander intimideert, is uitpraten geen optie meer. Er is immers geen sprake van een ruzie, er is sprake van pesten; van een dader en een slachtoffer. Er is sprake van gedrag dat in de maatschappij wordt gezien als misdadig. Maar omdat het tussen kinderen plaatsvindt, worden zowel het gedrag als de gevolgen gebagatelliseerd.

Ik zou niet meegaan in de framing dat dit een individueel probleem is dat op een gelijkwaardige manier wordt beslecht, en dus zeker niet met de dader in gesprek gaan.

Vandaar dat ik in mijn post ook niet aanstuur op uitpraten. Ik stuur aan op een grens stellen, door dochter zelf. Tegenovergestelde van het verstoppertje spelen.

En het is prima om hier niet een individueel probleem van te maken, maar dat wil niet zeggen dat je dan ook maar niets met het individu (dochter TO) moet doen. Dat individu is namelijk de enige waar TO echt invloed op kan hebben en dat individu is ook de prioriteit van TO. Dus hartstikke goed dat TO moet proberen om school hier breder naar te laten kijken en handelen, maar ondertussen is het háár dochter die wel wat hulp kan gebruiken bij het ontwikkelen van zelfvertrouwen/zelfbeeld. Dus heel goed dat TO daar ook op gaat focussen nu (bijv assertiviteitstraining).
Alle reacties Link kopieren
elinas schreef:
19-11-2020 09:05
:-) thank you!

Ik heb zitten denken aan een assertiviteitstraining voor haar. Misschien ook eens voor mij..)

Maar ze liet ook haar zelfbeeld afhangen door de groep waar ze bij mocht horen.
Zijn daar ook trainingen of cursussen voor gericht op jonge tieners (rond zelfbeeld enzo)?

Lijkt me echt een goede zet! Kijk ook eens naar de 'sta sterk' training: https://www.omgaanmetpesten.nl/sta-sterk-training/

Onderdelen:
- uitstraling en lichaamshouding; grenzen aangeven
- stem- en woordgebruik; NEE zeggen, het uiten van je eigen wil / mening, zeggen waar je last van hebt
- ademhaling; positief denken, ontspannen
- Zelf problemen op leren lossen; meedoen en buitensluiten oplossen, omgaan met elkaar en samenwerken, hulp vragen en bieden.

Ik denk dat dat heel goed kan zijn voor haar.
Irish_Wasser_Woman schreef:
19-11-2020 10:23
Dit zal me een potje viswijvengeschreeuw gaan opleveren! Nee, hier zou ik echt niet voor kiezen.... (hoewel ik het wel snap hoor!)
Of je je als een viswijf gedraagt, heb je toch zelf in de hand? Als de ander dat wel doet, laat deze zich meteen kennen; geeft jou de kans om er constructief boven te staan, wat de bereidwilligheid van andere partijen (de school) ten opzichte van het niet-viswijf alleen maar ten goede komt, lijkt me. En nee, ik zou er ook geen zin in hebben. Maar soms moet ik zin maken, als ik wil dat er dingen veranderen. Dat gaat meestal niet vanzelf immers.

En het lijkt me dat een mediator ook paal en perk stelt aan viswijvengedrag als deze haar/zijn vak een beetje verstaat.

Met een opmerking als deze voed je vooral de angst die er toch al is voor X (en haar moeder).

Goed dat er in ieder geval gekeken wordt naar assertiviteitstraining. Misschien zelfs leuk/goed om samen te doen? Kun je ook samen oefenen en je komt misschien weer wat dichterbij je dochter. Ook fijn dat ze je zo in vertrouwen heeft genomen. Had ik niet snel gedaan op die leeftijd. Hopelijk is deze oplossing voldoende, maar mocht dat niet zo zijn, hoop ik toch dat je je daar ook voor in wil spannen, ook al is het eng, moeilijk en oncomfortabel.
Alle reacties Link kopieren
TO, ik kon even niet op de naam komen maar heb nog zo'n training gevonden: rots en water. Hier een link met wat het ongeveer inhoudt:

https://sportius.nl/rots-en-water/

Je zou er eens op kunnen zoeken icm met een (grote) plaats in je regio, of je provincie, om te kijken waar en wanneer het bij jou gegeven wordt.
Lafae schreef:
19-11-2020 09:04
Op het moment dat TO belt is het al een individueel probleem. Ze kan het aangeven bij de inspectie en hopen dat meer ouders dat gaan doen, maar zolang TO de enige is, doet de inspectie niets.
Ik heb een andere ervaring, al weet ik niet of er naast mij misschien meer of eerder geklaagd is. Maar de inspectie stond binnen een week op de stoep van die school.
Alle reacties Link kopieren
Hoi elinas, hoe ging het vandaag? Ik moet steeds aan jullie denken. Lijkt me zo'n rot situatie.
Alle reacties Link kopieren
Hoi even snel tussendoor (overdag geslapen, snel boodschappen gedaan, gekookt en toen kwamen de kids thuis)

Dochter kwam best opgewekt binnen. Vertelde over wat lessen die ze gevolgd had. Ik vond het geen fijn moment om het over x te hebben. Vriend is van mening dat ik niet elke dag moest vissen naar x. Dat ze thuis komt om school te vergeten en dat zolang ze er vrolijker uit ziet en doet, ik niet steeds x op tafel moet gooien. Die wil ze het liefst vergeten als ze thuis is. Dat zei ze me gisteren zelf ook.
Vriend gaf aan dat het beter is als ze zelf over x begint te praten ipv het dagelijks uithoren.
Overdag had ze ook al tussendoor geappt over wat punten die ze terug had gekregen en dat ze net haar brood op had en nog steeds honger had. Dat soort teksten.
Maar niks over x.
Geen nieuws, goed nieuws dan maar...
elinas wijzigde dit bericht op 19-11-2020 19:07
0.12% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Zou school deze keer echt actie hebben ondernomen, vraag ik me af...
Alle reacties Link kopieren
Fijn to dat het beter lijkt te gaan, misschien wel goed om morgen er even naar te vragen (einde van de schoolweek) en dan loop van volgende week weer als dochter er zelf niet over begint.
Alle reacties Link kopieren
Wanneer x je dochter met rust laat, is het dan niet gewoon voorbij?

Een gesprek over dreigen is ook een soort 'straf'. Het is nu toch gestopt.
viva-amber wijzigde dit bericht op 19-11-2020 19:51
37.44% gewijzigd
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
elinas schreef:
19-11-2020 19:06
Zou school deze keer echt actie hebben ondernomen, vraag ik me af...
Vragen.
Alle reacties Link kopieren
monstertje22 schreef:
19-11-2020 19:47
Fijn to dat het beter lijkt te gaan, misschien wel goed om morgen er even naar te vragen (einde van de schoolweek) en dan loop van volgende week weer als dochter er zelf niet over begint.
Ze vertelde net dat ze x weer niet heeft gezien.
X is wel op school, want één van dochters oude vriendinnen zit bij x in de klas en die vertelde dat x wel op school was.
Maar dochter heeft haar vandaag weer niet gezien. Maw x is niet op zoek gegaan naar dochter...
Begin bijna te geloven dat klacht van dochter resultaat heeft...
elinas wijzigde dit bericht op 19-11-2020 19:53
0.41% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven