Lijf & Lijn
alle pijlers
Schoonvader doucht/wast zich niet
zaterdag 26 juli 2025 om 20:39
Wij proberen al jaren mijn schoonvader zo ver te krijgen dat hij zich vaker doucht/wast. Mijn schoonmoeder woont inmiddels 8 maanden in een verpleeghuis. Omdat schoonvader zelf geen vervoer heeft ziet hij haar maar weinig want is afhankelijk van mensen die hem brengen, daardoor ziet hij haar soms maar 1x per 4 weken.
Nu is het zo dat hij zich hooguit 1 of 2 keer per jaar met heel veel tegenzin doucht. Zich wassen bij de wastafel doet hij ook niet en loopt zo 2/3 weken in dezelfde kleding rond.
Inmiddels is het 5 maanden geleden dat hij voor het laatst gedoucht heeft (geeft hij zelf toe) en als we zeggen ga even douchen en doe schone kleren aan dan zegt hij: Dat doe ik morgen wel maar doet het vervolgens niet.
Als hij zich vaker zou douchen en schone kleding aan zou doen dan zouden wij hem wel naar zijn vrouw kunnen brengen, maar als hij dat niet doet brengen we hem niet want hij stinkt verschrikkelijk.
Iemand die ervaring met dit soort gevallen heeft? Zo ja, hoe heb je de persoon zo ver gekregen dat hij of zij zichzelf beter ging verzorgen?
Dit is overigens niet iets wat nog maar kort speelt. Dit speelt al jaren, ook toen zijn vrouw nog thuis woonde en gezond was douchte hij niet en ook zich wassen niet. Maar zijn vrouw zei er niks van, was er blijkbaar aan gewend. Ook toen kwam hij in de ochtend uit bed, trok zijn vieze kleding aan en ging ongewassen naar beneden om vervolgens boodschappen te doen. Dat doet hij nu dus nog, stinkend en in hele vieze kleding stapt hij op de fiets en gaat naar de supermarkt.
Nu is het zo dat hij zich hooguit 1 of 2 keer per jaar met heel veel tegenzin doucht. Zich wassen bij de wastafel doet hij ook niet en loopt zo 2/3 weken in dezelfde kleding rond.
Inmiddels is het 5 maanden geleden dat hij voor het laatst gedoucht heeft (geeft hij zelf toe) en als we zeggen ga even douchen en doe schone kleren aan dan zegt hij: Dat doe ik morgen wel maar doet het vervolgens niet.
Als hij zich vaker zou douchen en schone kleding aan zou doen dan zouden wij hem wel naar zijn vrouw kunnen brengen, maar als hij dat niet doet brengen we hem niet want hij stinkt verschrikkelijk.
Iemand die ervaring met dit soort gevallen heeft? Zo ja, hoe heb je de persoon zo ver gekregen dat hij of zij zichzelf beter ging verzorgen?
Dit is overigens niet iets wat nog maar kort speelt. Dit speelt al jaren, ook toen zijn vrouw nog thuis woonde en gezond was douchte hij niet en ook zich wassen niet. Maar zijn vrouw zei er niks van, was er blijkbaar aan gewend. Ook toen kwam hij in de ochtend uit bed, trok zijn vieze kleding aan en ging ongewassen naar beneden om vervolgens boodschappen te doen. Dat doet hij nu dus nog, stinkend en in hele vieze kleding stapt hij op de fiets en gaat naar de supermarkt.
maandag 28 juli 2025 om 11:05
maandag 28 juli 2025 om 11:11
maandag 28 juli 2025 om 11:17
chessnut schreef: ↑28-07-2025 10:56Wat hij thuis doet moet hij helemaal zelf weten, maar als je stelselmatig hulp nodig hebt van anderen dan heb je je aan te passen. Laat mezelf niet vergassen omdat hij weigert een douch te nemen. Kom nou es. Wat mankeert deze man verder? Want dit is echt geen normaal gedrag.
Lees nou nog eens wat je zelf schrijft. Je concludeert dat deze man wel iets moet mankeren want het is echt geen normaal gedrag en tegelijkertijd moet hij zou maar aanpassen. Tja, dat kan deze man blijkbaar niet hè.
Daar hoef je zelf niet in mee te gaan, zeker als schoondochter niet (ik zou stoppen met redder spelen voor iedereen), maar 'je hebt je aan te passen' gaat dus niet op.
maandag 28 juli 2025 om 11:22
Gelukkig leven wij in een land waar je hulp mag weigeren. Daar hangen wel consequenties aan, maar dat is eigen keuze. Hoewel ik denk dat deze man dat niet kan inzien. Zijn ouders waren immers ook zo.chessnut schreef: ↑28-07-2025 10:56Wat hij thuis doet moet hij helemaal zelf weten, maar als je stelselmatig hulp nodig hebt van anderen dan heb je je aan te passen. Laat mezelf niet vergassen omdat hij weigert een douch te nemen. Kom nou es. Wat mankeert deze man verder? Want dit is echt geen normaal gedrag.
maandag 28 juli 2025 om 11:26
Maar TO, dan houdt het toch gewoon op? Hij wil niks van allerlei oplossingen weten, jij gaat over je nek van de stank, dan is het wel klaar toch? Ik zou het loslaten.
En als hij vraagt of je hem wil brengen, vragen of hij gedoucht heeft en schone kleren aan heeft, zo niet, dan breng je hem niet.
En als hij vraagt of je hem wil brengen, vragen of hij gedoucht heeft en schone kleren aan heeft, zo niet, dan breng je hem niet.
Ook een Pluviofiel
maandag 28 juli 2025 om 11:33
Volkomen te begrijpen, maar net zo onrealistisch om te verwachten.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
maandag 28 juli 2025 om 11:36
Dat je iets mankeert wilt toch niet zeggen dat je je helemaal niet kunt aanpassen. Tot in hoeverre hij het echt niet kan opbrengen, daar kom je pas achter door eens een keer niet de stank te trotseren en gewoonweg te vragen of hij zich eerst even opfrist. Zou de stank echt niet zo gemakkelijk voor lief nemen zeker als hij zichzelf aangeeft niets te mankeren.S-Groot schreef: ↑28-07-2025 11:17Lees nou nog eens wat je zelf schrijft. Je concludeert dat deze man wel iets moet mankeren want het is echt geen normaal gedrag en tegelijkertijd moet hij zou maar aanpassen. Tja, dat kan deze man blijkbaar niet hè.
Daar hoef je zelf niet in mee te gaan, zeker als schoondochter niet (ik zou stoppen met redder spelen voor iedereen), maar 'je hebt je aan te passen' gaat dus niet op.
maandag 28 juli 2025 om 11:37
maandag 28 juli 2025 om 11:46
Als hij nou maar gewoon dit of dat deed dan kon het probleem schoonpa fijn van ieders lijstje en afgevinkt worden. Iedereen weer rustig slapen.chessnut schreef: ↑28-07-2025 11:36Dat je iets mankeert wilt toch niet zeggen dat je je helemaal niet kunt aanpassen. Tot in hoeverre hij het echt niet kan opbrengen, daar kom je pas achter door eens een keer niet de stank te trotseren en gewoonweg te vragen of hij zich eerst even opfrist. Zou de stank echt niet zo gemakkelijk voor lief nemen zeker als hij zichzelf aangeeft niets te mankeren.
Maar hij doet dus niet dit of dat. Al zijn hele leven niet. Jammer voor het afvinklijstje maar wel de realiteit.
maandag 28 juli 2025 om 11:49
Een onrealistische verwachting is geen reden om je grens niet aan te geven en je daaraan te houden. Dan heeft die man gewoon pech.canis-felis schreef: ↑28-07-2025 11:33Volkomen te begrijpen, maar net zo onrealistisch om te verwachten.
maandag 28 juli 2025 om 12:08
Dat zeg ik dan ook helemaal niet. Er werd m.i. gepraat over een alcoholverslaving alsof iemand dat aan en uit kan zetten. Zo werkt het niet. Ik zie persoonlijk ook het verschil niet; in beide situaties kan iets geweigerd worden: zowel bij te dronken als bij te vies. Op welk punt die weigering volgt en wat de afwegingen daarbij zijn, is persoonlijk. Daar heb ik me niet over uitgesproken.
TO, héb je ook wel eens geweigerd hem te vervoeren of enkel "gedreigd"? Misschien denkt schoonvader dat de soep niet zo heet gegeten wordt.
Overigens ben ik het eens met forummers die stellen dat jij wel heel veel aan het oplossen lijkt te zijn en je partner zich passief lijkt op te stellen. Ik kan me goed voorstellen dat je het een dag noemt en zegt dat ze zelf maar wat meer actie moeten ondernemen.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
maandag 28 juli 2025 om 12:22
Dit! Heel mooi omschrevenS-Groot schreef: ↑27-07-2025 09:12Het gaat helemaal niet over schuld. Die man is echt niet zo afwijkend omdat hij daar zo heel bewust voor kiest. Het is gewoon wat het is, dat is niemand's schuld.
Die man wil in zijn huis blijven wonen, met zijn grote tuin. Hij mist daarbij zijn vrouw. Of hij dan ook echt heel graag naar haar toe wil weet ik niet eens, ik denk eerder dat hij haar bij hem, in hun huis wil. Dus hij mist haar. Dat zou ik gewoon erkennen, dat dat naar is. En het daarbij houden, niet steeds in oplossingen gaan zoeken want die zijn er niet, zijn vrouw kan immers niet meer terug en dat is wat hij het liefste wil. Dus dit is wat het is.
Verder zit TO vanuit haar eigen beleving vol met 'oplossingen' voor deze man. Zij denkt dat als hij nou maar dit of als hij nou maar dat, dan was alles opgelost. Dat is niet meedogenloos, dat is graag iets op willen lossen voor een ander, maar vergeten of niet kunnen zien wat die ander wel en niet kan.
TO, ik zou stoppen met oplossen. Erken die man zijn gemis, accepteer dat hij daar wil blijven wonen en op zijn manier wil leven en laat het verder aan je eigen man over.
Het is zoals het is
maandag 28 juli 2025 om 12:38
Tja, deze man heeft overduidelijk psychische problemen. Dan kun je niet zo eenvoudig zeggen, hup, doe eens even dit en dat. Iemand kán dat dan gewoon echt niet.chessnut schreef: ↑28-07-2025 10:56Wat hij thuis doet moet hij helemaal zelf weten, maar als je stelselmatig hulp nodig hebt van anderen dan heb je je aan te passen. Laat mezelf niet vergassen omdat hij weigert een douch te nemen. Kom nou es. Wat mankeert deze man verder? Want dit is echt geen normaal gedrag.
Dat wil niet zeggen dat TO dan maar van alles moet doen om hem tegemoet te komen.
pina wijzigde dit bericht op 28-07-2025 12:39
3.29% gewijzigd
maandag 28 juli 2025 om 12:38
Verder dan de supermarkt komt hij niet, fietst ook heel traag. Afstand waar een ander 5 minuten over doet daar is hij een kwartier mee bezig en moet vervolgens eerst een half uur bij komen tot hij terug kan fietsen want dan is hij compleet buiten adem. Zijn longinhoud is niet goed (rookt een pakje shag van 35gr per dag) dus hij heeft weinig energie.
maandag 28 juli 2025 om 12:42
Dit is een zijpaadje hoor, maar een driewielfiets is nog best ingewikkeld. Je moet naar rechts leunen als je naar links wilt en andersom. Net als met skiën. Maar omgekeerd dan bij gewoon fietsen, dus al je kleine evenwichtscorrecties halen je alleen maar verder uit evenwicht. Een vriendin van mij heeft een driewielfiets. Ik heb hem wel eens uitgeprobeerd en binnen 2 meter (alleen maar rechtdoor, of tenminste, dat wou ik) botste ik tegen de stoep.
maandag 28 juli 2025 om 12:43
Wat hij mankeert betekent wél dat hij dat niet zomaar aan kan passen.chessnut schreef: ↑28-07-2025 11:36Dat je iets mankeert wilt toch niet zeggen dat je je helemaal niet kunt aanpassen. Tot in hoeverre hij het echt niet kan opbrengen, daar kom je pas achter door eens een keer niet de stank te trotseren en gewoonweg te vragen of hij zich eerst even opfrist. Zou de stank echt niet zo gemakkelijk voor lief nemen zeker als hij zichzelf aangeeft niets te mankeren.
Tegen iemand met anorexia kun je ook niet zeggen: eet nou gewoon! Ik denk zo te lezen echt dat we het in die orde van grootte moeten zoeken, deze man kan dit niet zelf veranderen. Het zit te diep.
Daarmee denk ik ook meteen; TO kan dit eigenlijk niet oplossen. Ze biedt hulp waar mogelijk, en waar het haar opties te buiten gaat, is het wat het is.
maandag 28 juli 2025 om 12:44
Naadje79 schreef: ↑28-07-2025 12:38Verder dan de supermarkt komt hij niet, fietst ook heel traag. Afstand waar een ander 5 minuten over doet daar is hij een kwartier mee bezig en moet vervolgens eerst een half uur bij komen tot hij terug kan fietsen want dan is hij compleet buiten adem. Zijn longinhoud is niet goed (rookt een pakje shag van 35gr per dag) dus hij heeft weinig energie.
Okee en nu? Wat wil JIJ nu? Wat ga JIJ anders doen?
maandag 28 juli 2025 om 12:50
Dat hangt er natuurlijk vanaf wat er precies aan de hand is. Als hij zichzelf gewoon niet ruikt en het daarom onzin vindt om zich te wassen, verwacht je iets anders dan wanneer hij misschien doodsangsten uitstaat voor water. Of het kan ook gewoon een stugge man zijn die nergens rekening mee houdt. We weten het simpelweg niet.pina schreef: ↑28-07-2025 12:43Wat hij mankeert betekent wél dat hij dat niet zomaar aan kan passen.
Tegen iemand met anorexia kun je ook niet zeggen: eet nou gewoon! Ik denk zo te lezen echt dat we het in die orde van grootte moeten zoeken, deze man kan dit niet zelf veranderen. Het zit te diep.
Daarmee denk ik ook meteen; TO kan dit eigenlijk niet oplossen. Ze biedt hulp waar mogelijk, en waar het haar opties te buiten gaat, is het wat het is.
maandag 28 juli 2025 om 13:02
Mwah, afgaande op wat ik hier lees gaat dit echt wel wat verder dan koppigheid. Het is echt best extreem om je zo weinig te wassen en dat ook niet een keertje op verzoek te kunnen doen. Dan zit er iets anders dwangmatigs bij.chessnut schreef: ↑28-07-2025 12:50Dat hangt er natuurlijk vanaf wat er precies aan de hand is. Als hij zichzelf gewoon niet ruikt en het daarom onzin vindt om zich te wassen, verwacht je iets anders dan wanneer hij misschien doodsangsten uitstaat voor water. Of het kan ook gewoon een stugge man zijn die nergens rekening mee houdt. We weten het simpelweg niet.
Maar ik weet het inderdaad niet.
pina wijzigde dit bericht op 28-07-2025 13:03
12.37% gewijzigd
maandag 28 juli 2025 om 13:02
Ik denk dat veel mensen zich echt niet kunnen voorstellen hoe intens en penetrant die geur kan zijn. Zelf heb ik in mijn werk bijvoorbeeld ooit een volle stoma naar mijn hoofd gekregen, maar dat valt in het niet bij de geur van iemand die zich maandenlang niet heeft gewassen. In zulke gevallen zie je vaak ook opgehoopt zwart vuil op de huid, en soms is er sprake van schurft. De volgende dag ruik ik het nog.Lidl-Annie-Aardbei schreef: ↑27-07-2025 21:36Ik weet uit ervaring hoe iemand ruikt die zich maanden niet wast, daar ga ik ook van over mijn nek. En over dat taxi vervoer, ik denk dat zo’n chauffeur hem in die conditie niet eens meeneemt eerlijk gezegd. Er woont hier in de buurt een man, die zich niet wast, die heeft zelfs in verschillende winkels een winkelverbod gekregen omdat hij zo erg stinkt dat medewerkers over hun nek gingen. Geloof me, als je dat ruikt dan weet je ineens waarom je er niet mee in je auto kunt rijden.
Ik lees vooral heel veel dingen die schoonvader niet wil en veel commentaar van mede forummers die het onmenselijk vinden omdat TO iets niet wil doen. Ik vind wat TO wil absoluut niet teveel vraagt, ze wil hem vervoeren naar zijn vrouw, wekelijks zelfs, op voorwaarde dat hij een beetje normaal ruikt.
Ik heb heel veel mededogen voor de problematiek die eronder zit, maar dicht in de buurt komen gaat gewoon echt niet. Ik vind het dan ook bewonderenswaardig dat de TO überhaupt in de tuin bij schoonvader wil zitten, want zelfs in de buitenlucht is de geur nog ondragelijk voor mij. Er waren wel wat rokende collega's die dichterbij konden komen (roken vermindert kennelijk het reukvermogen).
maandag 28 juli 2025 om 13:15
Je wil teveel van hem. Je gaat hem niet veranderen. Er zal het e.e.a. achter zitten, maar als je daar geen oog voor hebt en je vooral laat leiden door hoe jij vindt dat het moet gaan, dan is dit wat het is. De vraag hoe jij het voor jezelf werkbaar gaat maken, zonder hem te veranderen, blijft dan wel staan.
maandag 28 juli 2025 om 13:32
Die man wil naar zijn vrouw toe en verlangt van TO dat zij hem brengt. Dan vind ik het niet heel raar dat zij aangeeft hoe zij wil dat het moet gaan, en ook niet dat ze probeert andere oplossingen te vinden zodat hij toch kan gaan. Het kan best zijn dat er onderliggende problematiek is, het kan ook zijn dat het altijd zo gegaan is vanaf zijn eigen jeugd en dat er nu een dosis koppigheid bij komt kijken. Hoe dan ook, is hij een volwassen wilsbekwame man. Hij heeft het recht zorg te weigeren en zich niet te wassen. Net zoals TO het recht heeft haar eigen grenzen te stellen. Het is niet zo dat TO niet bereid is om hem te helpen. Ze gaat wekelijks bij hem langs, en is onder een paar minimale voorwaarden bereid hem naar zijn vrouw te rijden. Als hij haar niet tegemoet hoeft te komen, waarom zou zij het dan voor zichzelf werkbaar moeten maken? Ingeval er ernstiger problematiek aan ten grondslag ligt zullen instanties moeten ingrijpen als het echt niet langer kan. Het is aan haar man om dat in te schatten, hij kent zijn vader het beste.meisje85 schreef: ↑28-07-2025 13:15Je wil teveel van hem. Je gaat hem niet veranderen. Er zal het e.e.a. achter zitten, maar als je daar geen oog voor hebt en je vooral laat leiden door hoe jij vindt dat het moet gaan, dan is dit wat het is. De vraag hoe jij het voor jezelf werkbaar gaat maken, zonder hem te veranderen, blijft dan wel staan.
Ik denk dat veel mensen inderdaad geen idee hebben van die geur. Dat ruik je uren later nog, het blijft op de een of andere manier om je heen hangen. Laat staan als je samen in een besloten ruimte zit. Ik denk dat ik zo misselijk zou worden dat ik niet eens fatsoenlijk zou kunnen rijden.
maandag 28 juli 2025 om 13:42
Tja, ik werk met dakloze mensen dus ik weet heel goed hoe mensen kunnen ruiken. Maar TO's vraag gaat erover dat zij wil weten hoe ze hem zover krijgt zichzelf te verzorgen. En het antwoord op die vraag lijkt me duidelijk: dat gaat niet gebeuren. En al helemaal niet met de insteek die TO lijkt te hebben, die - zoals anderen al schreven - wel wat veroordelend en weinig invoelend lijkt. En daarnaast lees ik dat ze hierin op de een of andere manier wel iets wil betekenen, dus is de logische vraag denk ik idd hoe ze dat voor zichzelf werkbaar kan maken.
maandag 28 juli 2025 om 13:50
Als de geur echt zo sterk is als ik heb meegemaakt, vraag me ook wel af hoe het voor de andere dementerenden is op de afdeling als schoonvader langskomt. Deuren en ramen zijn potdicht, overprikkeling (ook door geur) komt niet bepaald weinig voor, en dementerende mensen kunnen vaak niet meer goed aangeven waar ze last van hebben en ze kunnen er vaak ook niet van weglopen. Lijkt mij ook een lastige situatie voor het zorgteam, want ze kunnen schoonvader ook niet verbieden natuurlijk.
maandag 28 juli 2025 om 13:57
Ik ga dan weer van het goede uit: dat TO vanuit de goedheid van haar hart wil helpen maar wellicht geen ervaring heeft met dergelijke problematiek. (Niet aan jou persoonlijk gericht, maar in het algemeen) zeggen dat ze weinig invoelend is en veroordelend, vind ik evengoed een oordeel zonder te weten wat er precies speelt.
(edit: reactie op Meisje85)
(edit: reactie op Meisje85)
draaideurforummer wijzigde dit bericht op 28-07-2025 13:58
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
4.30% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
