Wiskunde: stof beheersen toch onvoldoende

01-12-2025 16:48 61 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben op zoek naar herkenbaarheid en liever nog tips.
Zoon,14 jaar zit in 3 Havo.
Vorig jaar liepen we al tegen dit probleem aan en dit jaar opnieuw.

Bij wiskunde snapt en kan hij de lesstof 100%, maakt alle opgaves voor een toets, herhalingsopdrachten en oefentoetsen… geen enkele fout.
Maar als hij dan het cijfer van de toets terug krijgt is het een 3 of een 4.
Gesprek gehad met leraar ( vorig jaar al en begin schooljaar opnieuw).
Ze kijkt extra mee in de les, gaat apart met hem zitten en komt tot dezelfde conclusie als ons.
Hij beheerst alle stof volledig.
Is niet gehaast, heeft alle opgaves af en kan ze soms ook nog nalopen.

Als hij de toets terug krijgt ziet hij ook de foutjes overal terug. Zoals in plaats van delen optellen of opeens met een ander cijfer gaan rekenen

Dit is ontzettend demotiverend voor hem, hij doet zijn best, vraagt en thuis en in de les maakt hij dus geen fouten dus de leraar weet het ook niet meer omdat ze als ze hem in de les ziet alles top gaat.

Zelf hebben we nog een gesprek aangevraagd met de faal angst begeleider van school, niet dat hij zenuwachtig is oid maar om iets uit te sluiten en zij geeft ook aan dat ze hem niet kan helpen omdat dit wel heel specifiek is.
Terwijl het me toch iets van concentratie lijkt of teveel ‘in je hoofd’ zitten

Discalculatie is ook besproken maar dan zou hij ook echt moeite met cijfers e.d. moeten hebben en dit is niet het geval

We lopen nu vast want op school weten ze het ook niet, iemand herkenning?
krullenboldame wijzigde dit bericht op 01-12-2025 17:25
Reden: Aanvulllng
16.21% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
01-12-2025 19:18
Zou je dit probleem wanneer er sprake zou zijn van dyslectie dan niet ook terugzien bij andere vakken/toetsen?
Bij zaakvakken worden veel slordigheden getolereerd. Je schrijft conjuctuur of kilmaatverandering, je krijgt gewoon punten. Bij wiskunde is een min-teken vergeten of in plaats van 63 36 opschrijven sowieso fout.
Si abra la puerta hay lobos.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hier een kind in 4 VWO dat hetzelfde probleem heeft; bij haar lijkt het faalangst te zijn waardoor ze dingen ineens niet meer weet, door de zenuwen veel foutjes maakt of niks opschrijft terwijl ze het eigenlijk wel weet - ze gaat hiervoor binnenkort naar een faalangstraining
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
Alle reacties Link kopieren Quote
Maakt hij alle huiswerk en oefenopgaven zelf en dan dus foutloos? Heeft hij iemand die hem soms een voorzetje geeft bij een opgave?
Wie kijkt de opgaven na?

Idee om docent in schrift te laten kijken lijkt me een goed plan. Wellicht maakt hij daar fouten zonder ze zelf te zien bij het nakijken.

Hoe zijn de punten voor andere vakken? Speelt daar helemaal niks?
Alle reacties Link kopieren Quote
Alle rekenregels heel goed beheersen is ook een belangrijke. Ook machten, logaritmes, faculteiten omrekenen, hoe de kettingregel werkt etc. etc. Als je minder tijd hebt tijdens een toets of examen, krijg je dat alleen voor elkaar als je dat kunt dromen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik herken dit enorm van mijn kind(eren). Alles snappen, de opgaves kunnen maken en dan toch dikke onvoldoendes. Uiteindelijk viel bij beide kinderen in het eindexamenjaar het kwartje en ze hadden een dikke voldoende op de eindlijst. Zelfs mijn kind dat alleen maar 3-en en 4-en haalde eindigde met een dikke 7.

Uiteindelijk was het bij hun toch een kwestie van te weinig opgaves maken. Je snapt het dan wel, maar mist de handigheid en doeltreffendheid. Toen ze meer opgaves gingen maken voorafgaande aan de toets ging het goed.

Wiskunde wordt vaak gezien als een begrijpvak, maar het is meer een oefenvak gek genoeg. Mijn tip zou dus zijn: opgaves maken en antwoorden checken.

Hiermee wil ik niet zeggen dat het kind van TO dit niet genoeg doet, maar bij mijn kinderen was het huiswerk en de oefentoets maken niet voldoende.
Alle reacties Link kopieren Quote
Kan het ook zijn dat als hij het boek volgt, hij de opgaven begrijpt, aangezien het opbouwend is. En dat hij bij de toets niet goed genoeg weet wat er aan hem gevraagd wordt?
Dan staan de vragen door elkaar heen.

Dan zou meer oefenen kunnen helpen, zodat duidelijker wordt wat van hem verwacht wordt bij een vraag.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat veel reacties! Ik zal proberen om alles te beantwoorden🙂

De leraar kijkt met hem mee in de les tijdens het maken van opgaves in de klas en zit apart met hem om alles nog eens door te lopen. Dat gaat allemaal goed.

Thuis maakt hij voor een toets in de weken ervoor ( want ja routine krijgen en veel oefenen is belangrijk) eigenlijk alle opgaves die bij de hoofdstukken die behandeld worden.

Daarbij heb ik ook wel eens losse opgaves uit het boek opgeschreven zodat hij niet op bouwend uit het boek kon werken. Ook de antwoorden legt hij wel eens weg ( laptop) omdat ik soms niet kan geloven dat hij alles helemaal goed heeft, dat vind ik sws hee erg knap!

Jullie reacties te lezen denk ik ook echt aan iets va concentratie misschien met vleugje faalangst, hoewel de dame die op school kinderen met faaangst begeleidt al aangaf dat ze hem niet kan helpen.

De toets wordt gemaakt in de toetsweek met iemand in het lokaal die toezicht houdt en wordt nagekeken door zijn eigen leraar.

Ik zie alleen nog de optie om evt aan haar te vragen dat hij de toets mag maken zonder dat hij weet dat het de toets is, dus aanbieden als oefentoets oid of idd apart.
Ik denk dat dat lastig wordt ook ivm de regels van school maar ik kan het vragen.

Verder gaat het goed op school, soms wel wat lastig met het toepassen van de stof maar dan vond hij het bij de toets ook al lastig dus dat zie je dan ook terug in de toets. Dat is anders al dit
Alle reacties Link kopieren Quote
Krullenboldame schreef:
02-12-2025 07:10
De leraar kijkt met hem mee in de les tijdens het maken van opgaves in de klas en zit apart met hem om alles nog eens door te lopen. Dat gaat allemaal goed.

Daarbij heb ik ook wel eens losse opgaves uit het boek opgeschreven zodat hij niet op bouwend uit het boek kon werken. Ook de antwoorden legt hij wel eens weg ( laptop) omdat ik soms niet kan geloven dat hij alles helemaal goed heeft, dat vind ik sws hee erg knap!

Ik zie alleen nog de optie om evt aan haar te vragen dat hij de toets mag maken zonder dat hij weet dat het de toets is, dus aanbieden als oefentoets oid of idd apart.
Ik denk dat dat lastig wordt ook ivm de regels van school maar ik kan het vragen.

Verder gaat het goed op school, soms wel wat lastig met het toepassen van de stof maar dan vond hij het bij de toets ook al lastig dus dat zie je dan ook terug in de toets. Dat is anders al dit
Deze stukjes haal ik er even uit.

Wat doet de leraar precies met meekijken? Kijkt hij alleen of geeft hij tips? Komen er opmerkingen over notatie of is werkelijk alles goed?

Losse opgaves maken is handig. Antwoorden niet bij de hand zou standaard moeten zijn. Zijn de antwoorden of uitwerkingen beschikbaar? Kijkt hij alles na of alleen het eindresultaat?

Kan zoon de oefentoets niet een keer tijdens de reguliere les maken en dan laten nakijken voor de leraar. Zonder beschikbaarheid van de antwoorden voor zoon.

Stof toepassen is dus een probleem bij meerdere vakken? Bij welke vakken speelt dit nog meer?
Kan het zijn dat hij niet weet wanneer hij wat moet toepassen aan regeltjes?
Alle reacties Link kopieren Quote
Appletje schreef:
01-12-2025 19:22
En daarvan is het slechte nieuws dat het je behoorlijk beperkt in de keuzes qua vervolgopleidingen.
Voor sommige kinderen is het juist een uitkomst, zonder wiskunde. Het scheelt een kernvak en bij faalangst kan dat een heel belangrijk detail zijn, want minder druk in het examenjaar.

Er zijn meerdere manieren om te komen waar je uiteindelijk zijn wil. Na havo eerst naar mbo bijvoorbeeld. Of alsnog wiskunde via een staatsexamen bijvoorbeeld. En er zijn ook genoeg hbo-studies met prima perspectieven waar je geen wiskunde voor nodig hebt.

Niet ieder kind doorloopt de schoolcarrière in een rechte, logische lijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Krullenboldame schreef:
02-12-2025 07:10

Daarbij heb ik ook wel eens losse opgaves uit het boek opgeschreven zodat hij niet op bouwend uit het boek kon werken. Ook de antwoorden legt hij wel eens weg ( laptop) omdat ik soms niet kan geloven dat hij alles helemaal goed heeft, dat vind ik sws hee erg knap!
Dit zinnetje snap ik niet. De antwoorden legt hij wel eens weg? Dus over het algemeen maakt hij het met de antwoorden erbij?
Naar een antwoord toe werken is anders dan een som helemaal zelf oplossen.
Begrijpt hij alle stapjes? Iemand schreef dat wiskunde meer een kwestie van oefenen is dan van begrijpen. Ik ben het daar niet mee eens. Natuurlijk kan veel oefenen helpen het te begrijpen. Maar zonder het echt te begrijpen, ben je aan het reproduceren. En als de opgaven dan net anders zijn, ga je de mist in. Zelf heb ik een wiskundeknobbel, ik hoefde weinig te leren voor een toets. Mijn broer zat uren met mijn moeder te oefenen, om vervolgens een onvoldoende te halen. Volgens hem waren het dan hele andere sommen. Omdat hij bijvoorbeeld geoefend had met 2a + b, maar op de toets was het x + 3y. Als jouw zoon alle stapjes opschrijft, zou een docent toch moeten zien waar het mis gaat. En een ander voordeel van alle stappen opschrijven, is dat bij een fout antwoord, toch een deel van de berekening goed kan zijn.
Ik vind het opmerkelijk dat hij na een toets denkt dat hij het wel goed heeft gemaakt. Dat komt niet over als faalangst of een black-out.
Ik vraag me dus vooral of of hij het echt begrijpt, of dat hij reproduceert.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vraag me ook af of hij naar het antwoord toewerkt, wellicht zelfs de uitwerkingen volgt en het dan “snapt”, maar dat is lastig te zeggen via een forum.

Wiskunde is begrijpen en oefenen. Het een kan niet zonder het ander. Je moet oefenen om de vaardigheden en notatie in orde te hebben, je moet het begrijpen om de juiste vaardigheden op het juiste moment toe te passen.

Hij zit nu in drie havo. Is dit probleem er eerder niet geweest?
Inzichtelijk is er weinig verschil met 2 havo, dus ik zou verwachten dat dit altijd zo geweest is. Noodzaak is nu wel hoog om de oorzaak te achterhalen ivm profielkeuze en bijbehorende wiskunde variant, of wiskunde niet kiezen.
Alle reacties Link kopieren Quote
En nee hij heeft uiteraard niet de antwoorden erbij maar die staan natuurlijk wel ergens in t schoolsysteem op de laptop dus die legt hij dan weg dat ik ook zeker weet ( en ik twijfel daar niet over) dat hij niet stiekem kijkt.

De lerares kijkt mee in de klas bij wat hij opschrijft en geeft dus geen aanwijzingen.
Oefentoetsen daarvan stuurt hij de antwoorden door en kijkt ze na of stuurt ze later de antwoorden zodat we ze zelf nakijken.

Voor nu kan ik niet zoveel meer, over 1,5 week toets. Heb de leraar nog gemaild buiten zijn medeweten om te zien of ze hem evt apart wil laten maken oid.
Voor nu hebben we het er thuis niet echt over. Hij oefent en herhaalt dus goed (automatiseren) dat gaat goed, we proberen er vertrouwen in te hebben dat het deze keer beter zal gaan
Alle reacties Link kopieren Quote
Krullenboldame schreef:
01-12-2025 16:48
Bij wiskunde snapt en kan hij de lesstof 100%, maakt alle opgaves voor een toets, herhalingsopdrachten en oefentoetsen… geen enkele fout.
Maar als hij dan het cijfer van de toets terug krijgt is het een 3 of een 4.
Dan maakt hij dus wel fouten en veel ook. Maakt hij ook wel eens oefentoetsen of gewoon elke opdracht uit het boek? Kijk die eens zelf na samen met hem en doe ze dan net zolang over tot hij leert van die fouten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pioen00 schreef:
02-12-2025 09:51
Dan maakt hij dus wel fouten en veel ook. Maakt hij ook wel eens oefentoetsen of gewoon elke opdracht uit het boek? Kijk die eens zelf na samen met hem en doe ze dan net zolang over tot hij leert van die fouten.
Alle lesstof maakt hij dus opdrachten, herhaling, gemengde opgaven en toetsstof en ook bijvoorbeeld een toets via ‘toets mij’.
En dus de oefentoets van de leraar.
Alle reacties Link kopieren Quote
En hij maakt dus ook in de toets veel fouten, vrijwel in elke opgave wel foutjes dan gaat het snel met je cijfer maar is dus heel opvallend.
Ik blijf bij een concentratie ( misschien te enthousiast omdat hij het weet waardoor hij slordig wordt?) /faalangst ding.

Nu nog zien te tackelen
Alle reacties Link kopieren Quote
Krullenboldame schreef:
01-12-2025 16:48

Hij beheerst alle stof volledig.
Is niet gehaast, heeft alle opgaves af en kan ze soms ook nog nalopen.

Als hij de toets terug krijgt ziet hij ook de foutjes overal terug. Zoals in plaats van delen optellen of opeens met een ander cijfer gaan rekenen.
Maar als hij dit soort fouten maakt (optellen ipv delen en met een ander cijfer verder gaan) wetend hoe het moet, zonder haast te hebben en met nalopen, dan is het toch "gewoon" slordigheid? Een slordigheid - en dit bedoel ik niet lullig, maar het valt op - die jou misschien ook niet helemaal vreemd is, als ik je teksten zo lees?
Alle reacties Link kopieren Quote
Maakt hij die oefentoets ook in 1 rits achter elkaar onder 'tijdsdruk'? Want als hij bijvoorbeeld na elke som even loopt, slokje water drinkt, wc etc, maakt dat misschien het verschil (concentratie).

En is zijn telefoon/tablet ook weg, als hij de laptop weglegt?
Want nogmaals: die kinderen zijn watervlug met AI! Ik schrik er soms van hoe soepel ook basisschoolkinderen hier tijdens de rekenles stiekem (!!) gebruik van maken! Daar moet dus weer iets op gevonden gaan worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Allemaal herkenbaar hier! Hij zit in 2 vwo, leert voor sommige toetsen best goed, maar haalt dan toch slechte cijfers. Wiskunde haalt hij gelukkig geen diepe onvoldoendes voor. Hij doet nooit een oefentoets in zijn geheel inderdaad. Dat is wel een goed punt van Moizer! Daar moet hij eigenlijk mee oefenen, ook voor andere vakken.
Voor de rest weet ik niet wat eraan te doen, behalve ervoor zorgen dat hij de stof echt beheerst. Dus geen telefoon, laptop in de buurt en zo. (Dit gaat goed hier)
Voor de talen krijgt hij bijles, maar die docent zegt ook: ik moet hem er steeds bijhalen. Hij werkt uiteindelijk echt wel hard, maar de concentratie en de focus op wat hij MOET doen is echt minimaal aanwezig.
Ik merk bij wiskunde ook dat hij dingen gokt, uit zijn hoofd doet. Dit is omdat hij geen zin heeft om de rekenmachine te gebruiken, maar het is natuurlijk foutgevoelig. Ook schrijft hij echt niet graag dingen op, zoals tussenstapjes.

Misschien zitten hier nog wat herkenbaarheden tussen, TO?
Alle reacties Link kopieren Quote
Krullenboldame schreef:
02-12-2025 10:02
En hij maakt dus ook in de toets veel fouten, vrijwel in elke opgave wel foutjes dan gaat het snel met je cijfer maar is dus heel opvallend.
Ik blijf bij een concentratie ( misschien te enthousiast omdat hij het weet waardoor hij slordig wordt?) /faalangst ding.

Nu nog zien te tackelen
Je gaat niet echt in of hij de berekening/stapjes ook opschrijft.
De docent kan dan zien waar het mis gaat en ook of het een slordigheid is of niet.

Plus als een berekening bestaat uit 4 stapjes en je maakt bij 1 stapje een fout, dan is het antwoord fout.
Maar is de berekening wel voor 3/4 goed. Als je alleen het antwoord opschrijft, krijg je dus 0 punten. Schrijf je de berekening op, krijg je nog wel punten.

Faalangst lijkt me onlogisch, omdat hij zelf wel denkt dat de toets goed is gemaakt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pelle schreef:
02-12-2025 12:41
Je gaat niet echt in of hij de berekening/stapjes ook opschrijft.
De docent kan dan zien waar het mis gaat en ook of het een slordigheid is of niet.

Plus als een berekening bestaat uit 4 stapjes en je maakt bij 1 stapje een fout, dan is het antwoord fout.
Maar is de berekening wel voor 3/4 goed. Als je alleen het antwoord opschrijft, krijg je dus 0 punten. Schrijf je de berekening op, krijg je nog wel punten.

Faalangst lijkt me onlogisch, omdat hij zelf wel denkt dat de toets goed is gemaakt.
Ik schrijf precies dit gedrag toe aan desinteresse bij mijn zoon. Ook als hij huiswerk maakt en ik zeg iets over zorgvuldigheid en stapjes opschrijven, dan krijg ik een antwoord als: Mam, het ligt echt niet zo diep...(!!!)

Hij heeft ook dyslexie, dus echt wel reden voor dit soort foutjes, maar dat neemt niet weg dat hij zijn best moet doen!

Ik denk wel dat er een soort faalangst uit kan voortkomen, dus ik vind het ingewikkeld hoe hiermee om te gaan. Bij zoon merk ik ook een soort weerstand om zijn best te doen, omdat hij bang is dat dat ook niet helpt...misschien toch een soort faalangst? Sorry, ik zit hardop te denken in dit topic.

Misschien zit er ook iets met leren leren bij, TO?
Alle reacties Link kopieren Quote
moizer schreef:
02-12-2025 10:16
Maakt hij die oefentoets ook in 1 rits achter elkaar onder 'tijdsdruk'? Want als hij bijvoorbeeld na elke som even loopt, slokje water drinkt, wc etc, maakt dat misschien het verschil (concentratie).

En is zijn telefoon/tablet ook weg, als hij de laptop weglegt?
Want nogmaals: die kinderen zijn watervlug met AI! Ik schrik er soms van hoe soepel ook basisschoolkinderen hier tijdens de rekenles stiekem (!!) gebruik van maken! Daar moet dus weer iets op gevonden gaan worden.
Mee eens. Ook met de AI (helaas).

Wat je nog zou kunnen doen is hem de opgaves laten maken en dan meekijken waar het misgaat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mijn zoon liep hier ook tegenaan en bij hem zat het in slordigheid, tijdsdruk tijdens de toets en de berekening niet opschrijven. Heel lang op gehamerd dat hij dat echt moest doen, ook door zijn oudere zus, die weet hoe het werkt met puntjes sprokkelen. Zodra hij dat van ons aannam en de hele berekening met alle tussenstappen ging opschrijven, verbeterden zijn cijfers. Toen is hij ook begonnen met het nalopen van de toets op slordigheid, wat ook hielp. En als laatste kreeg hij door zijn (recente) diagnose ADHD extra tijd bij de toets, wat de druk van tijd eraf nam. Hij heeft de tijd niet altijd nodig, maar puur het idee dat hij meer tijd heeft helpt hem om niet te gehaast te werken en daardoor maakt bij minder fouten.

Zijn laatste toets vorig jaar in VWO 4 had hij een ruime 8 en dit jaar ook een 8 voor zijn eerste toets, nu in Havo 4 (tja, het kwartje viel wat laat...)
'Geniet van elke dag, want er komt geen dag terug'
Alle reacties Link kopieren Quote
Krullenboldame schreef:
02-12-2025 10:02
En hij maakt dus ook in de toets veel fouten, vrijwel in elke opgave wel foutjes dan gaat het snel met je cijfer maar is dus heel opvallend.
Ik blijf bij een concentratie ( misschien te enthousiast omdat hij het weet waardoor hij slordig wordt?) /faalangst ding.

Nu nog zien te tackelen
Waarom zou hij die fouten dan niet maken tijdens huiswerk en oefenen voor de toets, maar alleen tijdens de toets? Als het concentratie is dan zou dat op meerdere fronten te zien moeten zijn.
Hoe maakt hij toetsen van andere (exacte) vakken zoals economie, natuurkunde en scheikunde? Maakt hij daar ook veel foutjes die hij tijdens het huiswerk maken niet maakt?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik kan me ook haast niet voorstellen dat hij tijdens het oefenen alles beheerst en bij de toets ineens door slordigheidsfoutjes een 3 of 4. Het verschil is te extreem.

Maar als dat het toch is, dan zou ik inzetten op twee dingen.

De eerste is heel nauwgezet nakijken met hand op het eigen antwoord. Dus eigenlijk de toets twee keer maken. Als je al naar je eigen antwoord kijkt, dan zie je je eigen slordigheidsfoutjes niet, dan trap je twee keer in dezelfde val. Maar als je elke denkstap opnieuw uitdenkt, dan kom je ze met een veel grotere kans wel tegen.

En als tweede wat al eerder is gezegd. De hele berekening in stapjes opschrijven. Niks overslaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Veel delen van het boek zijn trouwens te gemakkelijk, zijn voornamelijk gericht op technieken inoefenen, stukje bij beetje uitgebouwd waardoor je vooraf al vrij exact weet wat je moet doen. Herhaling en Extra oefening is ook erg simpel. Gemengde Opdrachten geven het werkelijke niveau weer dat hij moet beheersen. Niet alleen reproduceren van technieken maar ook toepassen van wat hij heeft geleerd zonder dat het op een presenteerblaadje wordt aangeboden.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven