Lijf & Lijn
alle pijlers
Body positivity is dat wel gezond.
maandag 20 juli 2020 om 15:35
Linda de mol staat in bikini op de cover van haar blad
Miljuschka witzenhausen showt haar vetrollen op instagram.
Tegenwoordig gaat het heel veel over body positivity
Alle lijven zijn mooi.
Maar is het ook niet verkeerd?
Dik zijn brengt ook gezondheid risico’s met zich mee.
Steeds meer mensen worden te zwaar.
Stelling : moeten we niet aan gezondheidpreventie doen?
Zonder vetrollen op de foto?
Of juist meer dikke lijven laten zien? Omdat dat dat ook mooi is?
Ik ben heel erg voor body positivity.
Maar er zijn grenzen, het moet wel gezond blijven.
We moeten sowieso van die hele dunne modellen af, dat is het andere uiterste.
Ik vind het knap als je helemaal blij bent met je lijf als je flink overgewicht hebt, maar gezond is anders.
Aan de ene kant zeggen we hou van je lijf zoals het is, aan de andere kant zeggen we je moet gezonder leven en eten want te veel mensen hebben tegenwoordig overgewicht.
Miljuschka witzenhausen showt haar vetrollen op instagram.
Tegenwoordig gaat het heel veel over body positivity
Alle lijven zijn mooi.
Maar is het ook niet verkeerd?
Dik zijn brengt ook gezondheid risico’s met zich mee.
Steeds meer mensen worden te zwaar.
Stelling : moeten we niet aan gezondheidpreventie doen?
Zonder vetrollen op de foto?
Of juist meer dikke lijven laten zien? Omdat dat dat ook mooi is?
Ik ben heel erg voor body positivity.
Maar er zijn grenzen, het moet wel gezond blijven.
We moeten sowieso van die hele dunne modellen af, dat is het andere uiterste.
Ik vind het knap als je helemaal blij bent met je lijf als je flink overgewicht hebt, maar gezond is anders.
Aan de ene kant zeggen we hou van je lijf zoals het is, aan de andere kant zeggen we je moet gezonder leven en eten want te veel mensen hebben tegenwoordig overgewicht.
Het is beter om een kaars aan te steken dan de duisternis te vervloeken.
maandag 20 juli 2020 om 18:55
Georgia19zoveel schreef: ↑20-07-2020 18:50Kwestie van logisch nadenken. Mensen die ziek worden door de gevolgen van roken zijn ook een grote kostenpost voor de gezondheidsindustrie. Zo lastig is dat toch niet?
Ja tuurlijk.
Of mensen die te vroeg geboren worden. Of te oud worden. Of topsport beoefenen. Of ongewenst kinderloos zijn.
Maar als je dan toch graag enorme groepen wilt samenvoegen om op een heel hoge zorgpost te komen:
Man-zijn, dat zorgt omstreeks 50% van de zorgkosten.
En vrouw-zijn, dat is ook heel duur voor de gemeenschap.
maandag 20 juli 2020 om 18:55
Oh wacht, google zei je he?Georgia19zoveel schreef: ↑20-07-2020 18:50Kwestie van logisch nadenken. Mensen die ziek worden door de gevolgen van roken zijn ook een grote kostenpost voor de gezondheidsindustrie. Zo lastig is dat toch niet?
In Nederland rookt 27,5%. Rokers kosten de Nederlandse maatschappij zo’n 2,4 miljard euro. Deze kosten ontstaan doordat rokers vaker ziek zijn en een lagere productiviteit hebben.
Daarentegen levert de tabaksaccijns de Nederlandse schatkist ruim 2,3 miljard euro op. In Nederland levert de tabaksindustrie voor ca 230 miljoen euro aan werkgelegenheid op. Rokers sterven gemiddeld 4 jaar eerder dan niet-rokers. Dit levert de samenleving een besparing op van ca. 600 miljoen euro aan ziektekosten. Daarnaast bespaart de kortere levensduur van rokers nog eens ca. 1,2 miljard euro per jaar aan niet genoten AOW en pensioen. Per saldo leveren rokers de samenleving dus ca 1,5 miljard euro per jaar op
maandag 20 juli 2020 om 18:58
Is dat zo? De vijfjaarsoverleving van longkanker is vrij laag en tot voor kort waren er ook weinig (dure) middelen om het leven te rekken. Nu met immunotherapy is het iets anders, maar alsnog. Ik denk dat een 55-jarige die vanaf zijn 15e rookt (en dus ook 40 jaar heel veel geld in de schatkist heeft gebracht door de accijns) en binnen een jaar overlijdt aan longkanker, netto veel minder duur is voor de staat dan een niet-roker die 90 wordt maar wel al 20 jaar allerlei ouderdomskwaaltjes heeft en bv. in een verzorgingstehuis terecht komt... het lijkt simpel, maar het is het nietGeorgia19zoveel schreef: ↑20-07-2020 18:50Kwestie van logisch nadenken. Mensen die ziek worden door de gevolgen van roken zijn ook een grote kostenpost voor de gezondheidsindustrie. Zo lastig is dat toch niet?
maandag 20 juli 2020 om 18:58
-jolijn- schreef: ↑20-07-2020 18:55Ja tuurlijk.
Of mensen die te vroeg geboren worden. Of te oud worden. Of topsport beoefenen. Of ongewenst kinderloos zijn.
Maar als je dan toch graag enorme groepen wilt samenvoegen om op een heel hoge zorgpost te komen:
Man-zijn, dat zorgt omstreeks 50% van de zorgkosten.
En vrouw-zijn, dat is ook heel duur voor de gemeenschap.
De voorbeelden die jij noemt zijn allemaal dingen waar je niks aan kunt doen. Dat is nogal een verschil met mensen de samenleving geld kosten door verkeerde keuzes.
En ik maak ze ook hoor, verkeerde keuzes. Dus veroordeel mij ook maar, want die opmerking zal vast komen
maandag 20 juli 2020 om 18:59
Juist! Mensen met obesitas mogen gewoon bestaan zonder gepest te worden. Dát is het punt. Bizar hoe dat uitgelegd wordt als het "promoten van obesitas". Hoe kom je erbij. Neutraliteit is geen promotie.
Het gaat erom dat iedereen gewoon naar het strand zou moeten kunnen gaan in eigen gewenst zwemgoed zonder zich te hoeven schamen. Of je nou dik bent, of dun, of puistjes hebt of cellulite of wat dan ook.
maandag 20 juli 2020 om 19:00
Wel kortzichtig hoor. Er zijn ook mensen die flinker zijn/worden door ziekte of medicatie.Georgia19zoveel schreef: ↑20-07-2020 18:58De voorbeelden die jij noemt zijn allemaal dingen waar je niks aan kunt doen. Dat is nogal een verschil met mensen de samenleving geld kosten door verkeerde keuzes.
En ik maak ze ook hoor, verkeerde keuzes. Dus veroordeel mij ook maar, want die opmerking zal vast komen
...
maandag 20 juli 2020 om 19:01
En bodypositivity zou die kostenpost hoger maken? Of zou het eventueel kunnen dat het die kostenpost zou kunnen verlagen? Omdat mensen (ongeacht welk figuur ze hebben) beter in hun vel komen te zitten?Georgia19zoveel schreef: ↑20-07-2020 18:44Dat mensen tevreden en blij zijn met hoe ze er uit zien en trots zijn op zichzelf. Ook al hebben ze extreem overgewicht, puistjes, ondergewicht, een haakneus of weet ik veel wat.
Ik vind dat prima hoor.
Maar het blijft ongezond. En het is een grote kostenpost in de gezondheidszorg. En ik ga dat niet promoten. Prima dat mensen trots zijn, maar het blijft ongezond.
Ik zou het trouwens al heel fijn vinden als mensen zich niet meer slecht zouden voelen over hun uiterlijk. Blij en trots zou fantastisch zijn, maar nu zijn er zoveel mensen die zich zo slecht daarover voelen en dat moet echt veranderen.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 20 juli 2020 om 19:01
Stiekem denk ik dat ook. En daarom hebben we body positivity nodig. Maar dan val ik in herhaling. Het gaat om levensgeluk, niet om of dik zijn wel of niet gezond is, want dat is een open deur intrappen.Georgia19zoveel schreef: ↑20-07-2020 18:56Klopt. Ik denk dat vrouwen die minder tevreden zijn met zichzelf meer pleasegedrag vertonen dan vrouwen die het wel zijn.
Toevoeging: dit geldt uiteraard ook als de seksen omgedraaid waren geweest.
suusje666 wijzigde dit bericht op 20-07-2020 19:03
8.66% gewijzigd
maandag 20 juli 2020 om 19:02
Iedereen moet op gezond gewicht zijn zo te lezen.Georgia19zoveel schreef: ↑20-07-2020 18:58De voorbeelden die jij noemt zijn allemaal dingen waar je niks aan kunt doen. Dat is nogal een verschil met mensen de samenleving geld kosten door verkeerde keuzes.
En ik maak ze ook hoor, verkeerde keuzes. Dus veroordeel mij ook maar, want die opmerking zal vast komen
maandag 20 juli 2020 om 19:04
En de paradox is nou net dat het shamen van dikke mensen alleen maar voor meer nare gevoelens, gedachtes, verstoorde relaties met eten, binnenzitten, etc en dus al die verkeerde keuzes zorgt.Georgia19zoveel schreef: ↑20-07-2020 18:58De voorbeelden die jij noemt zijn allemaal dingen waar je niks aan kunt doen. Dat is nogal een verschil met mensen de samenleving geld kosten door verkeerde keuzes.
En ik maak ze ook hoor, verkeerde keuzes. Dus veroordeel mij ook maar, want die opmerking zal vast komen
Body positivity is dus eerder een hulpmiddel in de preventie van obesitas.
maandag 20 juli 2020 om 19:09
Denk je dat er heel veel mensen zijn die kiezen voor obesitas?Georgia19zoveel schreef: ↑20-07-2020 18:58De voorbeelden die jij noemt zijn allemaal dingen waar je niks aan kunt doen. Dat is nogal een verschil met mensen de samenleving geld kosten door verkeerde keuzes.
En ik maak ze ook hoor, verkeerde keuzes. Dus veroordeel mij ook maar, want die opmerking zal vast komen
Ik denk dat er meer mensen kiezen voor topsport dan dat ze kiezen voor obesitas.
En ik denk dat voor het grootste deel van de mensen met obesitas een slanke variant mens te vinden is die een vergelijkbaar eet- en beweegpatroon heeft maar daar geen overgewicht van krijgt.
maandag 20 juli 2020 om 19:13
-jolijn- schreef: ↑20-07-2020 19:09Denk je dat er heel veel mensen zijn die kiezen voor obesitas?
Ik denk dat er meer mensen kiezen voor topsport dan dat ze kiezen voor obesitas.
En ik denk dat voor het grootste deel van de mensen met obesitas een slanke variant mens te vinden is die een vergelijkbaar eet- en beweegpatroon heeft maar daar geen overgewicht van krijgt.
Zeg je dus eigenlijk dat de meeste mensen met obesitas er niks aan kunnen doen dat ze te dik zijn?
maandag 20 juli 2020 om 19:14
Op strafkamp dan maar?Georgia19zoveel schreef: ↑20-07-2020 19:13Zeg je dus eigenlijk dat de meeste mensen met obesitas er niks aan kunnen doen dat ze te dik zijn?
maandag 20 juli 2020 om 19:15
Eens dat bodyshamen niet echt gaat helpen (maar ook niet het promoten van het hebben van overgewicht, even los van wat to ziet als het promoten van overgewicht).Positivevibes schreef: ↑20-07-2020 19:04En de paradox is nou net dat het shamen van dikke mensen alleen maar voor meer nare gevoelens, gedachtes, verstoorde relaties met eten, binnenzitten, etc en dus al die verkeerde keuzes zorgt.
Body positivity is dus eerder een hulpmiddel in de preventie van obesitas.
De voedselindustrie moet aangepakt worden. Gezond eten is steeds lastiger aan het worden. Vrijwel overal mikt men een partij suiker door het voedsel bv. Nergens voor nodig. Wij (nou ja, mijn vriendin vooral) maken veel dingen zelf en dat smaakt beter en is veel minder vet en we hoeven er ook geen lading suiker en zout aan toe te voegen om het goed te laten smaken.
maandag 20 juli 2020 om 19:16
Dat laatste is echt niet waar. Obesitas is niet voor niets een welvaartsziekte en heeft alles te maken met voeding.-jolijn- schreef: ↑20-07-2020 19:09Denk je dat er heel veel mensen zijn die kiezen voor obesitas?
Ik denk dat er meer mensen kiezen voor topsport dan dat ze kiezen voor obesitas.
En ik denk dat voor het grootste deel van de mensen met obesitas een slanke variant mens te vinden is die een vergelijkbaar eet- en beweegpatroon heeft maar daar geen overgewicht van krijgt.
maandag 20 juli 2020 om 19:19
Maar besef je niet dat je andere zit af te kraken?Georgia19zoveel schreef: ↑20-07-2020 19:16Absoluut joh. En men mag niet eerder terug komen dan dat ze een gezond gewicht hebben. Zal ze leren!
maandag 20 juli 2020 om 19:20
Goed zeg.DS1971 schreef: ↑20-07-2020 19:15Eens dat bodyshamen niet echt gaat helpen (maar ook niet het promoten van het hebben van overgewicht, even los van wat to ziet als het promoten van overgewicht).
De voedselindustrie moet aangepakt worden. Gezond eten is steeds lastiger aan het worden. Vrijwel overal mikt men een partij suiker door het voedsel bv. Nergens voor nodig. Wij (nou ja, mijn vriendin vooral) maken veel dingen zelf en dat smaakt beter en is veel minder vet en we hoeven er ook geen lading suiker en zout aan toe te voegen om het goed te laten smaken.
maandag 20 juli 2020 om 19:22
Nou ja, kijk maar eens naar de percentages successen met diëten door mensen met ernstig overgewicht (we hebben het niet over de jojo van 7 kg op en neer ten opzichte van het ideale gewicht).
Dat is bizar laag. En als je kijkt wat voor diëten die mensen hebben gevolgd... van 7 maanden leven op 400 kcal per dag met 2 uur sporten per dag, tot en met een jaar lang op 2 shakes per dag leven. En ja, dan vallen ze af... fantastisch zelfs! Maar zodra ze weer netjes hun 5 boterhammen, schaaltje yoghurt, handje noten, 2 stuks fruit, etc. nemen, dan vliegt het er weer aan.
Ik maak regelmatig mee dat heel dunne mensen gigantische hoeveelheden wegeten en ik maak ook heel regelmatig mee dat heel dikke mensen dat niet doen. En ja, dan is de algehele tendens om er dan maar vanuit te gaan dat ze de halve nacht rollen koek en zakken chips leegeten - terwijl die slanke persoon maar 1 keer per dag eet en die keer zie je toevallig, de rest van de dag zijn ze aan het sporten - maar volgens mij is dat niet zo.
Dat is bizar laag. En als je kijkt wat voor diëten die mensen hebben gevolgd... van 7 maanden leven op 400 kcal per dag met 2 uur sporten per dag, tot en met een jaar lang op 2 shakes per dag leven. En ja, dan vallen ze af... fantastisch zelfs! Maar zodra ze weer netjes hun 5 boterhammen, schaaltje yoghurt, handje noten, 2 stuks fruit, etc. nemen, dan vliegt het er weer aan.
Ik maak regelmatig mee dat heel dunne mensen gigantische hoeveelheden wegeten en ik maak ook heel regelmatig mee dat heel dikke mensen dat niet doen. En ja, dan is de algehele tendens om er dan maar vanuit te gaan dat ze de halve nacht rollen koek en zakken chips leegeten - terwijl die slanke persoon maar 1 keer per dag eet en die keer zie je toevallig, de rest van de dag zijn ze aan het sporten - maar volgens mij is dat niet zo.
maandag 20 juli 2020 om 19:23
Ik hen niets tegen obesitasGeorgia19zoveel schreef: ↑20-07-2020 19:21Ja, moeten ze maar naar dat strafkamp gaan. Worden ze ook niet meer afgekraakt!
Wat denken ze wel niet.
maandag 20 juli 2020 om 19:26
Alles te maken met voeding = niets te maken met bewegen?
En alles te maken met voeding wil niet zeggen dat voor ieder mens dezelfde hoeveelheid van hetzelfde soort eten tot hetzelfde gewicht leidt.
En 'welvaartsziekte' kan ook van alles betekenen. Mijn straatarme grootmoeder uit de tijd dat 1 snoepje per week luxe was had ook obesitas.
Toen noemden ze het nog geen welvaartsziekte, maar 'teveel aardappelen met jus, zeker'.
