Decentrale ventilatie met wtw?

31-01-2021 08:08 23 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wij gaan al onze ruiten laten vervangen door nieuw HR++ glas en de muren laten na-isoleren, maar missen dan ventilatiemogelijkheden in de woonkamer. Voor kan er geen raam open, achter alleen een bovenlichtje. Niet praktisch, niet comfortabel en onvoldoende qua ventilatie.

Optie is ventilatie roosters laten plaatsen boven het nieuwe glas. Qua glasoppervlak geen probleem, maar we zijn bang dat je dan de drukke weg voor het huis goed hoort als die roosters open staan.

Andere optie zou een decentrale ventilatie unit zijn met warmteterugwinning, die dan tegen de achtergevel komt. Is geen enorm ding, een centimeter of 15 in doorsnee. Hier hebben we geen ervaring mee, geen idee of zoiets afdoende werkt. Iemand hier die dit heeft en me er wat over kan vertellen?
Alle reacties Link kopieren
Ik heb met beiden ervaring. In mijn vorige appartement had ik een woonkamer van ongeveer 25m met een Climarad (dat is een decentrale warmteterugwinning). Ik vond het design erg mooi maar in de praktijk vond ik het onvoldoende werken.

Je kon de Climarad op twee manieren bedienen, een vaste stand selecteren of hem automatisch de co2 concentratie laten meten en daarop de ventilatie aan laten passen. Als ik met 3 personen in de woonkamer zat ging hij binnen een half uur naar de maximale stand, en die maakte toch behoorlijk wat lawaai. Het grootste nadeel vond ik dat hij niet voor voldoende frisse lucht zorgde. Eigenlijk moest ik toch nog altijd een raam open zetten voor extra ventilatie omdat het anders snel muf rook in de woonkamer. In de slaapkamers had ik wel ventilatieroosters en een afzuig systeem en daar was het nooit muf.

Nu heb ik een huis met ventilatieroosters en een afzuig systeem in de keuken en badkamers. Dat vind ik prima werken, wel woon ik heel rustig dus over lawaai kan ik weinig zeggen. Ik hoor wel verschil wanneer de roosters open of dicht zijn, dus ik vermoed dat er wel aardig wat geluid doorheen komt. Door de ventilatieroosters lekt wel meer warmte weg. Nu in de winter voel je er behoorlijk wat koude lucht doorheen blazen.
Waarom laat je er geen draai-kiep ramen in zetten? Heb je wel airco, anders vergiftig je jezelf in zo'n overgeisoleerd huis zonder openslaande ramen.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou het niets vinden als er niet een fatsoenlijk raam open zou kunnen, alleen een bovenlichtje. Vind het erg lekker om de boel binnen op te frissen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Alle reacties Link kopieren
Ook nagedacht over een susrooster?
Ik zou wel echt roosters plaatsen.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
31-01-2021 08:52
Waarom laat je er geen draai-kiep ramen in zetten? Heb je wel airco, anders vergiftig je jezelf in zo'n overgeisoleerd huis zonder openslaande ramen.
Dat ja, waarom wil je wonen in een ruimte waar niets open kan?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Een huis dient elke dag goed gelucht te worden om het vocht eruit te halen en om de lucht te verversen, ik zou dus kiezen voor minstens 1 raam wat open kan.
Minimaal 1 aan de voorzijde en 1 aan de achterzijde zodat je het goed door kan laten trekken.
En waar zijn de tuin- of balkondeuren in dit gebouw?
Als je toch je vaste glas gaat laten vervangen zou ik inderdaad ook een draai-kiepraam (of 2) toevoegen. Je bent dan toch bezig.

Ventilatieroosters vind ik persoonlijk de minst handige oplossing.

Heb je geen mogelijkheden om ergens wel een kleine centrale wtw-unit te plaatsen? In het washok of de CV-ruimte?
Alle reacties Link kopieren
En als die ventilatie een keer een storing heeft/stuk is, kun je dus je huis niet meer ventileren, behalve door een bovenlichtje?

Waarom niet de mogelijkheid van een klapraam (of 2) kiezen die je dan dicht laat als het niet nodig of gewenst is om ze open te doen?
himalaya wijzigde dit bericht op 31-01-2021 10:30
0.38% gewijzigd
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Alle reacties Link kopieren
Inderdaad, in een kamer moer er gewoon een raam open kunnen.
Als je toch gaat breken, zou ik er echt een behoorlijk raam in laten zetten.
Alle reacties Link kopieren
-Shifty- schreef:
31-01-2021 10:07
Als je toch je vaste glas gaat laten vervangen zou ik inderdaad ook een draai-kiepraam (of 2) toevoegen. Je bent dan toch bezig.

Ventilatieroosters vind ik persoonlijk de minst handige oplossing.

Heb je geen mogelijkheden om ergens wel een kleine centrale wtw-unit te plaatsen? In het washok of de CV-ruimte?
Ik snap niet helemaal waarom mensen ventilatieroosters niet fijn vinden. Oprechte vraag.

Ik had voorheen een woonkamer met grote ramen die open konden en openslaande deuren. In de zomer vond ik dat heel fijn. Maar nu heb ik ventilatieroosters en zie daar ook wel echt de voordelen van in. Ik kan ze altijd open laten, ook als ik weg ga, het is geen groter risico opbraak. En ze zuigen behoorlijk wat verse lucht aan, ik vind de luchtkwaliteit hier in huis altijd erg aangenaam in tegenstelling tot mijn vorige woonkamer zonder ventilatieroosters. In de zomer zet ik er fijnmazige netjes in zodat er geen muggen door kunnen. Ik vind nu na een paar jaar de roosters fijner dan ramen.
Alle reacties Link kopieren
Achter is een tuindeur, maar voor kan niks open. Beneden dan hè, in de woonkamer. Ik vermoed dat het destijds zo gebouwd is ook vanwege de weg die voorlangs loopt. Aan de voorgevel mag qua raamindeling niets aangepast worden van de gemeente, een draaikiepraam laten plaatsen gaat dus niet (zit nu 1 grote vaste ruit).

Het is in de winter koud, de warmte lekt langs alle kanten weg, vandaar de isolatie. Maar ventilatie is ook hard nodig, nu al, maar zeker dan. Nu hebben we dat bovenlichtje (zit ook achter) altijd open en vanaf dat het buiten lekkerder wordt de tuindeur open. Maar je wil ook in de winter kunnen ventileren.

Dus ja, roosters erin (dat mag gek genoeg wel aan de voorkant), of zo’n unit, is waar we dan op uit komen...
Alle reacties Link kopieren
@madamecannibale, zo’n automatisch systeem is niet alles dus, ik zou er dan een nemen die ook handmatig te bedienen is denk ik.
Heb er al wel een aantal gezien, maar twijfel zit in of zoiets de hele ruimte wel aankan. Hij moet ook achter geplaatst worden, voor is te weinig muuroppervlakte.
Alle reacties Link kopieren
Is zo’n automatisch systeem (balansventilatie toch?) niet vele malen duurder dan een paar roosters? Ik noemde hier eerder al de susroosters die je voor kan laten plaatsen.

Ik heb altijd roosters open (voor en achter) en gooi inderdaad in de zomer de deur regelmatig open.

Ik zou bij zo’n afzuigsysteem ook bang zijn voor het geluid dat het maakt. Gezoem en gebrom. Het blijft elektronica.
Alle reacties Link kopieren
-Red- schreef:
31-01-2021 10:52
@madamecannibale, zo’n automatisch systeem is niet alles dus, ik zou er dan een nemen die ook handmatig te bedienen is denk ik.
Heb er al wel een aantal gezien, maar twijfel zit in of zoiets de hele ruimte wel aankan. Hij moet ook achter geplaatst worden, voor is te weinig muuroppervlakte.
Nee, ik vond het geen prettig systeem. Het was een mooie platte kast (ik had best een grote variant). Het rook vaak muf in de woonkamer terwijl ik mijn huis goed schoonhield. En vooral als er meerdere mensen in de kamer waren was de luchtkwaliteit onvoldoende. Hoe groot is je woonkamer?
Alle reacties Link kopieren
Superuser2020 schreef:
31-01-2021 10:59
Is zo’n automatisch systeem (balansventilatie toch?) niet vele malen duurder dan een paar roosters? Ik noemde hier eerder al de susroosters die je voor kan laten plaatsen.

Ik heb altijd roosters open (voor en achter) en gooi inderdaad in de zomer de deur regelmatig open.

Ik zou bij zo’n afzuigsysteem ook bang zijn voor het geluid dat het maakt. Gezoem en gebrom. Het blijft elektronica.
Dat valt met onze ramen wel mee dat verschil. Roosters gaan per strekkende meter, en het zijn idioot grote ramen.
Maar ik ben nu vooral op zoek naar ervaringen met het een of het ander en alle aandachtspuntjes zijn goed om mee te nemen daarbij!

Het is decentrale ventilatie trouwens, geen systeem door het huis heen, daar is met de bouw niet in voorzien en daardoor een hele dure om alsnog in te bouwen. Dit is geen “voor de rest van ons leven”-huis, dus dat nemen we wel ook mee in de afweging.
-red- wijzigde dit bericht op 31-01-2021 11:22
15.09% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
madamecannibale schreef:
31-01-2021 11:04
Nee, ik vond het geen prettig systeem. Het was een mooie platte kast (ik had best een grote variant). Het rook vaak muf in de woonkamer terwijl ik mijn huis goed schoonhield. En vooral als er meerdere mensen in de kamer waren was de luchtkwaliteit onvoldoende. Hoe groot is je woonkamer?
Ja het design is het probleem niet :-)
Zo’n 50 m2 is het, wel redelijk rechttoe-rechtaan.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou kiezen voor roosters voor en een raam wat open kan achter (en evt. ook daar een rooster). Stel dat je toch het rooster voor niet fijn genoeg vindt dan kun je altijd nog de wtw plaatsen. Op momenten dat de wtw dan niet afdoende werkt kun je dan het rooster er nog bij open zetten (of standaard 's nachts bijvoorbeeld).

Neem je voor geen rooster en blijkt de wtw niet te bevallen dan kun je niet alsnog voor de roosters kiezen en dan zit je. Dus vandaar dat ik voor die roosters zou kiezen.

Ik was in mijn vorige huis in elk geval blij met de roosters, altijd lekker frisse lucht in huis.
madamecannibale schreef:
31-01-2021 10:41
Ik snap niet helemaal waarom mensen ventilatieroosters niet fijn vinden. Oprechte vraag.

Ik had voorheen een woonkamer met grote ramen die open konden en openslaande deuren. In de zomer vond ik dat heel fijn. Maar nu heb ik ventilatieroosters en zie daar ook wel echt de voordelen van in. Ik kan ze altijd open laten, ook als ik weg ga, het is geen groter risico opbraak. En ze zuigen behoorlijk wat verse lucht aan, ik vind de luchtkwaliteit hier in huis altijd erg aangenaam in tegenstelling tot mijn vorige woonkamer zonder ventilatieroosters. In de zomer zet ik er fijnmazige netjes in zodat er geen muggen door kunnen. Ik vind nu na een paar jaar de roosters fijner dan ramen.

Ik vind ventilatieroosters niet fijn omdat ze relatief weinig lucht verversen als de rest van je woning goed geïsoleerd is. Er is dan geen 'trek' (geforceerde ventilatie) door de ruimte. In de zomer zet ik daarom veel liever een raam open en in de winter veroorzaakt een rooster een extra koudeval die de verschillen tussen een warme kamer en een koud raam alleen nog maar groter maakt. Als je bij een raam zit met een ventilatierooster krijg je het altijd koud; hoe warm de ruimte zelf ook is. En daarnaast heb je door een rooster ook meer geluid van buiten, of je wil of niet.

Dus het rendement is altijd erg beperkt, het geluid is altijd slechter, in de zomer heb er geen lol van en in de winter heb ik er zelfs last van.

Vandaar dat ik er geen fan van ben :biggrin:
redbulletje schreef:
31-01-2021 08:52
Waarom laat je er geen draai-kiep ramen in zetten? Heb je wel airco, anders vergiftig je jezelf in zo'n overgeisoleerd huis zonder openslaande ramen.
nou dit.
Ik zou opteren voor in ieder geval ramen die op kier kunnen . Helemaal straks in de zomer is het lekker als je ze tegen elkaar open kunt zetten.
Alle reacties Link kopieren
Wij hebben een decentrale wtw, een fresh-r, in de muur gebouwd. Leuk ding, maar bij meer dan 2 personen in de ruimte schiet hij snel op standje 'loei'. Net als de Climarad ervaring hieronder dus. Je hebt er dus minstens 2 nodig om binnen niet teveel geluid te hebben met bezoek. Muffe luchtjes herken ik absoluut niet, misschien omdat die van ons geen combi heeft met een radiator.

Maar wat echt wel fijn is; geen koude tocht meer in huis. En in de zomer geen warme lucht meer vanuit de roosters (een wtw werkt ook de andere kant op!) Daarnaast horen we de weg voor echt niet. Het voordeel van de versie die wij hebben is dat het wtw element gewoon in de vaatwasser kan, dus geen dure filters. Tot slot besparen we nog wat energie. Wat mij betreft was het per saldo wel de moeite waard.

Tips:
Zorg voor minstens 1 raam dat open kan. Wij hebben een bovenlicht, met inbraakbeveiliging en hor kan hij dag en nacht open blijven. Fijn om in de zomer je huis 's nachts te koelen én (bij decentrale wtw) om met bezoek zonder herrie te kunnen praten.

Ga je toch voor roosters; ga voor winddrukgestuurde versies. Die geven even veel lucht door of het nu hard of zacht waait. En; zorg dat de roosters alleen boven een radiator worden geplaatst, die vangen de koudeval op.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
himalaya schreef:
31-01-2021 10:12
En als die ventilatie een keer een storing heeft/stuk is, kun je dus je huis niet meer ventileren, behalve door een bovenlichtje?

Waarom niet de mogelijkheid van een klapraam (of 2) kiezen die je dan dicht laat als het niet nodig of gewenst is om ze open te doen?
Als ie stuk is trek ik het wtw deel eruit en plaats ik 2 horren voor de gaten. Klaar is Klara :proud:
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven