Lijf & Lijn
alle pijlers
Geslachtinvoering viva achterhaald
woensdag 17 augustus 2016 om 22:07
(Ik heb het toch maar bij lijf en lijn gezet aangezien dit toch wel over een lijf gaat)
Hoi alle genders die hier op viva zijn,
Tijdens het aanmelden moest ik mijn geslacht invullen. Ik zag alleen dat er als opties waren: Man en vrouw. Er zijn mensen die zich identificeren met iets anders zoals: androgeen of bigender
Moet viva dit ook gaan invoeren of vinden dit jullie maar nieuwerwets gezeik?
Ik wil gaan jullie mening weten, ik kwam hier een beetje op door dat nieuwsbericht met die WC's
Het leek me leuk om hier een discussie over te voeren en ik ben benieuwd hoe jullie erin staan.
TO vind: Ik vind het heel erg dubbel. Aan de ene kant zijn er maar 2 geslachten en lijkt het de laatste jaren steeds erger te worden. Aan de andere kant voelen mensen zich soms helemaal niet naar hun geslacht
Hoi alle genders die hier op viva zijn,
Tijdens het aanmelden moest ik mijn geslacht invullen. Ik zag alleen dat er als opties waren: Man en vrouw. Er zijn mensen die zich identificeren met iets anders zoals: androgeen of bigender
Moet viva dit ook gaan invoeren of vinden dit jullie maar nieuwerwets gezeik?
Ik wil gaan jullie mening weten, ik kwam hier een beetje op door dat nieuwsbericht met die WC's
Het leek me leuk om hier een discussie over te voeren en ik ben benieuwd hoe jullie erin staan.
TO vind: Ik vind het heel erg dubbel. Aan de ene kant zijn er maar 2 geslachten en lijkt het de laatste jaren steeds erger te worden. Aan de andere kant voelen mensen zich soms helemaal niet naar hun geslacht
l'état c'est moi
woensdag 17 augustus 2016 om 22:24
quote:pejeka schreef op 17 augustus 2016 @ 22:11:
[...]
Kan. Maar dan nog steeds ben je óf man, óf vrouw.Wanneer ben je dan man? Bij XY geslachtschromosomen? En vrouw is dan bij XX? En hoe zit het dan bij XXY (dat komt voor) en alle andere variaties die daarop bestaan? Naar uiterlijke geslachtskenmerken kijken werkt ook niet. Die kunnen ambigu zijn namelijk. Nee, man of vrouw is veel te simpel voor zo'n fascinerend begrip als gender.
[...]
Kan. Maar dan nog steeds ben je óf man, óf vrouw.Wanneer ben je dan man? Bij XY geslachtschromosomen? En vrouw is dan bij XX? En hoe zit het dan bij XXY (dat komt voor) en alle andere variaties die daarop bestaan? Naar uiterlijke geslachtskenmerken kijken werkt ook niet. Die kunnen ambigu zijn namelijk. Nee, man of vrouw is veel te simpel voor zo'n fascinerend begrip als gender.
woensdag 17 augustus 2016 om 22:45
quote:Starshine-2 schreef op 17 augustus 2016 @ 22:41:
Ik vind het gemiereneuk.
Op zich eens dat het onnodig is om bij een inschrijving bij een webshop je geslacht in te moeten vullen (maar dat willen ze weer weten voor de doelgroepbepaling).
En verder is het lekker belangrijk.het is niet belangrijk als je in de etiketjes past. Maar als je daarbuiten valt is het natuurlijk niet leuk om overal te zien dat jij niet in te passen bent
Ik vind het gemiereneuk.
Op zich eens dat het onnodig is om bij een inschrijving bij een webshop je geslacht in te moeten vullen (maar dat willen ze weer weten voor de doelgroepbepaling).
En verder is het lekker belangrijk.het is niet belangrijk als je in de etiketjes past. Maar als je daarbuiten valt is het natuurlijk niet leuk om overal te zien dat jij niet in te passen bent
woensdag 17 augustus 2016 om 22:51
Oké, maar even serieus een vraagje dan. Ik snap man/vrouw en transgender. Maar al dat bigender, agender, genderfluid snap ik écht en oprecht niet. Het gaat constant of je je man of vrouw voelt. Maar hóe voel je je dan? Ik ben vrouw. Moet ik me nu ook vrouw voelen? Hoe voelt dat, als vrouw zijnde? Ik ben gewoon vrouw en daar hoort geen gevoel bij. Daar loop ik al vast. En dan zijn er mensen die zich geen geslacht voelen of allebei? Hóe dan? Wat voelen die? Ze staan op en 'goh vandaag voel ik me meer vrouw dan man?' En dat kan morgen weer anders zijn? I don't get it. Echt niet.
woensdag 17 augustus 2016 om 23:18
Die lijst! Waaaaa! Ik denk zelf dat als het gaat om ergens invullen welk geslacht je hebt, dat het gaat om de officiele, juridische zaken. Niet de zaken van het hart. En zakelijk gezien zijn er wel maar twee sexen, hermafrodieten nemen een geslacht aan als ze geboren worden, volgens mij, de ouders dan he. Soms pas na een operatie.
Pas als de wet veranderd wordt, vind ik dat men meerdere mogelijkheden moet gaan geven. Ik vind zelf dat de wet niet veranderd hoeft te worden. Veeeeel te ingewikkeld. Of okee, misschien dan 1 nieuw geslacht, bv geslacht X. Je moet het toch een naam geven. Dan kunnen al die mensen op de lijst geslacht X invullen. Gaat wel rete-ingewikkeld worden, denk niet dat dat mogelijk is eigenlijk. Het is toch een minderheidsgroep.
En die toiletten, dat vind ik Amerikaanse hysterie. Ik vind dat je het toilet moet kiezen, passende bij de sexe die in je paspoort staat. Gevoel en ratio hoeven toch niet overeen te komen. Het is maar een pot om op te poepen of plassen.
Pas als de wet veranderd wordt, vind ik dat men meerdere mogelijkheden moet gaan geven. Ik vind zelf dat de wet niet veranderd hoeft te worden. Veeeeel te ingewikkeld. Of okee, misschien dan 1 nieuw geslacht, bv geslacht X. Je moet het toch een naam geven. Dan kunnen al die mensen op de lijst geslacht X invullen. Gaat wel rete-ingewikkeld worden, denk niet dat dat mogelijk is eigenlijk. Het is toch een minderheidsgroep.
En die toiletten, dat vind ik Amerikaanse hysterie. Ik vind dat je het toilet moet kiezen, passende bij de sexe die in je paspoort staat. Gevoel en ratio hoeven toch niet overeen te komen. Het is maar een pot om op te poepen of plassen.
woensdag 17 augustus 2016 om 23:18
Je hoeft niets in te vullen, als je je geen man of vrouw voelt dan vul je niets in. Als je die lijst ziet met alle mogelijkheden die men bedacht heeft dan lijkt het me logisch dat je dat niet allemaal kan kiezen. Dan bedenkt er volgende week weer iemand iets anders en dan moet iedereen zijn opties weer gaan aanpassen, dat lijkt me niet te doen. Ik geloof dat er heus mensen zijn die zich echt anders voelen dan hun biologische geslacht maar dat je om de paar uur van gender wisselt afhankelijk van bij welke vriend je bent of door stress daar geloof ik allemaal niet in. Die mensen zijn naar mijn idee of sowieso in de war of het is interessant willen doen.
Vapogender: a gender that sort of feels like smoke; can be seen on a shallow level but once you go deeper, it disappears and you are left with no gender and only tiny wisps of what you thought it was
Astralgender: a gender that feels connected to space
Dit soort zaken kan ik dus totaal niet serieus nemen..
Vapogender: a gender that sort of feels like smoke; can be seen on a shallow level but once you go deeper, it disappears and you are left with no gender and only tiny wisps of what you thought it was
Astralgender: a gender that feels connected to space
Dit soort zaken kan ik dus totaal niet serieus nemen..
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
donderdag 18 augustus 2016 om 00:12
quote:Murrmurr schreef op 17 augustus 2016 @ 23:19:
Ik vind het wel belangrijk om te weten, zou me zwaar genaaid voelen als meds inene een vrouw blijkt te zijn.
Maar nu kan iedereen invoeren wat hij wil, daarom pleit ik voor het scannen van geslachtsdelen met zo'n soort machientje als van internetbankieren.
Ik vind het wel belangrijk om te weten, zou me zwaar genaaid voelen als meds inene een vrouw blijkt te zijn.
Maar nu kan iedereen invoeren wat hij wil, daarom pleit ik voor het scannen van geslachtsdelen met zo'n soort machientje als van internetbankieren.
donderdag 18 augustus 2016 om 00:44
Een deel hier geeft aan dat er een verschil is tussen wat je bent en wat je voelt wat betreft de juridische dingen. Meestal wordt er dan gezegd dat je je moet houden aan wat je bij de geboorte meekreeg (hermafrodieten uitgezonderd) Maar hoe kijken jullie dan aan tegen mensen die een heel traject doorlopen hebben en van wie het paspoort veranderd is? Moet die vasthouden aan de XX/XY van de geboorte, of hoor je qua 'zijn' ook bij de nieuwe groep zodra het paspoort verandert?
donderdag 18 augustus 2016 om 00:47
quote:k.middleton schreef op 17 augustus 2016 @ 23:22:
Ze vragen toch wat je geslacht IS, niet welk geslacht je je VOELT.
Verder vind ik het onzin, net als die wc's. Ga gewoon naar het wchokje waar jij je goed bij voelt. Mij boeit het niet een "man" bij de damestoiletten te zien.Dit. En alle transgenders zullen een moment hebben waarop ze menen zich man of vrouw te kunnen noemen. Bij de ene is dat wanneer ze hun kleding gaan aanpassen, een ander zal het misschien pas na hormonen of een operatie hebben. Maar laat iedereen dat lekker voor zichzelf invullen.
Ze vragen toch wat je geslacht IS, niet welk geslacht je je VOELT.
Verder vind ik het onzin, net als die wc's. Ga gewoon naar het wchokje waar jij je goed bij voelt. Mij boeit het niet een "man" bij de damestoiletten te zien.Dit. En alle transgenders zullen een moment hebben waarop ze menen zich man of vrouw te kunnen noemen. Bij de ene is dat wanneer ze hun kleding gaan aanpassen, een ander zal het misschien pas na hormonen of een operatie hebben. Maar laat iedereen dat lekker voor zichzelf invullen.
donderdag 18 augustus 2016 om 01:58
quote:Goosefraba schreef op 17 augustus 2016 @ 23:18:
Hermafrodieten nemen een geslacht aan als ze geboren worden, volgens mij, de ouders dan he. Soms pas na een operatie. Intersex is tegenwoordig de gangbare term geloof ik. Ik ben het daar overigens zwaar mee oneens (de operaties e.d.), mede hierom:
http://abcnews.go.com/Hea ... genital/story?id=13153068
Hermafrodieten nemen een geslacht aan als ze geboren worden, volgens mij, de ouders dan he. Soms pas na een operatie. Intersex is tegenwoordig de gangbare term geloof ik. Ik ben het daar overigens zwaar mee oneens (de operaties e.d.), mede hierom:
http://abcnews.go.com/Hea ... genital/story?id=13153068
donderdag 18 augustus 2016 om 02:41
Man man man. Duizenden mensen sterven dagelijks in oorlogs- en hongergebieden, miljoenen dieren worden dagelijks gemarteld en geslacht, honderden hectares regenwoud gaat er dagelijks aan... En mensen maken zich zorgen over genderfluïditeit. Hou toch op joh. Vrouw/man/onbekend, dikke prima.
Nu zorgen gaan maken om echte problemen.
Nu zorgen gaan maken om echte problemen.
