Dik zonder dik te zijn...

Nolanollie zaterdag 17 september 2022 om 21:43

Wederom een artikel in de krant over overgewicht en BMI. Ik krijg er altijd jeuk van en wel hierom:

Ik draag maat 42/44. Ik probeer op te letten wat ik eet en sport drie maal per week. Helaas wegens een vertraagd metabolisme zal ik nooit "heel dun" zijn. Wanneer ik tegen anderen zeg dat ik op de lijn moet letten krijg ik steevast rare blikken.
"Maar jij bent toch niet dik?!"
"Waar is dat voor nodig, je bent toch hartstikke gezond?"

En toch ben ik aldus BMI te dik. Dan val je in de categorie "obesitas". Iedereen die ik dit vertel moet lachen. Gewicht zit gelijk verspreid over mijn lijf, mijn visceraal vet is iets te hoog maar zeker niet rampzalig en ik draag een grote voorgevel mee(is ook vet hé). Ik heb geen absurd hoge spiermassa. Ik ben in balans.

Maar waarom houden we ons dan zo onwijs vast aan iets als BMI? Mijn vriend en ik gaan proberen een kindje te krijgen binnenkort, contact gezocht met huisarts voor info en het eerste wat er komt? Dat u eerst eens even flink moet gaan afvallen, anders wordt u zonder pardon overgedragen aan een gyn en is een ziekenhuisbevalling verplicht...
Wait whut?!

Geen idee wat ik met dit topic wil. Misschien gewoon even mijn ei kwijt. Of kletsen met mensen die hier op dagelijkse basis ook mee dealen? Dunno.

Voor nu een fijne avond en ik ga even een lauw warm glas met gember en citroen naar binnen mikken, las ergens dat dat gezond is...

nolanollie wijzigde dit bericht op 27-09-2022 19:39

1.46% gewijzigd

Ik lach in de regen, dans in de wind en kijk niet achterom. Of zoiets...

Solomio zaterdag 15 oktober 2022 om 09:59

GreenLadyFern schreef: ↑
15-10-2022 09:02
Natuurlijk kan dat! Maar dat is niet waar ik voor kies als er geen reden is voor een ziekenhuisbevalling. (Ook zaken zoals niet meteen hoeven te verkassen na de bevalling tellen mee trouwens).
Voor mij speelt ook mee dat ik seksueel misbruikt ben als kind, en veilig voelen dus nog even extra belangrijk is. Dat is per definitie al minder in een vreemde omgeving dan thuis.

Uiteindelijke doel is inderdaad ons kind gezond op de wereld zetten, maar ik neem de gezondheid van mezelf daar ook in mee als doel

Het is heel persoonlijk, uiteindelijk kan het toch allemaal anders lopen, maar ik vind wel dat er in dit topic hard geoordeeld wordt over vrouwen die ervoor kiezen thuis te bevallen of geen pijnbestrijding te nemen, alsof dat niet hun eigen keuze is, maar een gevolg van maatschappelijke indoctrinatie.

Jammer dat je het zo ervaart.
Ik denk dat veel mensen echt niet in de gaten hebben hoeveel druk er op bepaalde dingen ligt.
En dat gaat niet alleen over pijnbestrijding bij de bevalling, ik heb dit soort discussies over tig onderwerpen gehad op het forum.

Waar het mij om gaat is dat vaak als iemand zegt dat iets een '(bewuste) keuze' is ik me afvraag of mensen die subtiele maatschappelijke druk niet zien.

Maar dan kom je al bijna in een filosofische bespiegeling terecht: hoe vrij zijn onze keuzes?

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Anoniem_64c227383a508 zaterdag 15 oktober 2022 om 10:18

Ik snap niet zo goed wat bedoeld wordt met ‘de regie behouden’ in de context van een bevalling. In mijn ervaring is een bevalling een soort oorlogssituatie (ben overigens 3x zeer snel bevallen, dus er was weinig tijd om verschillende scenario’s af te wegen). En in die extreme situatie was ik blij dat er mensen om me heen stonden die wisten wat er moest gebeuren, en tegelijkertijd was ik zo compleet op mezelf gefocust dat ik bepaalde aanwijzingen (of suggesties) gewoon negeerde omdat ik niet anders kon. De baarkruk (heet dat zo?) werd voor me neergezet maar ik zei: NEE!! Volgens mij pak je op zo’n moment automatisch de regie omdat je lichaam bepaalt wat er gaat gebeuren. Dat zal thuis niet heel anders zijn dan in het ziekenhuis, lijkt me.

Anoniem_655bb33b3d61a zaterdag 15 oktober 2022 om 10:19

Solomio schreef: ↑
15-10-2022 09:59
Jammer dat je het zo ervaart.
Ik denk dat veel mensen echt niet in de gaten hebben hoeveel druk er op bepaalde dingen ligt.
En dat gaat niet alleen over pijnbestrijding bij de bevalling, ik heb dit soort discussies over tig onderwerpen gehad op het forum.

Waar het mij om gaat is dat vaak als iemand zegt dat iets een '(bewuste) keuze' is ik me afvraag of mensen die subtiele maatschappelijke druk niet zien.

Maar dan kom je al bijna in een filosofische bespiegeling terecht: hoe vrij zijn onze keuzes?

Ik hou wel van dat soort filosofische vraagstukken

We maken onze keuzes op basis van de informatie (feit of mening) die beschikbaar is, dus ja, de vraag hoe vrij we zijn in onze keuzes is zeker van toepassing. Maar dat geldt voor alle keuzes.

Ik moet zeggen dat ik de maatschappelijke druk om 'natuurlijk' te bevallen helemaal niet ervaar. Integendeel, leeftijdsgenoten vinden het een beetje raar dat ik thuis wil bevallen (en het geslacht niet weet want dan kun je niets kopen blijkbaar). Misschien dat het andersom vanuit oudere generaties wel zou komen, als ik juist bij voorbaat een keizersnede zou willen ofzo.
Ik heb zo de indruk dat er altijd maatschappelijke druk is, wat je ook doet, al helemaal als je zwanger bent.

JuliaAgrippina zaterdag 15 oktober 2022 om 10:25

GreenLadyFern schreef: ↑
15-10-2022 10:19

Ik heb zo de indruk dat er altijd maatschappelijke druk is, wat je ook doet, al helemaal als je zwanger bent.

Dat sowieso, ook de discussies over borstvoeding/flesvoeding(door sommige mensen ook wel 'kunstvoeding'genoemd).

Ik heb ervaring met zowel ziekenhuis-als thuisbevalling. Maar met de thuisbevalling moest ik alsnog naar het ziekenhuis, achteraf was ik liever al in het ziekenhuis geweest.

Anoniem_64c227383a508 zaterdag 15 oktober 2022 om 10:27

Solomio schreef: ↑
15-10-2022 09:59
Jammer dat je het zo ervaart.
Ik denk dat veel mensen echt niet in de gaten hebben hoeveel druk er op bepaalde dingen ligt.
En dat gaat niet alleen over pijnbestrijding bij de bevalling, ik heb dit soort discussies over tig onderwerpen gehad op het forum.

Waar het mij om gaat is dat vaak als iemand zegt dat iets een '(bewuste) keuze' is ik me afvraag of mensen die subtiele maatschappelijke druk niet zien.

Maar dan kom je al bijna in een filosofische bespiegeling terecht: hoe vrij zijn onze keuzes?

Ja, eens. En ik denk dat er bij veel vrouwen die toen het omgekeerde hebben ervaren - dat je nauwelijks hardop kon zeggen dat je liever in het ziekenhuis wilde bevallen, zo groot was het taboe, zéker onder verloskundigen - voor de nodige frustratie heeft gezorgd. Blijkbaar is de situatie inmiddels veranderd en ligt er minder druk op het ideaal om vooral thuis te bevallen, maar ik zag elke keer als een berg op tegen de controles bij de verloskundige omdat het steevast uitmondde in een preek, en ja, daar werden die kaarsen en muziek steeds bijgesleept (voor degene die dat zo’n flauw cliché vond - destijds was dat geen cliché, hoor).

Lila-Linda zaterdag 15 oktober 2022 om 12:36

JuliaAgrippina schreef: ↑
15-10-2022 10:25
Dat sowieso, ook de discussies over borstvoeding/flesvoeding(door sommige mensen ook wel 'kunstvoeding'genoemd).

Dat zegt toch vooral over wat IN de fles zit? Gekolfde borst of kunstmelk?

Lila-Linda zaterdag 15 oktober 2022 om 12:36

JuliaAgrippina schreef: ↑
15-10-2022 10:25
Dat sowieso, ook de discussies over borstvoeding/flesvoeding(door sommige mensen ook wel 'kunstvoeding'genoemd).

Dat zegt toch vooral over wat IN de fles zit? Gekolfde borst of kunstmelk?

Lila-Linda zaterdag 15 oktober 2022 om 12:40

Onze oudste lag lang in stuit, draaide uiteindelijk zelf.
Maar toen ik vroeg naar opties, waren die er niet. KS was echt niet de bedoeling. Mocht niet.
Plannen van de bevalling? Nope
Gewoon thuis proberen tot weeen op 2 minuten en dan de auto in. Maar dat kon prima, want ik zou merken dat de weeen wel zouden stoppen onderweg naar het ziekenhuis.
Dat is toch onmenselijk?

agene zaterdag 15 oktober 2022 om 12:52

Solomio schreef: ↑
15-10-2022 09:59
Jammer dat je het zo ervaart.
Ik denk dat veel mensen echt niet in de gaten hebben hoeveel druk er op bepaalde dingen ligt.
En dat gaat niet alleen over pijnbestrijding bij de bevalling, ik heb dit soort discussies over tig onderwerpen gehad op het forum.

Waar het mij om gaat is dat vaak als iemand zegt dat iets een '(bewuste) keuze' is ik me afvraag of mensen die subtiele maatschappelijke druk niet zien.

Maar dan kom je al bijna in een filosofische bespiegeling terecht: hoe vrij zijn onze keuzes?

Misschien moet je eens wat filosofischer over je eigen standpunten gaan nadenken dan: waarom schiet jij als je een culturele druk ziet om natuurlijk te bevallen zó compleet door in het tegenovergestelde standpunt dat je de optie dat er naast maatschappelijke druk meer redenen zijn om thuis te bevallen niet eens meer ziet; maatschappelijke druk moet en zal het wezen. En anders niets.

agene zaterdag 15 oktober 2022 om 12:57

samarinde schreef: ↑
15-10-2022 10:18
Ik snap niet zo goed wat bedoeld wordt met ‘de regie behouden’ in de context van een bevalling. In mijn ervaring is een bevalling een soort oorlogssituatie (ben overigens 3x zeer snel bevallen, dus er was weinig tijd om verschillende scenario’s af te wegen). En in die extreme situatie was ik blij dat er mensen om me heen stonden die wisten wat er moest gebeuren, en tegelijkertijd was ik zo compleet op mezelf gefocust dat ik bepaalde aanwijzingen (of suggesties) gewoon negeerde omdat ik niet anders kon. De baarkruk (heet dat zo?) werd voor me neergezet maar ik zei: NEE!! Volgens mij pak je op zo’n moment automatisch de regie omdat je lichaam bepaalt wat er gaat gebeuren. Dat zal thuis niet heel anders zijn dan in het ziekenhuis, lijkt me.

Ook drie keer zeer snel bevallen, en dat ‘oorlogssituatie’ gevoel had ik in het ziekenhuis absoluut meer dan thuis: de gynaecoloog die eigenlijk de bevalling zou doen, was op het moment suprême met een ander bezig, en ook de klinisch verloskundige die het overnam, liep weg, omdat ik volgens haar nog geen persdrang kon hebben (tien minuten later was mijn kind er, dus die had ik toch wel) en ze het druk had. Op dat moment had ik geen idee meer wat ik moest doen. Zoiets is met een op één begeleiding van een verloskundige thuis nooit gebeurd.

Solomio zaterdag 15 oktober 2022 om 13:07

samarinde schreef: ↑
15-10-2022 10:18
Ik snap niet zo goed wat bedoeld wordt met ‘de regie behouden’ in de context van een bevalling. In mijn ervaring is een bevalling een soort oorlogssituatie (ben overigens 3x zeer snel bevallen, dus er was weinig tijd om verschillende scenario’s af te wegen). En in die extreme situatie was ik blij dat er mensen om me heen stonden die wisten wat er moest gebeuren, en tegelijkertijd was ik zo compleet op mezelf gefocust dat ik bepaalde aanwijzingen (of suggesties) gewoon negeerde omdat ik niet anders kon. De baarkruk (heet dat zo?) werd voor me neergezet maar ik zei: NEE!! Volgens mij pak je op zo’n moment automatisch de regie omdat je lichaam bepaalt wat er gaat gebeuren. Dat zal thuis niet heel anders zijn dan in het ziekenhuis, lijkt me.

Wrsch is al duidelijk dat ik niet zo'n fan ben van verloskundigen, maar als ik lees dat mensen het idee hebben dat ze thuis meer regie hebben denk ik dat ze de invloed van de verloskundige onderschatten.
Mijn ervaring is dat die juist enorm de regie (willen) houden.
Ik heb voornamelijk ervaring mer verloskundigen via werk.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Solomio zaterdag 15 oktober 2022 om 13:08

agene schreef: ↑
15-10-2022 12:52
Misschien moet je eens wat filosofischer over je eigen standpunten gaan nadenken dan: waarom schiet jij als je een culturele druk ziet om natuurlijk te bevallen zó compleet door in het tegenovergestelde standpunt dat je de optie dat er naast maatschappelijke druk meer redenen zijn om thuis te bevallen niet eens meer ziet; maatschappelijke druk moet en zal het wezen. En anders niets.

Jij leest echt zwaar beroerd hè?

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Anoniem_639dcde78f69d zaterdag 15 oktober 2022 om 15:57

agene schreef: ↑
15-10-2022 09:36
Parella, mijn eigen ervaring (ik ben thuis bevallen maar ook met indicatie in het ziekenhuis) is, dat het thuis wel degelijk makkelijker is om de regie te houden, omdat een verloskundige tijdens een thuisbevalling alleen met jou bezig is, terwijl je in het ziekenhuis niet de enige bevallende vrouw bent.

Dat zeg ik dus ook in mijn eerdere post.

agene zaterdag 15 oktober 2022 om 19:35

Solomio schreef: ↑
15-10-2022 13:07
Wrsch is al duidelijk dat ik niet zo'n fan ben van verloskundigen, maar als ik lees dat mensen het idee hebben dat ze thuis meer regie hebben denk ik dat ze de invloed van de verloskundige onderschatten.
Mijn ervaring is dat die juist enorm de regie (willen) houden.
Ik heb voornamelijk ervaring mer verloskundigen via werk.

Dit is dus precies wat ik bedoelde in mijn eerdere post: iemand die persoonlijk de ervaring heeft dat een verloskundige veel ruimte liet om zelf de regie te houden tijdens een bevalling, meer dan het geval was in een ziekenhuis, is stekeblind voor de invloed die die vermaledijde verloskundigen natuurlijk eigenlijk toch echt wel hebben - en jouw kijk op de zaak is in het geheel niet vertroebeld door je eigen achtergrond.
Manmanman.

Solomio zaterdag 15 oktober 2022 om 19:45

agene schreef: ↑
15-10-2022 19:35
Dit is dus precies wat ik bedoelde in mijn eerdere post: iemand die persoonlijk de ervaring heeft dat een verloskundige veel ruimte liet om zelf de regie te houden tijdens een bevalling, meer dan het geval was in een ziekenhuis, is stekeblind voor de invloed die die vermaledijde verloskundigen natuurlijk eigenlijk toch echt wel hebben - en jouw kijk op de zaak is in het geheel niet vertroebeld door je eigen achtergrond.
Manmanman.

Ah, dus de persoonlijke ervaring van iemand anders doet er wel toe en mijn persoonlijke ervaring is een ontkenning van wat die ander zegt?
Mss moet jij es even kijken waarom je mij blijkbaar met een zeer negatief gekleurde bril leest, want het is mij een raadsel. Ik gok dat jouw vertroebelde blik ook een duit in het zakje doet.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

agene zaterdag 15 oktober 2022 om 20:33

Solomio schreef: ↑
15-10-2022 19:45
Ah, dus de persoonlijke ervaring van iemand anders doet er wel toe en mijn persoonlijke ervaring is een ontkenning van wat die ander zegt?
Mss moet jij es even kijken waarom je mij blijkbaar met een zeer negatief gekleurde bril leest, want het is mij een raadsel. Ik gok dat jouw vertroebelde blik ook een duit in het zakje doet.

Dat staat er helemaal niet.

agene zaterdag 15 oktober 2022 om 20:33

Solomio schreef: ↑
15-10-2022 19:45
Ah, dus de persoonlijke ervaring van iemand anders doet er wel toe en mijn persoonlijke ervaring is een ontkenning van wat die ander zegt?
Mss moet jij es even kijken waarom je mij blijkbaar met een zeer negatief gekleurde bril leest, want het is mij een raadsel. Ik gok dat jouw vertroebelde blik ook een duit in het zakje doet.

Dat staat er helemaal niet.

Solomio zaterdag 15 oktober 2022 om 21:50

agene schreef: ↑
15-10-2022 20:33
Dat staat er helemaal niet.

Uiteraard niet.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

agene zaterdag 15 oktober 2022 om 22:08

Solomio schreef: ↑
15-10-2022 21:50
Uiteraard niet.

Fijn dat we het daar over eens zijn. Heb je ook nog een inhoudelijke reactie?

Solomio zaterdag 15 oktober 2022 om 22:11

agene schreef: ↑
15-10-2022 22:08
Fijn dat we het daar over eens zijn. Heb je ook nog een inhoudelijke reactie?

Jouw reacties gaan ook nooit over wat ik schrijf, dus ik denk dat we quitte staan.

Blijft natuurlijk de vraag waarom je mijn reacties blijkbaar zo storend vindt.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

agene zaterdag 15 oktober 2022 om 23:25

Solomio schreef: ↑
15-10-2022 22:11
Jouw reacties gaan ook nooit over wat ik schrijf, dus ik denk dat we quitte staan.

Blijft natuurlijk de vraag waarom je mijn reacties blijkbaar zo storend vindt.

Dat lijkt me een leuke voor jou om nog eens over na te denken. Ik ben voorlopig wel klaar met je.

Solomio zondag 16 oktober 2022 om 07:35

agene schreef: ↑
15-10-2022 23:25
Dat lijkt me een leuke voor jou om nog eens over na te denken. Ik ben voorlopig wel klaar met je.

Zuigzuigzuig.

Geen inhoudelijke reactie meer zeker?

Toch raar: mij verwijten dat ik niet inhoudelijk reageer, maar zelf met deze dooddoener komen.

Guttegut wat hou je mij een spiegel voor zeg.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

ModeratorViva zondag 16 oktober 2022 om 12:52

Beste forummers,

Willen jullie persoonlijk gehakketak in dit topic achterwege laten en eventuele onenigheid in een van de napraattopics uitvechten?

Bij voorbaat dank!

Moderator Vivaforum.

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

Kellebel87 dinsdag 18 oktober 2022 om 12:25

Hier ook iemand met maat 42/44/46 (maar net hoe het uitkomt met de maatvoering). Mensen 'geloven' vaak ook mijn gewicht niet omdat ik er niet zo uit zie (alsof ik expres 15 kg extra toegeef ofzo hahaha).
Maar toen ik vermoedens had dat ik problemen had met mijn vruchtbaarheid (ivm uitblijvende ongesteldheid) en daarvoor onderzoeken liepen heb ik gelukkig nooit tijdens de onderzoeken te horen gekregen dat ik 'moest' afvallen. Uiteindelijk werd ik ook via de natuurlijke weg zwanger en bleek er niks aan de hand te zijn met mijn vruchtbaarheid of met mijn algehele gezondheid!
Uiteindelijk op laatste controle bij een gyn geweest die toen wel even benadrukte dat ik niet te veel mocht aankomen in mijn zwangerschap ivm mijn bmi en zwangerschapssuiker. Mijn man zei toen: ik ken niemand die zo gedisciplineerd en gezond eet als mijn vrouw en ze kan toch niks aan die zwangerschapskilo's doen, ze moet toch blijven eten? Reactie van de gyn: ja hoezo; je hoeft niet te eten als je honger hebt.
Wij zijn opgestaan en meteen naar de mc donalds gereden

Oftewel; je hebt overal ass holes zitten, probeer er jouw conclusies uit te trekken of juist niet! Je gewicht zegt niet per definitie iets over jouw gezondheid! Je kunt prima met overgewicht thuis bevallen, je kunt prima met overgewicht een gezond kind op de wereld zetten! Jouw gewicht zegt niks over jou!

Actieve topics