Lijf & Lijn alle pijlers

Verslapte kaaklijn (40+)

04-02-2023 00:21 298 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Het verval was vast al eerder ingezet, maar laatst viel het me opeens zo op dat mijn kaaklijn behoorlijk is verslapt (hamsterwangen met een soort onderkin tot gevolg) dat ik erop blijf focussen. Iets met 'once you see it...'
Ik ben halverwege de 40 en heb het idee dat ik erg jong ben om al zo'n slappe kaaklijn te hebben. Als ik om me heen kijk, vind ik dat andere vrouwen van mijn leeftijd en zelfs ouder, een minder ouwe kop hebben dan ik.
Nu heb ik allerlei producten gekocht, van serums tot apparaatjes voor kaakspieroefeningen. Ik overweeg zelfs een facelift of een minder ingrijpende behandeling met bijvoorbeeld fillers.
Iemand ervaring ?

Oh ja, acceptatie zou mooi zijn, maar ben bang dat dat niet gaat lukken. Ik erger me er namelijk kapot aan en vind dat ik er nu ouder uitzie dan ik ben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Toen ik als net gescheiden vrouw weer eens ging stappen, werd ik door mannen ook tien jaar jonger geschat. Eerst vond ik dat wel even lekker voor mijn eigenwaarde. Maar daarna moest ik toch zeggen hoe oud ik echt was en dat ik al drie kinderen had. Ik vond het maar verwarrend. Je blijft je leeftijd, hoe je er ook uitziet.
Ik moet soms mijn ID nog laten zien als ik wijn ga kopen.
Ik zie het maar als een pluspunt dat ik er nu nog jong uit zie, scheelt een hoop geld aan plastische chirurgie. :P
Niet dat ik er ooit aan ga beginnen hoor, maar dat terzijde.
Miss_Edwards schreef:
05-02-2023 08:33
Ik moet soms mijn ID nog laten zien als ik wijn ga kopen.
Ik zie het maar als een pluspunt dat ik er nu nog jong uit zie, scheelt een hoop geld aan plastische chirurgie. :P
Niet dat ik er ooit aan ga beginnen hoor, maar dat terzijde.
Ik ben van jouw leeftijd en heb eigenlijk nog helemaal geen rimpels (ook geen frons- of voorhoofdrimpels) en hoef echt nooit mijn ID te laten zien als ik wijn ga kopen. Ik vraag me dan af waar dat in zit.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ergens tussen mijn 40 en 50ste is het gekanteld. Van jong ging ik binnen enkele weken of maanden naar middelbaar. En al snel concentreerde ik me alleen nog maar op gezondheid. Dat ben ik wel altijd blijven doen. Ik had ook weinig keus. Ik kán dus de allerhipste kleding aan, maar of ik dat moet doen? Het leidt vaak tot misverstanden op een afstandje. "Zeg wil jij eens wat ruimte maken voor die oude dame". :proud: "Ze lopen gewoon door".
Dan moet het maar zoals het kan
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat zijn zakkers en vouwers?
vaniteifear schreef:
05-02-2023 08:39
Ik ben van jouw leeftijd en heb eigenlijk nog helemaal geen rimpels (ook geen frons- of voorhoofdrimpels) en hoef echt nooit mijn ID te laten zien als ik wijn ga kopen. Ik vraag me dan af waar dat in zit.
Nou ja, het zijn vooral tieners die dat vragen aan me. Volwassen vrouwen dan weer niet. Geen idee wat het is. Het is ook niet zo dat ik er bij loop als de gemiddelde tiener qua kleding ofzo. Heb ook totaal geen kinderlijke uitstraling. Maar leeftijd schatten is best lastig vind ik, heb daar zelf ook moeite mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
05-02-2023 08:39
Ik ben van jouw leeftijd en heb eigenlijk nog helemaal geen rimpels (ook geen frons- of voorhoofdrimpels) en hoef echt nooit mijn ID te laten zien als ik wijn ga kopen. Ik vraag me dan af waar dat in zit.
Je huid is echt maar 1 onderdeel van je uitstraling.
Kylie Jenner is 25 maar lijkt stukken ouder, ondanks dat ze een mooi huidje heeft.
De frisheid is weg, komt ook door al die ingrepen. Hele volle (neppe) lippen kunnen ook ouder maken.
Sommige mensen hebben lang een kinderlijk gezichtje. Heel fijntjes.

Denk dat kledingkeuze en houding ook zeker meespeelt.
Sjulia schreef:
05-02-2023 09:03
Je huid is echt maar 1 onderdeel van je uitstraling.
Kylie Jenner is 25 maar lijkt stukken ouder, ondanks dat ze een mooi huidje heeft.
De frisheid is weg, komt ook door al die ingrepen. Hele volle (neppe) lippen kunnen ook ouder maken.
Sommige mensen hebben lang een kinderlijk gezichtje. Heel fijntjes.

Denk dat kledingkeuze en houding ook zeker meespeelt.
Ik lijk zeker niet ouder dan ik ben en heb een jong gezicht. Ben wel voller, dus dat zou kunnen meespelen. Meestal word ik rond de 30 geschat, maar me moeten legitimeren bij de wijn heb ik echt al 10 jaar of langer niet meer gehad.
Alle reacties Link kopieren Quote
Vrouwen doen dat soort dingen vooral voor elkaar. Die mannen pakken gewoon wat ze krijgen kunnen en natuurlijk zo jong mogelijk. Die knijpen wel een oogje dicht. Maar de klinieken zouden niet zoveel verdienen als vrouwen, die elkaar hadden moeten steunen, niet zo verschrikkelijk kritisch waren op elkaar.

En sterren willen alleen genoemd worden. Zelfs al zouden ze een borst op hun voorhoofd moeten laten naaien en dat zou publiciteit opleveren, dan zouden ze dat doen.
Dan moet het maar zoals het kan
Alle reacties Link kopieren Quote
muts87 schreef:
05-02-2023 08:07
Nu noem je wel meteen het extreme op, mensen die meerdere ingrepen doen en daarom nep worden. Dat is echt wat anders dan als 40+'er iets laten doen aan je wangen. En dan nog: iedereen moet het lekker zelf weten. Ik ben 36 en heb botox én fillers. En nee dat ziet er echt niet opgespoten uit i.t.t. wat mensen vaak denken.
Zelf vind ik het mooier. Ik ben nogal slank en gezicht begon te tekenen. Dus beetje botox frons en beetje in wangen. En grote kans dat ik jn de toekomst meer laat doen

Ja, ik schetste inderdaad het extreme. Maar dergelijke meiden zie je best veel, kijk maar eens naar datingprogramma's en loop eens door bepaalde wijken van steden: de meiden lijken allemaal op elkaar en soms kun je niet eens zien wie de moeder en wie de dochter is. Mensen moeten het allemaal zelf weten natuurlijk, maar mooi vind ik het niet.

Zelf zou ik een lift overwegen wanneer de huid in mijn gezicht erg gaat hangen. En stel dat ik op mijn lichaam veel huidoverschot zou hebben, dan zou ik dat ook aan laten pakken. Blijkbaar heb ik voor mezelf een aversie tegen loshangend vel, maar goed...op den duur houd je dat toch niet meer tegen.

Vrijheid blijheid hierin, is mijn mening. Maar ik zie wel dat er in bepaalde kringen verslaving op de loer ligt en daar wordt niemand blij van denk ik. Het verbaast me ook dat veel vrouwen zo'n opgespoten en lamgelegd uiterlijk mooi vinden. En dat veel mannen het nog "geil" vinden ook.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
05-02-2023 08:29
Toen ik als net gescheiden vrouw weer eens ging stappen, werd ik door mannen ook tien jaar jonger geschat. Eerst vond ik dat wel even lekker voor mijn eigenwaarde. Maar daarna moest ik toch zeggen hoe oud ik echt was en dat ik al drie kinderen had. Ik vond het maar verwarrend. Je blijft je leeftijd, hoe je er ook uitziet.
Ik heb er dan weer geen problemen mee om te zeggen hoe oud ik ben en hoeveel kinderen ik heb. En ik hoef ook niet per se 25 te lijken natuurlijk, ik vind alleen dat ik door dat 'hangen' een oudere, meer ontevreden uitstraling heb dan zou hoeven op mijn leeftijd. Met een kleine ingreep zie je er (als ik de ervaringsdeskundigen mag geloven) heus niet opeens plastic fantastic uit.. of alsof je 25 wilt zijn.
En oh ja, tot 5 jaar geleden werd ik ook altijd jonger geschat. Misschien dat het daarom nu opeens zo binnenkomt. Wat ik vaker lees hier, na 40 gaat het opeens hard.
Ik heb het ook en inderdaad ook "opeens" lijkt het wel. Ik vind het vreselijk want er is best veel verslapping ontstaan. Ik ben niet iemand die dat gaat oplossen met fillers of iets dergelijks dus focus op sport en voeding. Volgens mij speelt de overgang toch echt wel een rol. Mijn lichaam is erg veranderd daardoor.
Sweater schreef:
05-02-2023 09:41
Ik heb het ook en inderdaad ook "opeens" lijkt het wel. Ik vind het vreselijk want er is best veel verslapping ontstaan. Ik ben niet iemand die dat gaat oplossen met fillers of iets dergelijks dus focus op sport en voeding. Volgens mij speelt de overgang toch echt wel een rol. Mijn lichaam is erg veranderd daardoor.
Met supplementen kun je heel veel doen. Fenegriek, saw palmetto, zink, ijzer en vooral extra vitamine C voor de aanmaak van collageen. Ik heb met fenegriek bijvoorbeeld mijn borsten weer vol en stevig gekregen. En ik heb mijn hele leven vreselijke borsten gehad, hangend en walgelijk. Nu is rechtop staan natuurlijk lastig met cup F, maar fenegriek heeft echt een heel erg liftend effect gehad.
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
05-02-2023 09:43
Met supplementen kun je heel veel doen. Fenegriek, saw palmetto, zink, ijzer en vooral extra vitamine C voor de aanmaak van collageen. Ik heb met fenegriek bijvoorbeeld mijn borsten weer vol en stevig gekregen. En ik heb mijn hele leven vreselijke borsten gehad, hangend en walgelijk. Nu is rechtop staan natuurlijk lastig met cup F, maar fenegriek heeft echt een heel erg liftend effect gehad.

Neem je fenegriek in, of smeer je het erop? Ik kan een dergelijk boost ook wel gebruiken. Omdat mijn borsten klein zijn zou wat extra stevigheid en volume welkom zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Miss_Edwards schreef:
05-02-2023 08:11
Ik ook. Maar ik ben gek op imperfecties en unieke uiterlijke eigenschappen. De neiging om er zo uit te zien als een perfect insta model met dikke lippen, opgespoten kont en een strakke kop heb ik totaal niet. Ik gruwel er zelfs van. Maar ieder zijn ding toch? Als zij dat mooi vinden bij zichzelf, prima toch?
Ik hoef er niet zo uit te zien als de TikTok, insta meute, laat mij maar lekker imperfect zijn.
Ik snap prima dat als je echt loshangend vel hebt ergens waar je onzeker van wordt dat je er wat aan laat doen voor je zelfvertrouwen en dat lijkt me helemaal prima. Of als je een mega neus hebt waar je vanaf wilt. Als je je eraan stoort en je je minder mooi voelt kan je er gewoon wat aan laten doen.
Ik ben zelf halverwege de dertig en heb een vette maar daardoor best strakke huid op mijn gezicht. Ik zie er jong uit en dat zegt iedereen ook altijd tegen me, heb alleen wat lichte rimpels in mijn voorhoofd maar daar stoor ik me niet aan. Ik heb een moedervlek op mijn kin waar ik helemaal oke mee ben. Ik voel me goed zoals ik ben en ik hou van mezelf.

Vroeger gaf ik weinig om mijn uiterlijk maar nu ben ik er wat meer mee bezig, doe vaker leuke kleding aan, mooie make up, daar word ik blij van.
Maar ik ga niet aan de botox en fillers, ik vind dat gewoon niet belangrijk. Vrouwen in mijn familie worden strak oud dus dat is hier ook gewoon niet nodig. Mijn moeder van bijna zestig wordt standaard twaalf jaar jonger geschat, mijn oma idem dito. Zonnebaden, roken en drinken doen we ook allemaal niet dus dat helpt natuurlijk ook mee.
Mijn moeder heeft een aantal vriendinnen die gek zijn op zonnen en die zien er twintig jaar ouder uit dan zij. Ik zit zelf nooit in de zon en smeer dagelijks met SPF, ook in de winter. Meer doe ik niet aan mijn huid, behalve dagcreme en af en toe scrubben.

Het ligt er maar net aan hoe belangrijk het voor je is denk ik. Het is toch juist fijn dat er opties zijn voor mensen die niet happy zijn met hoe ze eruit zien?
Elke dag een goede SPF smeren ook in de winter is het beste anti-aging middel. Mijn schoonheidsspecialiste blijft dat er bij mij in hameren. Wilde dat ik er eerder aan begonnen was, maar gelukkig nooit echt een zonneaanbidder geweest dus de zonneschade valt nog mee. Ga ook sinds een aantal jaar niet meer onder de zonnebank. Moest echt wennen aan mijn witte smoeltje vooral in de winter maar het is beter.


Ik zelf laat om de 4 maanden een zone botox zetten in het fronsgebied, de wenkbrauwen worden hiermee iets gelift waardoor ik een frissere uitstraling heb.
Maar het schoonheidsideaal veranderd meestal om de 20 jaar, ik vermoed dat er nog wel een ommekeer gaat komen dat mensen anti het overdreven filleren en opspuiten worden en toch weer voor een meer natuurlijke look gaan kiezen.
Miss_Edwards schreef:
05-02-2023 08:11
Ik ook. Maar ik ben gek op imperfecties en unieke uiterlijke eigenschappen. De neiging om er zo uit te zien als een perfect insta model met dikke lippen, opgespoten kont en een strakke kop heb ik totaal niet. Ik gruwel er zelfs van. Maar ieder zijn ding toch? Als zij dat mooi vinden bij zichzelf, prima toch?
Ik hoef er niet zo uit te zien als de TikTok, insta meute, laat mij maar lekker imperfect zijn.
Ik snap prima dat als je echt loshangend vel hebt ergens waar je onzeker van wordt dat je er wat aan laat doen voor je zelfvertrouwen en dat lijkt me helemaal prima. Of als je een mega neus hebt waar je vanaf wilt. Als je je eraan stoort en je je minder mooi voelt kan je er gewoon wat aan laten doen.
Ik ben zelf halverwege de dertig en heb een vette maar daardoor best strakke huid op mijn gezicht. Ik zie er jong uit en dat zegt iedereen ook altijd tegen me, heb alleen wat lichte rimpels in mijn voorhoofd maar daar stoor ik me niet aan. Ik heb een moedervlek op mijn kin waar ik helemaal oke mee ben. Ik voel me goed zoals ik ben en ik hou van mezelf.

Vroeger gaf ik weinig om mijn uiterlijk maar nu ben ik er wat meer mee bezig, doe vaker leuke kleding aan, mooie make up, daar word ik blij van.
Maar ik ga niet aan de botox en fillers, ik vind dat gewoon niet belangrijk. Vrouwen in mijn familie worden strak oud dus dat is hier ook gewoon niet nodig. Mijn moeder van bijna zestig wordt standaard twaalf jaar jonger geschat, mijn oma idem dito. Zonnebaden, roken en drinken doen we ook allemaal niet dus dat helpt natuurlijk ook mee.
Mijn moeder heeft een aantal vriendinnen die gek zijn op zonnen en die zien er twintig jaar ouder uit dan zij. Ik zit zelf nooit in de zon en smeer dagelijks met SPF, ook in de winter. Meer doe ik niet aan mijn huid, behalve dagcreme en af en toe scrubben.

Het ligt er maar net aan hoe belangrijk het voor je is denk ik. Het is toch juist fijn dat er opties zijn voor mensen die niet happy zijn met hoe ze eruit zien?
Dus.. een heel verhaal over hoe jong je eruit ziet, je hoogstwaarschijnlijk ook strak oud wordt. Dus er is voor jou geen noodzaak zeg je om aan de botox of fillers te gaan ooit. Omdat je het gewoon niet belangrijk vindt.
Nee. daar heeft het niks mee te maken. Maar alles met dat jij prima voldoet vind jij aan een goeie kop die goed oud wordt en je dus helemaal niet HOEFT na te denken over of je het wel of niet belangrijk vindt.
Verder vind je het wel fijn dat anderen opties hebben en het zelf mogen weten enz.
Sorry, maar waarom zit je jezelf en je uiterlijk te beschrijven in dit topic waar wordt gevraagd om advies?
To, ik ben bang dat smeersels, oefeningen, pilletjes enz. veel te weinig (tot bijna niks) effect gaan geven.
Ik zou naar een goed aangeschreven kliniek gaan en me laten voorlichten over alles wat hiervoor zou kunnen helpen. Er is echt wel wat mogelijk zonder facelift en dergelijke.
Lieneke schreef:
05-02-2023 09:53
Neem je fenegriek in, of smeer je het erop? Ik kan een dergelijk boost ook wel gebruiken. Omdat mijn borsten klein zijn zou wat extra stevigheid en volume welkom zijn.
Ik slik er 3 per dag van het merk VitaTotaal of iets. Heel goedkoop via bol!
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik word ook nog wel eens jonger geschat en dat is dan vaak door mensen die jonger zijn dan ik. Misschien dat zij een bepaald beeld hebben van hoe een dertiger eruit hoort te zien ? Ik merk dat de meeste dertigers er ook wel echt uitzien als dertigers. Je herkent het als leeftijdsgenoot beter.

Ik geloof wel in supplementen en voeding. Niet dat je daardoor minder rimpels hebt. Maar vaak wel een stralendere huid die dan weer bijdraagt aan je uitstraling en ervoor kan zorgen dat je er fris uitziet. Ik merk dat bij mezelf ook, als ik minder slaap en slechter eet zie ik er ook minder goed uit.

Voor de 40+ dames hier: zit veel ook niet je eigen beleving ? Mijn vriend is ouder dan ik en vrijwel alle vrienden en vriendinnen van vrienden zijn 40+ en ik vind ze er allemaal goed uitzien. 40+ is zo oud nog niet vind ik. Vroeger was dat echt middelbare leeftijd tegenwoordig is dat toch anders.

Kylie ziet er inderdaad ouder uit. Zelfde. Met bella hadid. Misschien komt het toch door die ingrepen. Dat die ouder maken en stukje authenticiteit weghalen .
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
05-02-2023 10:06
Ik slik er 3 per dag van het merk VitaTotaal of iets. Heel goedkoop via bol!

Dank! :thumbsup:
Alle reacties Link kopieren Quote
muts87 schreef:
05-02-2023 08:07
Nu noem je wel meteen het extreme op, mensen die meerdere ingrepen doen en daarom nep worden. Dat is echt wat anders dan als 40+'er iets laten doen aan je wangen. En dan nog: iedereen moet het lekker zelf weten. Ik ben 36 en heb botox én fillers. En nee dat ziet er echt niet opgespoten uit i.t.t. wat mensen vaak denken.
Zelf vind ik het mooier. Ik ben nogal slank en gezicht begon te tekenen. Dus beetje botox frons en beetje in wangen. En grote kans dat ik jn de toekomst meer laat doen
Ik vind dat extreme ook lelijk en ik vind het zeker bij jongere meiden echt vreselijk dat die cosmetische ingrepen laten doen. Als je jonger bent dan ben je nog zo mooi, maarja dat realiseer je je later pas.

In mijn omgeving steeds meer mensen die, net als jij, wat kleine cosmetische ingrepen hebben laten doen en dat ziet er inderdaad totaal niet nep en opvallend uit. Sterker nog, vreemden zouden het echt niet zien.
Het is net even wat frisser allemaal.

Ik vind het een verbetering en overweeg het ook. Ik heb 1 rimpel tussen mijn ogen, die heb ik overduidelijk van mijn vader 😁 Mijn blik/oogopslag is wat minder 'open' vind ik.

Heb zo'n 25 jaar geleden mijn borsten laten verkleinen in een bij mij passende C cup. In al die jaren nooit spijt van gehad.
Alle reacties Link kopieren Quote
muts87 schreef:
05-02-2023 10:07
Ik word ook nog wel eens jonger geschat en dat is dan vaak door mensen die jonger zijn dan ik. Misschien dat zij een bepaald beeld hebben van hoe een dertiger eruit hoort te zien ? Ik merk dat de meeste dertigers er ook wel echt uitzien als dertigers. Je herkent het als leeftijdsgenoot beter.

Ik geloof wel in supplementen en voeding. Niet dat je daardoor minder rimpels hebt. Maar vaak wel een stralendere huid die dan weer bijdraagt aan je uitstraling en ervoor kan zorgen dat je er fris uitziet. Ik merk dat bij mezelf ook, als ik minder slaap en slechter eet zie ik er ook minder goed uit.

Voor de 40+ dames hier: zit veel ook niet je eigen beleving ? Mijn vriend is ouder dan ik en vrijwel alle vrienden en vriendinnen van vrienden zijn 40+ en ik vind ze er allemaal goed uitzien. 40+ is zo oud nog niet vind ik. Vroeger was dat echt middelbare leeftijd tegenwoordig is dat toch anders.

Kylie ziet er inderdaad ouder uit. Zelfde. Met bella hadid. Misschien komt het toch door die ingrepen. Dat die ouder maken en stukje authenticiteit weghalen .
Ik denk dat uitstraling erg belangrijk is, ik merk sinds ik sport ineens weer aandacht van mannen krijg. Ik denk echt dat ik uitstraal dat ik beter in mijn vel zit want aan mijn uiterlijk is niet veel veranderd.
Zo grappig dat in dit soort topics iedereen over elkaar heen buitelt om te vertellen hoe jong zij er zelf wel niet uitzien :hihi: En dat zij heus écht nog strak zijn en minstens 10 jaar jonger worden geschat.

Ik denk dat veel mensen zich graag voor de gek houden. Vrijwel niemand ziet er echt jonger uit dan zijn of haar leeftijd, hooguit een paar jaar. Mooie en minder mooie mensen zijn er natuurlijk altijd, in iedere leeftijdscategorie. Maar dat is niet hetzelfde als er jonger uitzien.

Ik kan me heel goed voorstellen dat je zoiets overweegt hoor TO. Ik denk niet dat je er jonger van uit gaat zien, maar wellicht wel mooier. Zelf heb ik nog niets laten doen, maar ik sluit ook niet uit dat ik dat in de toekomst wellicht ga doen.

Supplementen om grote hangborsten weer rechtop te krijgen, wie gelooft dat nou? Dat bestaat gewoon niet. Dat is verslapt weefsel en dat krijg je alleen overeind met een ingreep. Eventueel krachttraining kan iets doen om de spieren onder het vetweefsel te verstevigen.

Staat je niet blind op wonderen. Eet gezond, sport en beweeg veel, rook en drink niet en smeer spf op je gezicht. Dat is de beste remedie om mooi te blijven. En prima als je een kunstgreep wil uithalen om blij te blijven over jezelf, toch?
tv-icoon schreef:
05-02-2023 08:09
Ik zie dat de ene na de andere ster en vip er heel raar chemisch en plastic-achtig gaat uitzien. Die hebben toegang tot de duurste cosmetische chirurgen en salons, bijvoorkeur in Londen waar je in de rij moet gaan staan voor een kleine correctie van 50.000 pond. En dan zien ze er daarna zó uit? Hm.
Hier heb je absoluut een punt. Die BN’ers zijn de beste anti-reclame. En het is inderdaad raadselachtig hoe dat kan gebeuren: je hoort altijd dat goede cosmetische artsen ‘heel goed naar je gezicht kijken’ en ‘nooit zullen doorschieten’, dus dan moeten we maar geloven dat Linda de Mol zich ergens driehoog achter door een beunhaas heeft laten toetakelen?
Alle reacties Link kopieren Quote
samarinde schreef:
05-02-2023 11:18
Hier heb je absoluut een punt. Die BN’ers zijn de beste anti-reclame. En het is inderdaad raadselachtig hoe dat kan gebeuren: je hoort altijd dat goede cosmetische artsen ‘heel goed naar je gezicht kijken’ en ‘nooit zullen doorschieten’, dus dan moeten we maar geloven dat Linda de Mol zich ergens driehoog achter door een beunhaas heeft laten toetakelen?
:rofl:

En die jonge meiden ala Sarah Soelen.. die laten zich compleet bewerken. Dat zo'n arts dat zelf ook wil om mooie jonge mensen zo toe te takelen. Alles voor de poen?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven