Lijf & Lijn
alle pijlers
scheren van oksels, benen e.d.
donderdag 26 januari 2012 om 13:22
In een relatie vind ik het belangrijk dat geliefden ook fysiek aantrekkelijk voor elkaar blijven. In mijn geval (man van 37 jaar) betekent dat bijvoorbeeld dat ik sportief en een beetje gespierd probeer te blijven. Met drie keer in de week een bezoek aan de sportschool lukt dat best wel goed. Ook houd ik met enige regelmaat lichaamsbeharing (oksels en schaamstreek) binnen proporties. Bij vrouwen vind ik het ook belangrijk dat zij een beetje aantrekkelijk proberen te zijn/blijven voor hun partner. Dat betekent niet per se superslank, maar enige sportieve activiteit kan ik wel waarderen. Hetzelfde geldt voor het bijhouden van lichaamshaar. Het scheren van oksels, benen en “bikinilijn” lijkt mij voor een vrouw een vrij gebruikelijke activiteit.
Toch ontmoet ik zo nu en dan vrouwen die vrij veel lichaamshaar blijken te hebben. Ik heb bijvoorbeeld meerdere malen vrouwen ontmoet die meer haar onder hun oksels hadden dan ik zelf. Nu ben ik benieuwd wat de meeste vrouwen normaal (in de betekenis van veel voorkomend) vinden op dit gebied. Hoe vaak is het gebruikelijk dat vrouwen hun oksels, benen en bikinilijn scheren of bijwerken? En wat wordt er precies geschoren of bijgewerkt in de schaamstreek? Is hierbij nog de leeftijd van belang? En maakt het nog uit of je single bent of een relatie hebt?
Toch ontmoet ik zo nu en dan vrouwen die vrij veel lichaamshaar blijken te hebben. Ik heb bijvoorbeeld meerdere malen vrouwen ontmoet die meer haar onder hun oksels hadden dan ik zelf. Nu ben ik benieuwd wat de meeste vrouwen normaal (in de betekenis van veel voorkomend) vinden op dit gebied. Hoe vaak is het gebruikelijk dat vrouwen hun oksels, benen en bikinilijn scheren of bijwerken? En wat wordt er precies geschoren of bijgewerkt in de schaamstreek? Is hierbij nog de leeftijd van belang? En maakt het nog uit of je single bent of een relatie hebt?
donderdag 26 januari 2012 om 17:34
quote:_flower_ schreef op 26 januari 2012 @ 17:22:
[...]
Bierbuik of wasbord vind ik beide niets aan.
En aan beide heb je niets...de een drinkt alleen bier, de ander is enkel in de sportschool te vinden.
Ik vind wel dat je mag verwachten dat de ander zichzelf verzorgt, hygiene enzo.
En niet iedereen vind hetzelfde aantrekkelijk.Weer zo'n dooddoener door het in het extreme te trekken. Om enigszins ontwikkelde buikspieren te krijgen hoef je helemaal niet enkel in de sportschool te vinden te zijn. Met drie keer in de week een uur lukt dat ook. Dan houd je in een week nog 165 uur over om andere dingen te doen.
[...]
Bierbuik of wasbord vind ik beide niets aan.
En aan beide heb je niets...de een drinkt alleen bier, de ander is enkel in de sportschool te vinden.
Ik vind wel dat je mag verwachten dat de ander zichzelf verzorgt, hygiene enzo.
En niet iedereen vind hetzelfde aantrekkelijk.Weer zo'n dooddoener door het in het extreme te trekken. Om enigszins ontwikkelde buikspieren te krijgen hoef je helemaal niet enkel in de sportschool te vinden te zijn. Met drie keer in de week een uur lukt dat ook. Dan houd je in een week nog 165 uur over om andere dingen te doen.
donderdag 26 januari 2012 om 17:37
quote:robertnederland schreef op 26 januari 2012 @ 17:25:
Liquorice, mijn vraag komt voort uit het feit dat ik graag wil weten wat je als man min of meer kunt verwachten.
Tja, ik kan je nu wel vertellen dat ik alles scheer en glad houd en dat uit onderzoek blijkt dat (pak 'm beet) 43% van de vrouwen dat doet, maar dat wil niet zeggen dat de dame die jij komend weekend aan de haak slaat ook aan dat beeld voldoet.
Als je lichaamsbeharing onaantrekkelijk vindt, moet je de vrouw in kwestie misschien eerst even vragen of er her en der een dot zit voordat je haar mee naar je hol sleept.
Liquorice, mijn vraag komt voort uit het feit dat ik graag wil weten wat je als man min of meer kunt verwachten.
Tja, ik kan je nu wel vertellen dat ik alles scheer en glad houd en dat uit onderzoek blijkt dat (pak 'm beet) 43% van de vrouwen dat doet, maar dat wil niet zeggen dat de dame die jij komend weekend aan de haak slaat ook aan dat beeld voldoet.
Als je lichaamsbeharing onaantrekkelijk vindt, moet je de vrouw in kwestie misschien eerst even vragen of er her en der een dot zit voordat je haar mee naar je hol sleept.
donderdag 26 januari 2012 om 17:38
quote:robertnederland schreef op 26 januari 2012 @ 17:34:
[...]
Weer zo'n dooddoener door het in het extreme te trekken. Om enigszins ontwikkelde buikspieren te krijgen hoef je helemaal niet enkel in de sportschool te vinden te zijn. Met drie keer in de week een uur lukt dat ook. Dan houd je in een week nog 165 uur over om andere dingen te doen.
Tja...kan zijn.
Maar nog zou ik geen interesse in zo'n man hebben.
[...]
Weer zo'n dooddoener door het in het extreme te trekken. Om enigszins ontwikkelde buikspieren te krijgen hoef je helemaal niet enkel in de sportschool te vinden te zijn. Met drie keer in de week een uur lukt dat ook. Dan houd je in een week nog 165 uur over om andere dingen te doen.
Tja...kan zijn.
Maar nog zou ik geen interesse in zo'n man hebben.
donderdag 26 januari 2012 om 17:43
quote:Elynn schreef op 26 januari 2012 @ 17:37:
[...]
Als je lichaamsbeharing onaantrekkelijk vindt, moet je de vrouw in kwestie misschien eerst even vragen of er her en der een dot zit voordat je haar mee naar je hol sleept.
Wat een vreselijke vooroordelen toch weer over mannen. Wie zegt dat ik elk weekend een vrouw naar mijn bed sleep? Ik zou bijna zeggen, was het maar waar.
Ik weet, uit onverdachte bron (want ook een vrouw) dat er veel mannen zijn die er onrealistische denkbeelden op na houden over vrouwen t.a.v. dit onderwerp. Wat ik hier probeer te doen, is d.m.v. een zorgvuldig onder woorden gebrachte vraagstelling deze kwestie aan vrouwen voor te leggen.
[...]
Als je lichaamsbeharing onaantrekkelijk vindt, moet je de vrouw in kwestie misschien eerst even vragen of er her en der een dot zit voordat je haar mee naar je hol sleept.
Wat een vreselijke vooroordelen toch weer over mannen. Wie zegt dat ik elk weekend een vrouw naar mijn bed sleep? Ik zou bijna zeggen, was het maar waar.
Ik weet, uit onverdachte bron (want ook een vrouw) dat er veel mannen zijn die er onrealistische denkbeelden op na houden over vrouwen t.a.v. dit onderwerp. Wat ik hier probeer te doen, is d.m.v. een zorgvuldig onder woorden gebrachte vraagstelling deze kwestie aan vrouwen voor te leggen.
donderdag 26 januari 2012 om 17:48
donderdag 26 januari 2012 om 17:54
quote:robertnederland schreef op 26 januari 2012 @ 17:11:
[...]Gelul? De meeste mannen en vrouwen zullen het, net als ik, wel in mindere of meerdere mate van belang vinden hoe ze er zelf uitzien en hoe hun partner er uit ziet.
Wat een gotspe dat jij tegen andere mensen durft te zeggen dat ze niet goed lezen. Je reactie bewijst dat je in de verste verte niet snapt wat ik zeg.
Nog een keer dan in jip en janneketaal.
"Gelul" sloeg er op dat jij net doet alsof je vraag neutraal en zonder normen was.
Jouw vraag staat bol van de normen (lees je OP en je overige postings maar na, kennelijk vind je het heel belangrijk dat vrouwen onthaard zijn). En later doe je net alsof normen er niks mee te maken hebben.
En DAT, dat laatste dus, voor jouw informatie de schuingedrukte zin, is gelul. Je doet het ene moment net alsof je informatie verzamelt zonder er normen op na te houden, en het andere moment zemel je door over dat ontharen en wasbordjes toch echt aantrekkelijker zijn.
En of ik wel of niet behaard ben en of ik wasbordjes wel of niet aantrekkelijk vind heeft er niks mee te maken.
[...]Gelul? De meeste mannen en vrouwen zullen het, net als ik, wel in mindere of meerdere mate van belang vinden hoe ze er zelf uitzien en hoe hun partner er uit ziet.
Wat een gotspe dat jij tegen andere mensen durft te zeggen dat ze niet goed lezen. Je reactie bewijst dat je in de verste verte niet snapt wat ik zeg.
Nog een keer dan in jip en janneketaal.
"Gelul" sloeg er op dat jij net doet alsof je vraag neutraal en zonder normen was.
Jouw vraag staat bol van de normen (lees je OP en je overige postings maar na, kennelijk vind je het heel belangrijk dat vrouwen onthaard zijn). En later doe je net alsof normen er niks mee te maken hebben.
En DAT, dat laatste dus, voor jouw informatie de schuingedrukte zin, is gelul. Je doet het ene moment net alsof je informatie verzamelt zonder er normen op na te houden, en het andere moment zemel je door over dat ontharen en wasbordjes toch echt aantrekkelijker zijn.
En of ik wel of niet behaard ben en of ik wasbordjes wel of niet aantrekkelijk vind heeft er niks mee te maken.
donderdag 26 januari 2012 om 17:57
quote:Elynn schreef op 26 januari 2012 @ 17:48:
Ik zeg helemaal niet dat je elk weekend een vrouw naar je bed sleept. Ik bedoel alleen aan te geven dat je vooraf, zonder te vragen, niet weet hoeveel haar er aan/op een vrouw zit, hoeveel dames hier ook aangeven hoe zij hun beharing wel/niet in toom houden.Nu begin je het volgens mij te begrijpen. Het gaat me niet om een individuele vrouw, maar om het algemene beeld m.b.t. alle vrouwen. Net zoals ik je bijvoorbeeld globaal kan vertellen hoeveel mannen wel of niet bepaalde lichaamsdelen scheren (en hoe aannemelijk de kans is dat je bijvoorbeeld een man treft die iets wel of niet heeft geschoren) moet het voor vrouwen toch niet zo ingewikkeld zijn om aan te geven wat min of meer reëel is m.b.t. het scheren van oksels, benen en bikinilijn onder vrouwen? En hoe vaak dat meestal gebeurt. En wat juist geen reële ideeën zijn die mannen daarover zouden kunnen hebben.
Ik zeg helemaal niet dat je elk weekend een vrouw naar je bed sleept. Ik bedoel alleen aan te geven dat je vooraf, zonder te vragen, niet weet hoeveel haar er aan/op een vrouw zit, hoeveel dames hier ook aangeven hoe zij hun beharing wel/niet in toom houden.Nu begin je het volgens mij te begrijpen. Het gaat me niet om een individuele vrouw, maar om het algemene beeld m.b.t. alle vrouwen. Net zoals ik je bijvoorbeeld globaal kan vertellen hoeveel mannen wel of niet bepaalde lichaamsdelen scheren (en hoe aannemelijk de kans is dat je bijvoorbeeld een man treft die iets wel of niet heeft geschoren) moet het voor vrouwen toch niet zo ingewikkeld zijn om aan te geven wat min of meer reëel is m.b.t. het scheren van oksels, benen en bikinilijn onder vrouwen? En hoe vaak dat meestal gebeurt. En wat juist geen reële ideeën zijn die mannen daarover zouden kunnen hebben.
donderdag 26 januari 2012 om 18:02
quote:robertnederland schreef op 26 januari 2012 @ 17:57:
[...]
Nu begin je het volgens mij te begrijpen. Het gaat me niet om een individuele vrouw, maar om het algemene beeld m.b.t. alle vrouwen. Net zoals ik je bijvoorbeeld globaal kan vertellen hoeveel mannen wel of niet bepaalde lichaamsdelen scheren (en hoe aannemelijk de kans is dat je bijvoorbeeld een man treft die iets wel of niet heeft geschoren) moet het voor vrouwen toch niet zo ingewikkeld zijn om aan te geven wat min of meer reëel is m.b.t. het scheren van oksels, benen en bikinilijn onder vrouwen? En hoe vaak dat meestal gebeurt. En wat juist geen reële ideeën zijn die mannen daarover zouden kunnen hebben.
De kans dat je een geheel gladgeschoren vrouw treft is 40%.
De kans dat je een vrouw met 2-dagen stoppels treft is 40%.
De kans dat je een ongeschoren vrouw treft is 10%.
Ben je nu blij?
[...]
Nu begin je het volgens mij te begrijpen. Het gaat me niet om een individuele vrouw, maar om het algemene beeld m.b.t. alle vrouwen. Net zoals ik je bijvoorbeeld globaal kan vertellen hoeveel mannen wel of niet bepaalde lichaamsdelen scheren (en hoe aannemelijk de kans is dat je bijvoorbeeld een man treft die iets wel of niet heeft geschoren) moet het voor vrouwen toch niet zo ingewikkeld zijn om aan te geven wat min of meer reëel is m.b.t. het scheren van oksels, benen en bikinilijn onder vrouwen? En hoe vaak dat meestal gebeurt. En wat juist geen reële ideeën zijn die mannen daarover zouden kunnen hebben.
De kans dat je een geheel gladgeschoren vrouw treft is 40%.
De kans dat je een vrouw met 2-dagen stoppels treft is 40%.
De kans dat je een ongeschoren vrouw treft is 10%.
Ben je nu blij?
donderdag 26 januari 2012 om 18:03
[quote]Snormel schreef op 26 januari 2012 @ 17:54:
[...]
(...) kennelijk vind je het heel belangrijk dat vrouwen onthaard zijn.
En dat is juist helemaal niet waar. Blijkbaar weet je meer dan ik en kun jij voor mij bepalen wat ik wel en niet het belangrijkst vind. Ik hoef ook helemaal niet te weten of jij wel of niet ....
[...]
(...) kennelijk vind je het heel belangrijk dat vrouwen onthaard zijn.
En dat is juist helemaal niet waar. Blijkbaar weet je meer dan ik en kun jij voor mij bepalen wat ik wel en niet het belangrijkst vind. Ik hoef ook helemaal niet te weten of jij wel of niet ....
donderdag 26 januari 2012 om 18:26
Elynn, ik vind het als man, en met mij zullen er ook veel “gewone” mannen zijn die er hetzelfde over denken, veel belangrijker hoe een vrouw is (haar persoonlijkheid, de waarden die ze deelt) dan hoe een vrouw er uit ziet. Voorbeeld: een vrouw met blond haar vind ik over het algemeen een aantrekkelijk idee, maar als zij bv. egoïstisch is of bijvoorbeeld PVV stemt, dan zijn die blonde haren bij lange na niet voldoende om dat goed te maken.
Maar, dat kunnen vrouwen mannen toch niet kwalijk nemen, ik vind het toch ook wel enigszins belangrijk hoe een vrouw er uit ziet. Net zoals ik me bijvoorbeeld om de dag scheer om er netjes uit te zien, in plaats van een onverzorgde baard, waardeer ik het als een vrouw daar ook enige aandacht aan besteedt. En om nu te voorkomen dat je daar als man niet reële veronderstellingen over gaat hanteren, wil ik een goed beeld van krijgen. Weer even concreet: van mij hoeft een vrouw echt niet elke paar dagen haar oksels of benen te scheren. Maar is het te veel gevraagd of getuigt het van disrespect als je als man graag zou zien dat een vrouw dat wel zo eens per twee weken doet? Dit soort zaken bedoel ik.
Maar, dat kunnen vrouwen mannen toch niet kwalijk nemen, ik vind het toch ook wel enigszins belangrijk hoe een vrouw er uit ziet. Net zoals ik me bijvoorbeeld om de dag scheer om er netjes uit te zien, in plaats van een onverzorgde baard, waardeer ik het als een vrouw daar ook enige aandacht aan besteedt. En om nu te voorkomen dat je daar als man niet reële veronderstellingen over gaat hanteren, wil ik een goed beeld van krijgen. Weer even concreet: van mij hoeft een vrouw echt niet elke paar dagen haar oksels of benen te scheren. Maar is het te veel gevraagd of getuigt het van disrespect als je als man graag zou zien dat een vrouw dat wel zo eens per twee weken doet? Dit soort zaken bedoel ik.
donderdag 26 januari 2012 om 18:34
Je probeert uit te zoeken wat zo ongeveer de algemene norm is, bedoel je? Als in: het merendeel van de Nederlanders vindt de PVV afkeurenswaaardig, het merendeel van de vrouwen vindt dat haar lichaamsbeharing bijgehouden moet worden.
Maar wat heb je aan die algemene norm? Heb je die nodig om een oké-stempeltje op je persoonlijke norm te krijgen? Als jij de PVV verfoeit en er de voorkeur aan geeft dat een vrouw geschoren is, dan is dat toch prima? Ieder z'n ding.
Maar wat heb je aan die algemene norm? Heb je die nodig om een oké-stempeltje op je persoonlijke norm te krijgen? Als jij de PVV verfoeit en er de voorkeur aan geeft dat een vrouw geschoren is, dan is dat toch prima? Ieder z'n ding.
donderdag 26 januari 2012 om 18:36
quote:norma_jeane schreef op 26 januari 2012 @ 13:30:
Zo vind het ook belachelijk dat een heleboel vrouwen in de winter hun benen niet scheren.
Net of je in de winter niet naast je man slaapt ofzo
Neee en met beenhaar ben je ineens niet aantrekkelijk meer
Volgens mij haalde ik m'n beenhaar niet eens weg toen ik m'n man leerde kennen. Valt het nu toch elke zomer mee
Zo vind het ook belachelijk dat een heleboel vrouwen in de winter hun benen niet scheren.
Net of je in de winter niet naast je man slaapt ofzo
Neee en met beenhaar ben je ineens niet aantrekkelijk meer
Volgens mij haalde ik m'n beenhaar niet eens weg toen ik m'n man leerde kennen. Valt het nu toch elke zomer mee
Later is nu
donderdag 26 januari 2012 om 18:48
quote:pimpelmeesje67 schreef op 26 januari 2012 @ 18:02:
[...]
De kans dat je een geheel gladgeschoren vrouw treft is 40%.
De kans dat je een vrouw met 2-dagen stoppels treft is 40%.
De kans dat je een ongeschoren vrouw treft is 10%.
Ben je nu blij?Dit kun je natuurlijk nog onderverdelen in leeftijdsgroepen. En er zal hier en daar sprake zijn van een afwijking
[...]
De kans dat je een geheel gladgeschoren vrouw treft is 40%.
De kans dat je een vrouw met 2-dagen stoppels treft is 40%.
De kans dat je een ongeschoren vrouw treft is 10%.
Ben je nu blij?Dit kun je natuurlijk nog onderverdelen in leeftijdsgroepen. En er zal hier en daar sprake zijn van een afwijking
Later is nu
donderdag 26 januari 2012 om 18:48
Elynn, mijn persoonlijke voorkeuren hoeven op deze manier geen okee-stempel te krijgen. Ik zou bijvoorbeeld voorkeuren kunnen hebben, die geen vrouw op aarde waar kan maken. En toch zouden dat dan wel mijn voorkeuren zijn.
Wat ik wel belangrijk vind is dat een man een realistisch beeld krijgt van wat min of meer gebruikelijk is. Dat kan namelijk meewegen bij het eventueel onder woorden brengen van je voorkeuren tegenover een vrouw.
Voorbeeld: stel dat 95% van de mannen zijn oksels elke week zou scheren en ik doe dat niet, dan zou ik in principe wat meer begrip op kunnen brengen voor de voorkeur van mijn partner als zij zou willen dat ik dat ook doe. Of omgekeerd: bijna geen enkele vrouw scheert haar benen. Hoe reëel is het dan om als man van je partner in redelijkheid te verwachten dat zij daar wel aandacht aan besteedt.
Wat ik wel belangrijk vind is dat een man een realistisch beeld krijgt van wat min of meer gebruikelijk is. Dat kan namelijk meewegen bij het eventueel onder woorden brengen van je voorkeuren tegenover een vrouw.
Voorbeeld: stel dat 95% van de mannen zijn oksels elke week zou scheren en ik doe dat niet, dan zou ik in principe wat meer begrip op kunnen brengen voor de voorkeur van mijn partner als zij zou willen dat ik dat ook doe. Of omgekeerd: bijna geen enkele vrouw scheert haar benen. Hoe reëel is het dan om als man van je partner in redelijkheid te verwachten dat zij daar wel aandacht aan besteedt.
donderdag 26 januari 2012 om 18:52
Wat gek dat jij voor het andere geslacht naar de sportschool gaat TO.
Ik ga gewoon omdat ik het zelf leuk vind.
Persoonlijk lijkt het me vreselijk als ik steeds bezig zou moeten zijn met wat anderen van me zouden denken.
Met als gevolg dat ik op tijden elke dag alles scheer, en dan weer wat minder fanatiek...
Beetje zoals het uitkomt.
Ik ga gewoon omdat ik het zelf leuk vind.
Persoonlijk lijkt het me vreselijk als ik steeds bezig zou moeten zijn met wat anderen van me zouden denken.
Met als gevolg dat ik op tijden elke dag alles scheer, en dan weer wat minder fanatiek...
Beetje zoals het uitkomt.
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
donderdag 26 januari 2012 om 18:52
Ik denk dat ik een vrij rare vrouw ben, als ik het zo lees hier. Ik vind het wel degelijk een belangrijk aspect van verzorging om me om de dag overal te scheren. Dat betekent NIET dat ik me er aan stoor of het zelfs maar erg vind als andere vrouwen dat niet doen, maar als ik zelf een man was dan zou ik het vermoedelijk wel een klein beetje een afknapper vinden om in bed een vrouw met stoppels van 2 weken te vinden. Uiteraard is het ook weer niet zo belangrijk als je verder ontzettend verliefd bent, maar als je eenmaal een relatie hebt, dan moet het toch wel bespreekbaar als je het belangrijk vindt de boel (beiden!) een beetje bij te houden. Als de reactie van mijn partner dan zou zijn dat, hoe belangrijk ik het ook vind, het kan bekijken, dan zou dat wel een dealbreker kunnen worden.
donderdag 26 januari 2012 om 18:56
quote:robertnederland schreef op 26 januari 2012 @ 18:48:
Hoe reëel is het dan om als man van je partner in redelijkheid te verwachten dat zij daar wel aandacht aan besteedt.
Ik snap wat je bedoelt en vind het wel sympathiek dat je wilt polsen of je voorkeur/norm reëel, is maar m.i. heb je er in de praktijk niet zoveel aan.
Stel: je ontmoet een dame die je op alle fronten geweldig vindt, behalve dan dat ze op alle mogelijke plekken een flinke dot haar heeft, dan zeg je toch niet: "Lieverd, ik zou graag zien dat je alles scheert, en dat is een reële verwachting." Het gaat om je persoonlijke voorkeur en of zij - ongeacht wat de meerderheid van de vrouwen doet - daarin mee wil gaan.
Hoe reëel is het dan om als man van je partner in redelijkheid te verwachten dat zij daar wel aandacht aan besteedt.
Ik snap wat je bedoelt en vind het wel sympathiek dat je wilt polsen of je voorkeur/norm reëel, is maar m.i. heb je er in de praktijk niet zoveel aan.
Stel: je ontmoet een dame die je op alle fronten geweldig vindt, behalve dan dat ze op alle mogelijke plekken een flinke dot haar heeft, dan zeg je toch niet: "Lieverd, ik zou graag zien dat je alles scheert, en dat is een reële verwachting." Het gaat om je persoonlijke voorkeur en of zij - ongeacht wat de meerderheid van de vrouwen doet - daarin mee wil gaan.
