Oekraïne
alle pijlers
Hoe voelen jullie je?
donderdag 21 maart 2024 om 20:23
Beste lezers,
Er gaat geen dag voorbij dat ik niet iets hoor/lees over de oorlog in Rusland/Oekraïne.
Waar het eerst een ver van m’n bed ‘show’ was, is dit niet meer het geval. Ik voel de onrust in mijn lijf toenemen, de dreiging wordt steeds dreigender en ik kan er helemaal niets aan doen. Los van wat dingen in huis nemen.
Hoe voelen jullie je? Voelen jullie de dreiging? Angst? Nemen jullie nog speciale voorzorgsmaatregelen, zo ja, wat/ welke?
Of doet het je niets?
Er gaat geen dag voorbij dat ik niet iets hoor/lees over de oorlog in Rusland/Oekraïne.
Waar het eerst een ver van m’n bed ‘show’ was, is dit niet meer het geval. Ik voel de onrust in mijn lijf toenemen, de dreiging wordt steeds dreigender en ik kan er helemaal niets aan doen. Los van wat dingen in huis nemen.
Hoe voelen jullie je? Voelen jullie de dreiging? Angst? Nemen jullie nog speciale voorzorgsmaatregelen, zo ja, wat/ welke?
Of doet het je niets?
vrijdag 22 maart 2024 om 13:29
Eve,
Putin weet echt wel dat wanneer hij voorbij Oekraine gaat en bijvoorbeeld Polen binnenvalt, hij geen enkele controle meer heeft op de gebeurtenissen anders dan wanneer hij zich zou terugtrekken en een totaal gezichtsverlies lijdt.
Dat doet hij nu al, doordat deze flitsoorlog al 2 jaar duurt. Hij zit erin en hij kan er niet meer uit. Hier zit voor hem nergens een waardige aftocht in.
Dat weet hij, dat weet Oekraine en dat weet de Navo.
Tenzij landen als China hem komen helpen om Oekraine te veroveren. Maar ook in China zijn er teveel belangen om Europa niet tegen zich in het harnas te jagen. En dus zullen zij ook niet erg willen helpen.
Dit is een impasse, waar iedereen probeert deze te doorbreken. Maar volgens mij is alleen hier uit te komen wanneer Putin tussen 6 plankjes ligt....
Putin weet echt wel dat wanneer hij voorbij Oekraine gaat en bijvoorbeeld Polen binnenvalt, hij geen enkele controle meer heeft op de gebeurtenissen anders dan wanneer hij zich zou terugtrekken en een totaal gezichtsverlies lijdt.
Dat doet hij nu al, doordat deze flitsoorlog al 2 jaar duurt. Hij zit erin en hij kan er niet meer uit. Hier zit voor hem nergens een waardige aftocht in.
Dat weet hij, dat weet Oekraine en dat weet de Navo.
Tenzij landen als China hem komen helpen om Oekraine te veroveren. Maar ook in China zijn er teveel belangen om Europa niet tegen zich in het harnas te jagen. En dus zullen zij ook niet erg willen helpen.
Dit is een impasse, waar iedereen probeert deze te doorbreken. Maar volgens mij is alleen hier uit te komen wanneer Putin tussen 6 plankjes ligt....
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 22 maart 2024 om 13:43
Maar heeft het echt invloed op je dagelijks leven, op je gedachten en je angsten? Dan is het gedichtje nog meer op jou van toepassing dan je zelf denkt.Eve schreef: ↑22-03-2024 13:23Ik schrijf niet voor niets dat de Navo al partij is. Ik heb het dus niet over het slagveld daar, ook al is dat natuurlijk ook vreselijk. Ik heb het over dat binnen de EU het ook onze oorlog is gemaakt, in woord en daad. En dat veel landen Rutte alleen maar als voorzitter willen als hij hard op zal treden tegen Rusland. Uitspraken van Macron om soldaten te sturen. Uitspraken van Poetin dat hij zich aan het voorbereiden is op een nucleaire oorlog met de Navo. Uitspraken van VDL dat we de oorlog tegen Rusland moeten winnen.
Dat stelt mij allemaal niet echt gerust.
Als je enkel dit uit het nieuws haalt en alle andere verhalen over deze oorlog niet, snap ik dat je angstig wordt. Wat je schrijft is waar, maar je laat een heel groot stuk liggen, namelijk dat er heel veel partijen bezig zijn om dit geweld te de-escaleren en om de angel er juist uit te halen.
Wat de toekomst ons brengt weet niemand, en gelukkig maar. maar om je geluk hier en nu te laten beinvloeden door daar en straks, lijkt mij niet fijn, niet nodig en niet goed voor je.
vrijdag 22 maart 2024 om 13:44
Hij is dus een kat in het nauw. Daar voel ik mij niet beter bij.Doreia* schreef: ↑22-03-2024 13:29Eve,
Putin weet echt wel dat wanneer hij voorbij Oekraine gaat en bijvoorbeeld Polen binnenvalt, hij geen enkele controle meer heeft op de gebeurtenissen anders dan wanneer hij zich zou terugtrekken en een totaal gezichtsverlies lijdt.
Dat doet hij nu al, doordat deze flitsoorlog al 2 jaar duurt. Hij zit erin en hij kan er niet meer uit. Hier zit voor hem nergens een waardige aftocht in.
Dat weet hij, dat weet Oekraine en dat weet de Navo.
Tenzij landen als China hem komen helpen om Oekraine te veroveren. Maar ook in China zijn er teveel belangen om Europa niet tegen zich in het harnas te jagen. En dus zullen zij ook niet erg willen helpen.
Dit is een impasse, waar iedereen probeert deze te doorbreken. Maar volgens mij is alleen hier uit te komen wanneer Putin tussen 6 plankjes ligt....
vrijdag 22 maart 2024 om 13:46
Ik schreef al dat ik er geen invloed op heb en er dus niet echt mee bezig ben.ninanoname schreef: ↑22-03-2024 13:43Maar heeft het echt invloed op je dagelijks leven, op je gedachten en je angsten? Dan is het gedichtje nog meer op jou van toepassing dan je zelf denkt.
Als je enkel dit uit het nieuws haalt en alle andere verhalen over deze oorlog niet, snap ik dat je angstig wordt. Wat je schrijft is waar, maar je laat een heel groot stuk liggen, namelijk dat er heel veel partijen bezig zijn om dit geweld te de-escaleren en om de angel er juist uit te halen.
Wat de toekomst ons brengt weet niemand, en gelukkig maar. maar om je geluk hier en nu te laten beinvloeden door daar en straks, lijkt mij niet fijn, niet nodig en niet goed voor je.
Maar ik vind het wel zorgelijk.
Welke partijen zijn aan het de-escaleren en hoe?
vrijdag 22 maart 2024 om 13:50
Rutte en "hard optreden"? Dat zal dan voor het eerst zijn.Eve schreef: ↑22-03-2024 13:23Ik schrijf niet voor niets dat de Navo al partij is. Ik heb het dus niet over het slagveld daar, ook al is dat natuurlijk ook vreselijk. Ik heb het over dat binnen de EU het ook onze oorlog is gemaakt, in woord en daad. En dat veel landen Rutte alleen maar als voorzitter willen als hij hard op zal treden tegen Rusland. Uitspraken van Macron om soldaten te sturen. Uitspraken van Poetin dat hij zich aan het voorbereiden is op een nucleaire oorlog met de Navo. Uitspraken van VDL dat we de oorlog tegen Rusland moeten winnen.
Dat stelt mij allemaal niet echt gerust.
De USA bepalen wat de NAVO doet, de rest loopt achter Biden aan. Indien Rutte die baan krijgt is hij een soort woordvoerder van de NAVO. Hij mag vertellen wat de USA (en de grote landen in Europa) hebben bedacht en hem toestaan om aan de media uit te leggen. Het is vooral een ceremoniele functie. Een veredelde praatpop met nul macht en nul beslissingsbevoegdheid.
vrijdag 22 maart 2024 om 13:58
Pindakaasjes schreef: ↑22-03-2024 10:08Ik had laatst een programma opstaan, nieuwsuur ofzo. Weet het niet eens precies. Daar stond ook zo'n Rusland expert te vertellen wat ons 'mogelijk' allemaal te wachten stond. Alleen maar rampspoed en ellende. Ik heb weg gezapt. Ik wil echt niet als een struisvogel leven, maar ik wil ook niet continu bezig zijn met vreselijke beelden en verhalen. Heb ook geen nieuws meldingen meer op mijn telefoon.
Domme media grossieren in types die bij elke scheet "dit leidt tot de Derde Wereldoorlog!" roepen. Blijkbaar vinden de al even domme kijkers dat spannend of zo.
Een genuanceerde en welafgewogen uitleg is niet interessant voor zulke nieuwsprogramma's. Hoe extremer en debieler, hoe meer kijkers en clicks. En inkomsten. Media draaien om geld verdienen.
En dus begint er iedere week wel weer een deskundoloog over die "Derde Wereldoorlog". Doodvermoeiend, ik kijk er al tig jaar niet meer naar.
(Maar online komt er soms een flard voorbij en dat zie ik dat er niets is veranderd en zulke media ook nooit iets bijleren).
vrijdag 22 maart 2024 om 14:00
Een kat in het nauw, die aan de ene kant vuur ziet, aan de andere kant een enorme afgrond en dus geen rare sprongen kan veroorloven. Eigenlijk moet hij met de staart tussen de benen terug naar Rusland, maar zover is hij nog niet. Daarvoor is zijn ego veel te groot, zeker nu hij weer 8 jaar mag regeren.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 22 maart 2024 om 14:03
Dat doen ze al vanaf het allereerste moment!
Stop gesprekken, zich uitspreken. Het openlijk afkeuren.
Aangeven dat dit intern moet worden opgelost en waarschuwen dat Putin niet buiten Oekraine moet gaan doen.
Ik weet nog dat er een raket in Polen insloeg, waarbij ik mijn hart vast hield. Toen heeft iedereen in overeenstemming besloten dat het een afzwaaier was en géén aanval op de Navo.
Er zitten echt wel capabele lui aan het roer hoor. Niemand zit op alle onrust te wachten.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 22 maart 2024 om 14:06
De grootste gevolgen gaan we in het westen ondervinden als Oekraine deze oorlog echt dreigt te verliezen.
De Russische staatsmedia hebben duidelijk aangegeven dat Oekrainers die zich hebben verzet, zoals militairen en hun families, gestraft zullen worden. Die worden dus afgevoerd naar Siberië en hun kinderen gaan naar heropvoedingsinstituten. Geen enkele Oekrainer heeft dan in zijn eigen land nog iets te zeggen, het gemiddelde gedrag van Russische militairen naar burgers tot nu toe zullen we maar niet nog een keer bespreken.
Los nog van de indirecte gevolgen (Poetin die b.v. de Baltische gaat bedreigen) zal er in eerste instantie daarom een gi-gantische vluchtelingenstroom naar het Westen op gang komen, er wonen in Oekraine 35 miljoen mensen. Als er alleen al 10 miljoen daarvan op drift raken kunnen we dat nooit aan. Alleen daarom al mag Oekraine niet verliezen.
vrijdag 22 maart 2024 om 14:25
Die raket was door Oekraïne afgevuurd.Doreia* schreef: ↑22-03-2024 14:03Dat doen ze al vanaf het allereerste moment!
Stop gesprekken, zich uitspreken. Het openlijk afkeuren.
Aangeven dat dit intern moet worden opgelost en waarschuwen dat Putin niet buiten Oekraine moet gaan doen.
Ik weet nog dat er een raket in Polen insloeg, waarbij ik mijn hart vast hield. Toen heeft iedereen in overeenstemming besloten dat het een afzwaaier was en géén aanval op de Navo.
Er zitten echt wel capabele lui aan het roer hoor. Niemand zit op alle onrust te wachten.
Afkeuren van de aanval van Rusland en waarschuwen is in mijn ogen geen de-escaleren. Steeds zwaardere wapens sturen, oorlogstaal en zeggen dat je ook grondtroepen overweegt is in mijn ogen wel escaleren.
vrijdag 22 maart 2024 om 14:30
Als je gaat ja, maren en je eigen angst wil voeden door met dit soort argumenten te komen, dan is er voor mij geen bodem meer om je te helpen relativeren.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 22 maart 2024 om 14:32
Jij hebt het nu over een scenario waarin Rusland Oekraïne geheel veroverd. Maar dat is helemaal geen realistisch scenario als ik naar de deskundigen luister.Champoo schreef: ↑22-03-2024 14:06De grootste gevolgen gaan we in het westen ondervinden als Oekraine deze oorlog echt dreigt te verliezen.
De Russische staatsmedia hebben duidelijk aangegeven dat Oekrainers die zich hebben verzet, zoals militairen en hun families, gestraft zullen worden. Die worden dus afgevoerd naar Siberië en hun kinderen gaan naar heropvoedingsinstituten. Geen enkele Oekrainer heeft dan in zijn eigen land nog iets te zeggen, het gemiddelde gedrag van Russische militairen naar burgers tot nu toe zullen we maar niet nog een keer bespreken.
Los nog van de indirecte gevolgen (Poetin die b.v. de Baltische gaat bedreigen) zal er in eerste instantie daarom een gi-gantische vluchtelingenstroom naar het Westen op gang komen, er wonen in Oekraine 35 miljoen mensen. Als er alleen al 10 miljoen daarvan op drift raken kunnen we dat nooit aan. Alleen daarom al mag Oekraine niet verliezen.
vrijdag 22 maart 2024 om 14:35
Hij zal toch eerst Oekraine moeten bedwingen voordat hij de mankracht beschikbaar heeft om ergens anders een oorlog te beginnen.
vrijdag 22 maart 2024 om 14:35
Jij leest alleen wat jou angst inboezemt. Dat lijkt me heel naar. Met Putin kun je nu eenmaal geen kumbaja doen, hoe graag we dat ook zouden willen. De Navo doet zichtbaar net zoveel om de boel net in het voordeel van Oekraine en dus van ons te keren. En achter de schermen hebben de geheime diensten het er maar druk mee.
vrijdag 22 maart 2024 om 14:36
vrijdag 22 maart 2024 om 14:39
vrijdag 22 maart 2024 om 14:42
Ik heb dan ook niet geschreven dat Poetin ergens anders een oorlog gaat beginnen.
Ik heb het verloop van de oorlog zorgelijk genoemd. Als anderen het volstrekt niet zorgelijk vinden mag dat van mij hoor. We hoeven het niet met elkaar eens te zijn toch?
vrijdag 22 maart 2024 om 14:44
Wat wil je graag met dit topic?
Op het moment dat ik schrijf dat de-escaleren door Oekraine te laten vallen heel schadelijk voor Europa is geef je aan dat het zo'n vaart niet zal lopen (kennelijk vind je dat niet zorgelijk dus). Je bent ook niet bang dat Poetin ergens anders een oorlog gaat beginnen.
Waarvoor ben je dan precies wel bang en wat voor reacties hoop je te krijgen?
vrijdag 22 maart 2024 om 14:46
Ik denk dat jij in mijn woorden vooral iets anders leest dan ik heb bedoeld. Ik vind het zorgelijk. Dat is iets anders dan dat ik mij zorgen maak. Nogmaals, ik heb er toch geen invloed op. Dus ben ik er niet echt mee bezig. Maar ik volg het nieuws wel. En dit is onderdeel van het nieuws.
Hopelijk is het zo duidelijk.
vrijdag 22 maart 2024 om 14:48
Ik heb dit topic niet geopend.Champoo schreef: ↑22-03-2024 14:44Wat wil je graag met dit topic?
Op het moment dat ik schrijf dat de-escaleren door Oekraine te laten vallen heel schadelijk voor Europa is geef je aan dat het zo'n vaart niet zal lopen (kennelijk vind je dat niet zorgelijk dus). Je bent ook niet bang dat Poetin ergens anders een oorlog gaat beginnen.
Waarvoor ben je dan precies wel bang en wat voor reacties hoop je te krijgen?
vrijdag 22 maart 2024 om 14:48
Duidelijk. Je schrijft mee in een topic over iets in het nieuws waarover je je geen zorgen maakt en ook niet echt mee bezig bent.Eve schreef: ↑22-03-2024 14:46Ik denk dat jij in mijn woorden vooral iets anders leest dan ik heb bedoeld. Ik vind het zorgelijk. Dat is iets anders dan dat ik mij zorgen maak. Nogmaals, ik heb er toch geen invloed op. Dus ben ik er niet echt mee bezig. Maar ik volg het nieuws wel. En dit is onderdeel van het nieuws.
Hopelijk is het zo duidelijk.
anoniem_6696405a91f67 wijzigde dit bericht op 22-03-2024 14:50
5.71% gewijzigd
vrijdag 22 maart 2024 om 15:03
ik voel niet zoveel erbij meer. Het duurt maar en duurt maar. Vreselijk voor de mensen in Oekraïne . Bang ben ik niet. Poetin roept van alles en ik neem het met een kilo zout. Hij kan geen kant op. Ergens moet het eens stoppen.
Ik heb meer last van die arme mensen in de Gaza strook. Het zal me jeuken wie er gelijk heeft, maar op deze manier die mensen zo uitmoorden (want zo voel ik het wel) is absoluut niet te rechtvaardigen, op geen enkele manier.
Probeer afleiding te zoeken TO. Er is zoveel leed in de wereld.. als je daar wakker van moet gaan liggen heb je geen leven meer.
Ik heb meer last van die arme mensen in de Gaza strook. Het zal me jeuken wie er gelijk heeft, maar op deze manier die mensen zo uitmoorden (want zo voel ik het wel) is absoluut niet te rechtvaardigen, op geen enkele manier.
Probeer afleiding te zoeken TO. Er is zoveel leed in de wereld.. als je daar wakker van moet gaan liggen heb je geen leven meer.
vrijdag 22 maart 2024 om 21:28
Ik dacht laatst ook nog aan de vluchtelingen die hier naartoe zijn gevlucht. Best een grote groep heeft hier nu een leven opgebouwd met werk, dak boven het hoofd, wellicht ook bezig met Nederlands leren. Als de oorlog voorbij is vraag ik me af hoeveel mensen er daadwerkelijk terug gaan of juist hier blijven omdat ze hier nu een leven hebben opgebouwd. Ja terug naar je thuisland met vrienden en familie is natuurlijk fijn maar zijn die er allemaal nog? Daar moeten ze vast weer helemaal opnieuw beginnen.
Erg offtopic, maar ik denk meer aan al die vluchtelingen dan aan de oorlog en welke delen bezet zijn en weer terug gewonnen.
Erg offtopic, maar ik denk meer aan al die vluchtelingen dan aan de oorlog en welke delen bezet zijn en weer terug gewonnen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
