Lijf & Lijn
alle pijlers
Veroordeel jij dikke mensen?
donderdag 29 juli 2010 om 22:13
Nav een eerder topic ben ik hier zo nieuwsgierig naar.
Zelf heb ik overgewicht en ik voel me hierdoor minderwaardig en dan vooral bij mensen die ik (nog) niet heel goed ken.
Je hoort wel dat sommige mensen dikke mensen, dom, lui enz vinden.
Ik vraag me dus af of dit ook écht zo is of dat mensen zich dit zelf aanpraten? Is dit een vooroordeel dan mensen zo denken?
Dus; veroordeel jij dikke mensen? ik bedoel dan eigenlijk; vind je ze minder waard, neem je ze minder serieus?
(en dan bedoel ik dus geen mensen die misschien 5kg af zouden kunnen vallen maar toch wel redelijk overgewicht)
Zelf heb ik overgewicht en ik voel me hierdoor minderwaardig en dan vooral bij mensen die ik (nog) niet heel goed ken.
Je hoort wel dat sommige mensen dikke mensen, dom, lui enz vinden.
Ik vraag me dus af of dit ook écht zo is of dat mensen zich dit zelf aanpraten? Is dit een vooroordeel dan mensen zo denken?
Dus; veroordeel jij dikke mensen? ik bedoel dan eigenlijk; vind je ze minder waard, neem je ze minder serieus?
(en dan bedoel ik dus geen mensen die misschien 5kg af zouden kunnen vallen maar toch wel redelijk overgewicht)
donderdag 29 juli 2010 om 22:53
Ik veroordeel dikke mensen niet. Beoordeel wel. Etiketten plakken. Helemaal fout maar soms valt het me op dat ik daar mee bezig ben. Die is te dik, die te dun. Die is mooi, knap, ordinair, etc. Ik ben zelf ook wel 15 kg te zwaar. Heb het helemaal aan mezelf te danken. Heb mijn metabolisme aan gort geholpen door vaak te lijnen. Er zullen best mensen zijn die mij veroordelen. Kan het niet helpen. Ik veroordeel meer op menselijk asociaal gedrag. Heeft met lichaamsbouw- of gewicht niets te maken.
donderdag 29 juli 2010 om 22:53
quote:Broedkippetje schreef op 29 juli 2010 @ 22:50:
[...]
Nee, dat is ook zielig.
Maar van dat kind zie ik het niet, dus weet ik het niet.
Van het veels te dikke kind zie en weet ik het wel.
Precies.
Bij dikke mensen zit het probleem aan de buitenkant.
Ze dragen hun schande zichtbaar voor de gehele wereld.
[...]
Nee, dat is ook zielig.
Maar van dat kind zie ik het niet, dus weet ik het niet.
Van het veels te dikke kind zie en weet ik het wel.
Precies.
Bij dikke mensen zit het probleem aan de buitenkant.
Ze dragen hun schande zichtbaar voor de gehele wereld.
donderdag 29 juli 2010 om 22:53
quote:Margaretha2 schreef op 29 juli 2010 @ 22:49:
Miek wat vind je van dit? Heb je zelf helemaal niets aan jezelf wat je liever anders zou zien?
[...]
Genoeg, geen enkele vrouw is volgens mij tevreden over hara uiterlijk en innerlijk
Dat oordelen zou ik zelf ook graag anders zien, ben er niet trots op, kan er wel over liegen, maar ik doe het onbewust wel.
Miek wat vind je van dit? Heb je zelf helemaal niets aan jezelf wat je liever anders zou zien?
[...]
Genoeg, geen enkele vrouw is volgens mij tevreden over hara uiterlijk en innerlijk
Dat oordelen zou ik zelf ook graag anders zien, ben er niet trots op, kan er wel over liegen, maar ik doe het onbewust wel.
donderdag 29 juli 2010 om 22:53
@ Eleonora
Mijn oudste bijna 10, zit echt goed in haar vetjes zeg maar, zit nooit stil, is geen pc/ds kind maar een echte buitenspeler, krijgt hooguit 1 a 2 snoepjes per dag.
Als tussendoortje volkoren evergreens, tomaat/komkommer/wortel of paprika.
Mijn jongste, ze heeft de luiheid uitgevonden, kan de koek en snoeppot leegvreten, driedubbel saus op dr eten doen, en daar kijk je praktisch doorheen.
Ik snap dus precies je vraagtekens bij wat je gezien hebt.
Wat ik hiermee wil zeggen, is dat het ook maar net is hoe je lichaam, alles verwerkt wat het binnen krijgt, of zit ik er nu gigantisch naast?
NB mijn oudste is als baby mini geweest, en pas vanaf haar 2de gaan uitdijen, de jongste was als baby zo'n dikkertje met heel wat plooien.
Mijn oudste bijna 10, zit echt goed in haar vetjes zeg maar, zit nooit stil, is geen pc/ds kind maar een echte buitenspeler, krijgt hooguit 1 a 2 snoepjes per dag.
Als tussendoortje volkoren evergreens, tomaat/komkommer/wortel of paprika.
Mijn jongste, ze heeft de luiheid uitgevonden, kan de koek en snoeppot leegvreten, driedubbel saus op dr eten doen, en daar kijk je praktisch doorheen.
Ik snap dus precies je vraagtekens bij wat je gezien hebt.
Wat ik hiermee wil zeggen, is dat het ook maar net is hoe je lichaam, alles verwerkt wat het binnen krijgt, of zit ik er nu gigantisch naast?
NB mijn oudste is als baby mini geweest, en pas vanaf haar 2de gaan uitdijen, de jongste was als baby zo'n dikkertje met heel wat plooien.
donderdag 29 juli 2010 om 22:55
quote:Miek_ schreef op 29 juli 2010 @ 22:50:
[...]
Het is niet objectief, het is hartstikke subjectief zonder gegronde reden. Misschien dat ik het ergens zwak vind ondanks dat ik mijzelf ook niet slank vind met maatje 40/42Misschien vind je dat jouw eigen zwakke punt en irriteert het je daarom in anderen ook, of is dat iets te amateurpsychologisch gedacht.
[...]
Het is niet objectief, het is hartstikke subjectief zonder gegronde reden. Misschien dat ik het ergens zwak vind ondanks dat ik mijzelf ook niet slank vind met maatje 40/42Misschien vind je dat jouw eigen zwakke punt en irriteert het je daarom in anderen ook, of is dat iets te amateurpsychologisch gedacht.
donderdag 29 juli 2010 om 22:56
quote:Hermes schreef op 29 juli 2010 @ 22:50:
Miek_ Wat is echt dik?
Ik woog 132,5 in kilo's. BMI > 40, mijn huisart kon dat gewicht niet geloven en ging een andere weegschaal halen.Zuchten en steunend bewegen vanwege al het gewicht dat je moet meedragen, meedeinend vet, jezelf in de weg zitten omdat je te zwaar bent, met moeite of niet van normale stoelen gebruik kunnen maken. Dus echt extreem overgewicht en niet wat kilootjes teveel.
Miek_ Wat is echt dik?
Ik woog 132,5 in kilo's. BMI > 40, mijn huisart kon dat gewicht niet geloven en ging een andere weegschaal halen.Zuchten en steunend bewegen vanwege al het gewicht dat je moet meedragen, meedeinend vet, jezelf in de weg zitten omdat je te zwaar bent, met moeite of niet van normale stoelen gebruik kunnen maken. Dus echt extreem overgewicht en niet wat kilootjes teveel.
donderdag 29 juli 2010 om 22:58
Ik ken eigenlijk zat dikke mensen wiens zussen of broers veel slanker zijn.
Ik vind trouwens wel vaak dat dikke mensen van die poezelige handen en voeten hebben. Zeg nou zelf, zelfs met schoenmaat 42 zien voeten er nog mooi uit dan, als d'r maar genoeg boven zit he.
Ik ben dus eigenlijk te slank voor mijn voeten.....
Ik vind trouwens wel vaak dat dikke mensen van die poezelige handen en voeten hebben. Zeg nou zelf, zelfs met schoenmaat 42 zien voeten er nog mooi uit dan, als d'r maar genoeg boven zit he.
Ik ben dus eigenlijk te slank voor mijn voeten.....
donderdag 29 juli 2010 om 22:58
Om heel heel eerlijk te zijn:
Ik zie het als mensen te dik zijn (goh) en ik kan daar soms ook negatief over oordelen.
Ik ben zelf te zwaar (maat 46/48 bij een lengte van 1.80 meter) en word eigenlijk stiekem steeds wat zwaarder, ik weet hoe moeilijk het is en waarschijnlijk dat ik daarom nog meer op dikkere mensen let. Misschien probeer ik het als afschrikwekkend voorbeeld te laten werken of misschien denk ik wel genoegzaam: gelukkig is het met mij nog niet zo erg. Niets menselijks is mij vreemd.
Ik heb het dan wel over mensen op straat die ik niet ken. Het prototype dikke onverzorgde tokkie. Mensen die niet meer normaal kunnen lopen, maar waggelen. Mensen die kleding aantrekken die te bloot, te onflatteus is.
En inderdaad ook dikke kinderen met hele dikke ouders.
Ik denk er niet heel diep over na. Ik veroordeel ze niet als lui of incapabel. Maar ik denk wel: goh, dat ziet er ook gewoon echt niet uit. Wat erg eigenlijk.
Andersom probeer ik de laatste tijd mijn eigen omvang meer te accepteren en ik ben erg bewust van goede kleding en verzorging. Ik kijk dus ook naar vollere vrouwen die ik heel erg leuk vindt. Die verzorgd zijn, een mooi gezicht hebben, leuk zijn en die ik eigenlijk heel aantrekkelijk vind. En dat voelt dan weer bemoedigend.
Ik zie het als mensen te dik zijn (goh) en ik kan daar soms ook negatief over oordelen.
Ik ben zelf te zwaar (maat 46/48 bij een lengte van 1.80 meter) en word eigenlijk stiekem steeds wat zwaarder, ik weet hoe moeilijk het is en waarschijnlijk dat ik daarom nog meer op dikkere mensen let. Misschien probeer ik het als afschrikwekkend voorbeeld te laten werken of misschien denk ik wel genoegzaam: gelukkig is het met mij nog niet zo erg. Niets menselijks is mij vreemd.
Ik heb het dan wel over mensen op straat die ik niet ken. Het prototype dikke onverzorgde tokkie. Mensen die niet meer normaal kunnen lopen, maar waggelen. Mensen die kleding aantrekken die te bloot, te onflatteus is.
En inderdaad ook dikke kinderen met hele dikke ouders.
Ik denk er niet heel diep over na. Ik veroordeel ze niet als lui of incapabel. Maar ik denk wel: goh, dat ziet er ook gewoon echt niet uit. Wat erg eigenlijk.
Andersom probeer ik de laatste tijd mijn eigen omvang meer te accepteren en ik ben erg bewust van goede kleding en verzorging. Ik kijk dus ook naar vollere vrouwen die ik heel erg leuk vindt. Die verzorgd zijn, een mooi gezicht hebben, leuk zijn en die ik eigenlijk heel aantrekkelijk vind. En dat voelt dan weer bemoedigend.
donderdag 29 juli 2010 om 22:59
quote:eleonora schreef op 29 juli 2010 @ 22:53:
[...]
Precies.
Bij dikke mensen zit het probleem aan de buitenkant.
Ze dragen hun schande zichtbaar voor de gehele wereld.
I know.
En ik gun ieder mens, inclusief mezelf, zijn of haar zwaktes en problemen.
Maar als je kind veel te dik wordt, dan heb je een verantwoordelijkheid die verder gaat dan je eigen keuzevrijheid.
Ik zie zo vaak ouders die hun ogen daarvoor sluiten en net doen of het probleem er niet is. Die beweren dat ze gezond eten, terwijl -als je een beetje doorvraagt- blijkt dat ze hun kind de hele dag snacks, snoep en frisdrank laten nuttigen...
Ik word daar soms moedeloos van.
Wat je als kind meekrijgt als basiskennis, neem je de rest van je leven mee.
[...]
Precies.
Bij dikke mensen zit het probleem aan de buitenkant.
Ze dragen hun schande zichtbaar voor de gehele wereld.
I know.
En ik gun ieder mens, inclusief mezelf, zijn of haar zwaktes en problemen.
Maar als je kind veel te dik wordt, dan heb je een verantwoordelijkheid die verder gaat dan je eigen keuzevrijheid.
Ik zie zo vaak ouders die hun ogen daarvoor sluiten en net doen of het probleem er niet is. Die beweren dat ze gezond eten, terwijl -als je een beetje doorvraagt- blijkt dat ze hun kind de hele dag snacks, snoep en frisdrank laten nuttigen...
Ik word daar soms moedeloos van.
Wat je als kind meekrijgt als basiskennis, neem je de rest van je leven mee.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 29 juli 2010 om 22:59
Maar, Miek... Ik weet ook tegen de 120 kilo. Ik pas in normale stoelen, ik zucht, steun of waggel niet... Tja, dat vet dat hobbelt wel mee, maar of ik dein? Ik geloof dat dat wel mee valt (ik denk dan aan bijzettafeltjeskonten)....
En toch ben ik véél en veel te zwaar en moet er dus gewoon minstens 40 kilo af wil ik geloven dat ik gezond 100 kan worden
Maar ik zie er niet extreem extreem dik uit, geloof ik. Of toch. Andere mensen met mijn postuur in elk geval niet
En toch ben ik véél en veel te zwaar en moet er dus gewoon minstens 40 kilo af wil ik geloven dat ik gezond 100 kan worden
Maar ik zie er niet extreem extreem dik uit, geloof ik. Of toch. Andere mensen met mijn postuur in elk geval niet
668, the neighbour of the Beast
donderdag 29 juli 2010 om 23:00
Mooi gezegd; hoe dikke mensen hun 'zonde' als een soort scarlet letter moeten dragen.
Ik betrap me er wel op dat ik het van mijn lieve, slimme, attente, verzorgde, knappe vriendin zo zonde vind dat ze zo dik is. Want ze zou nog zoveel knapper zijn als ze slanker was. Ik weet niet of dat een lelijke gedachte is. Ik zie het meer als haar een makkelijker leven en lijf zou gunnen.
Ik betrap me er wel op dat ik het van mijn lieve, slimme, attente, verzorgde, knappe vriendin zo zonde vind dat ze zo dik is. Want ze zou nog zoveel knapper zijn als ze slanker was. Ik weet niet of dat een lelijke gedachte is. Ik zie het meer als haar een makkelijker leven en lijf zou gunnen.
donderdag 29 juli 2010 om 23:01
56 kilo te veel Miek_ niet wat kilootjes.
Ik deinde niet, maar zat mezelf zeker in de weg. Alleen zie ik dat nu pas in.
Paste wel in gewone stoelen, kon ook nog 'gewoon' lopen. Kreeg met moeite de vliegtuiggordel dicht. In de trein was het reuze knus om naast me te zitten.
Morbide obesitas is veel dichterbij dan veel mensen denken.
Met zo veel overgewicht maakte ik veels te veel oestrogeen aan. Mijn botten werd bijna 2x zo zwaar belast als bij iemand met een 'gewoon' gewicht. En toch dacht iedereen - ik inclusief - dat het met mijn overgewicht wel meeviel.
Ik deinde niet, maar zat mezelf zeker in de weg. Alleen zie ik dat nu pas in.
Paste wel in gewone stoelen, kon ook nog 'gewoon' lopen. Kreeg met moeite de vliegtuiggordel dicht. In de trein was het reuze knus om naast me te zitten.
Morbide obesitas is veel dichterbij dan veel mensen denken.
Met zo veel overgewicht maakte ik veels te veel oestrogeen aan. Mijn botten werd bijna 2x zo zwaar belast als bij iemand met een 'gewoon' gewicht. En toch dacht iedereen - ik inclusief - dat het met mijn overgewicht wel meeviel.
donderdag 29 juli 2010 om 23:01
@Marels, ik weet het ook niet, ik had vroeger ook een dik meisje in de klas, haar ouders waren gewoon slank. Misschien dat in uitzonderlijke gevallen het echt in de natuurlijke bouw is. Maar misschien ook omdat dat meisje thuis toch meer toegestopt kreeg dan een gemiddeld kind. Ik denk dat alleen een buitenstaander echt kritisch naar een eetpatroon kan kijken.
Oh, ik ken trouwens ook een slank echtpaar met 2 slanke kinderen en de 3e was vanaf baby af aan bijzonder dik. Zelfs van een kiwi zet hij aan. Erg problematisch, dus wie weet is er wel zoiets als natuurlijk dik.
Maar een operatie? Dat is natuurlijk ook crashen, want je krijgt zeer weinig voeding binnen. Ik vraag me serieus af of dat dan wel zinvol is, als je blijkbaar al zoveel hebt geprobeerd en je niet overmatig snoept.
Ik heb trouwens een foto van je gezien in het fototopic destijds, en ik vond je een prachtige vrouw, dat wilde ik toch even zeggen. Ook dikkere vrouwen kunnen prachtig mooie vrouwen zijn!
Oh, ik ken trouwens ook een slank echtpaar met 2 slanke kinderen en de 3e was vanaf baby af aan bijzonder dik. Zelfs van een kiwi zet hij aan. Erg problematisch, dus wie weet is er wel zoiets als natuurlijk dik.
Maar een operatie? Dat is natuurlijk ook crashen, want je krijgt zeer weinig voeding binnen. Ik vraag me serieus af of dat dan wel zinvol is, als je blijkbaar al zoveel hebt geprobeerd en je niet overmatig snoept.
Ik heb trouwens een foto van je gezien in het fototopic destijds, en ik vond je een prachtige vrouw, dat wilde ik toch even zeggen. Ook dikkere vrouwen kunnen prachtig mooie vrouwen zijn!
donderdag 29 juli 2010 om 23:02
quote:Broedkippetje schreef op 29 juli 2010 @ 22:59:
[...]
I know.
En ik gun ieder mens, inclusief mezelf, zijn of haar zwaktes en problemen.
Maar als je kind veel te dik wordt, dan heb je een verantwoordelijkheid die verder gaat dan je eigen keuzevrijheid.
Ik zie zo vaak ouders die hun ogen daarvoor sluiten en net doen of het probleem er niet is. Die beweren dat ze gezond eten, terwijl -als je een beetje doorvraagt- blijkt dat ze hun kind de hele dag snacks, snoep en frisdrank laten nuttigen...
Ik word daar soms moedeloos van.
Wat je als kind meekrijgt als basiskennis, neem je de rest van je leven mee.
Mijn broer was een dik kind.
In de puberteit werd hij dun.
Hij wordt nu 40 dit jaar en is nog steeds (heel) dun.
Bij mij was het precies andersom.
Een dik kind hoeft geen dikke volwassene te worden. Het kan, maar het hoeft niet.
Een kind leren gezond te eten is belangrijk voor elk kind, dik of dun.
[...]
I know.
En ik gun ieder mens, inclusief mezelf, zijn of haar zwaktes en problemen.
Maar als je kind veel te dik wordt, dan heb je een verantwoordelijkheid die verder gaat dan je eigen keuzevrijheid.
Ik zie zo vaak ouders die hun ogen daarvoor sluiten en net doen of het probleem er niet is. Die beweren dat ze gezond eten, terwijl -als je een beetje doorvraagt- blijkt dat ze hun kind de hele dag snacks, snoep en frisdrank laten nuttigen...
Ik word daar soms moedeloos van.
Wat je als kind meekrijgt als basiskennis, neem je de rest van je leven mee.
Mijn broer was een dik kind.
In de puberteit werd hij dun.
Hij wordt nu 40 dit jaar en is nog steeds (heel) dun.
Bij mij was het precies andersom.
Een dik kind hoeft geen dikke volwassene te worden. Het kan, maar het hoeft niet.
Een kind leren gezond te eten is belangrijk voor elk kind, dik of dun.
donderdag 29 juli 2010 om 23:03
quote:Margaretha2 schreef op 29 juli 2010 @ 22:55:
[...]
Misschien vind je dat jouw eigen zwakke punt en irriteert het je daarom in anderen ook, of is dat iets te amateurpsychologisch gedacht.Iets te amateurpsychologisch denk ik want ik irriteer me eerder aan mensen die zich continue met hun gewicht bezig houden. Ik kan heel makkelijk afvallen als ik wil maar ik heb het er gewoon niet voor over. Vind het veel te gezellig om me vrienden lekker samen te borrelen, eten en/of een wijntje te doen. Denk dat het er eerder mee te maken heeft dat ik de extreem dikke mensen die ik persoonlijk ken helemaal niet aardig, vervelend en slachtofferig vind en dat projecteer op andere dikke mensen.
[...]
Misschien vind je dat jouw eigen zwakke punt en irriteert het je daarom in anderen ook, of is dat iets te amateurpsychologisch gedacht.Iets te amateurpsychologisch denk ik want ik irriteer me eerder aan mensen die zich continue met hun gewicht bezig houden. Ik kan heel makkelijk afvallen als ik wil maar ik heb het er gewoon niet voor over. Vind het veel te gezellig om me vrienden lekker samen te borrelen, eten en/of een wijntje te doen. Denk dat het er eerder mee te maken heeft dat ik de extreem dikke mensen die ik persoonlijk ken helemaal niet aardig, vervelend en slachtofferig vind en dat projecteer op andere dikke mensen.
