Spanningen Rusland en Amerika Deel 2

10-03-2022 12:52 2152 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
actueel/spanningen-rusland-en-amerika/l ... 485480/127 Deel 1

Vervolg op deel 1
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren Quote
zurimat schreef:
31-03-2022 22:50
Je ziet het wel heel zwart, als Poetin echt de kraan sluit naar Europa zal de economie niet instorten, krimpen wel, maar instorten niet. De economie heeft ook bewezen dat het vrij eenvoudig kan schakelen indien nodig, dat zal nu niet anders zijn, moést hij de kraan dichtdraaien. Maar mij lijkt het gewoon een dreigement om zijn cashflowprobleem op te lossen, het zou van den zotte zijn hiermee in te stemmen, chicken the shit out of him.
Nee, de economie in Europa kan niet zomaar switchen. Hoe kom je daarbij? Eea staat al enorm onder druk door leveringsproblemen, hoge inflatie etc. Een gasstop of vermindering leidt tot enorme problemen met sowieso een recessie èn sociaal-maatschappelijke problemen. Italië, Tsjechië, Duitsland bijvoorbeeld zijn enorm afhankelijk van Russisch gas. En Italië heeft al veel problemen. Essentiële voorzieningen gaan voor, maar de rest dan? En deze onzekerheid over gasleveringen kan nog jaren duren.

Ook boeiend, Rusland wil dat India in euro's betaalt:

https://www.reuters.com/business/energy ... 022-03-25/
Alle reacties Link kopieren Quote
tinydancer schreef:
31-03-2022 21:20
@ Dokje, ik zie de ernst van de situatie wel in. Was zelfs weer bang aan het worden. En dat helpt ook niet.
Het enige wat zou helpen zijn onderhandelingen die de oorlog laten stoppen.

Ik hoop ook dat professionele onderhandelingen de oorlog doen stoppen.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren Quote
We fiksen dit wel. Makkelijk? Nee. Maar we weten heel goed hoe we energie kunnen opwekken zonder gebruikmaking van fossiele brandstoffen.

Dat duurt normaal gesproken decennia. Maar de stront is straks echt aan de knikker. Heel ander spel.

Ergens ben ik er niet rauwig om. We moeten eigenlijk toch asap van fossiele brandstoffen af.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
31-03-2022 23:06
Nee, de economie in Europa kan niet zomaar switchen. Hoe kom je daarbij? Eea staat al enorm onder druk door leveringsproblemen, hoge inflatie etc. Een gasstop of vermindering leidt tot enorme problemen met sowieso een recessie èn sociaal-maatschappelijke problemen. Italië, Tsjechië, Duitsland bijvoorbeeld zijn enorm afhankelijk van Russisch gas. En Italië heeft al veel problemen. Essentiële voorzieningen gaan voor, maar de rest dan? En deze onzekerheid over gasleveringen kan nog jaren duren.

Ook boeiend, Rusland wil dat India in euro's betaalt:

https://www.reuters.com/business/energy ... 022-03-25/
Ja, dat laatste doet mij ook denken dat hij ook hier zijn hand overspeelt. Poetin ziet het Westen als zwak en verwacht een instorting van de economie. Net als bij zijn invasie, zal hij zien dat het pijn doet, maar dat het niet zal opleveren wat hij verwacht. Integendeel, net zoals met de invasie de broedervolken meer uiteendrijven, zal hij merken dat je beste klanten wegjagen je niet bepaald rijker maakt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
31-03-2022 23:57
We fiksen dit wel. Makkelijk? Nee. Maar we weten heel goed hoe we energie kunnen opwekken zonder gebruikmaking van fossiele brandstoffen.

Dat duurt normaal gesproken decennia. Maar de stront is straks echt aan de knikker. Heel ander spel.

Ergens ben ik er niet rauwig om. We moeten eigenlijk toch asap van fossiele brandstoffen af.
En hoe zie je dit concreet voor je? Dat fiksen? Binnen een 1/2 jaar? Wanneer het gas op is in de EU?
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
01-04-2022 07:30
En hoe zie je dit concreet voor je? Dat fiksen? Binnen een 1/2 jaar? Wanneer het gas op is in de EU?
Jij denkt kennelijk dat iedereen die niet met jou paniek zaait, dus de ernst van de situatie niet inziet en onvoldoende op de hoogte is. Dit is een misvatting.
Alle bewindslieden deugen niet en maken verkeerde beslissingen, Jij denkt het beter te weten. Ook dat is een misvatting en bovendien weinig constructief.
Angst is een slechte raadgever.
Janiva schreef:
01-04-2022 08:42
Jij denkt kennelijk dat iedereen die niet met jou paniek zaait, dus de ernst van de situatie niet inziet en onvoldoende op de hoogte is. Dit is een misvatting.
Alle bewindslieden deugen niet en maken verkeerde beslissingen, Jij denkt het beter te weten. Ook dat is een misvatting en bovendien weinig constructief.
Angst is een slechte raadgever.
Toch is het geen slechte vraag hoe we dit in korte tijd willen gaan oplossen, want dat lijkt helemaal niet te kunnen en bedrijven sluiten lijkt de enige mogelijkheid te zijn. En dan hebben we het over Nederland (15% Russisch gas). In Italië is het geloof ik 80%.
Alle reacties Link kopieren Quote
Janiva schreef:
01-04-2022 08:42
Jij denkt kennelijk dat iedereen die niet met jou paniek zaait, dus de ernst van de situatie niet inziet en onvoldoende op de hoogte is. Dit is een misvatting.
Alle bewindslieden deugen niet en maken verkeerde beslissingen, Jij denkt het beter te weten. Ook dat is een misvatting en bovendien weinig constructief.
Angst is een slechte raadgever.
Wensdenken is net zo goed een slechte raadgever.

Rusland zou economisch ten onder gaan zonder het rijke westen. Hoe weet je dat? De wereld is groter dan het Westen.
Gasleveringen hoeven niet in roebels betaald te worden. Hoe weet je dat?
Als de Gasleveringen vanuit Rusland gestopt worden, wordt dat 'gefikst'. Hoe weet je dat?

Ik lees vooral veel wensdenken zonder realiteitstoetsing.

En na jah, van een land met een giga woningentekort, geen strategische gasvoorraad, tekorten bij defensie,politie, zorg, onderwijs, sielcrisis, energiebedrijven in buitenlandse handen etc etc, is het misschien wel eens tijd voor wat meer realisme?
Daarnaast maakt Nederland deel uit van de EU en wat in Duitsland of Italië gebeurt, raakt ook Nederland.

Mij verbaast het wensdenken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
01-04-2022 08:52
Wensdenken is net zo goed een slechte raadgever.

Rusland zou economisch ten onder gaan zonder het rijke westen. Hoe weet je dat? De wereld is groter dan het Westen.
Gasleveringen hoeven niet in roebels betaald te worden. Hoe weet je dat?
Als de Gasleveringen vanuit Rusland gestopt worden, wordt dat 'gefikst'. Hoe weet je dat?

Ik lees vooral veel wensdenken zonder realiteitstoetsing.

En na jah, van een land met een giga woningentekort, geen strategische gasvoorraad, tekorten bij defensie,politie, zorg, onderwijs, sielcrisis, energiebedrijven in buitenlandse handen etc etc, is het misschien wel eens tijd voor wat meer realisme?
Daarnaast maakt Nederland deel uit van de EU en wat in Duitsland of Italië gebeurt, raakt ook Nederland.

Mij verbaast het wensdenken.
Dus als het geen paniek zaaien is, is het automatisch wensdenken?
Janiva schreef:
01-04-2022 09:06
Dus als het geen paniek zaaien is, is het automatisch wensdenken?
Maar wat is dan het antwoord op de vraag? Want ik zie het ook niet gebeuren dat we dit gaan redden zonder een enorme scheur in de broek. Nu al is de inflatie gevaarlijk hoog. En dat terwijl er nog maar nauwelijks iets aan de hand is.
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
01-04-2022 09:10
Maar wat is dan het antwoord op de vraag? Want ik zie het ook niet gebeuren dat we dit gaan redden zonder een enorme scheur in de broek. Nu al is de inflatie gevaarlijk hoog. En dat terwijl er nog maar nauwelijks iets aan de hand is.
Ik heb niet de illusie dat wij als leek zijnde, ook maar iets kunnen veranderen aan de mondiale politiek.
Het enige wat ik kan doen is stemmen op een politieke partij die begaan is met het lot van de minderbedeelden. Die een eerlijkere verdeling van bezit propageert.
Als dat zou betekenen dat ik als bevoorrecht mens daarom moet inleveren: waar mag ik tekenen?
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
01-04-2022 09:10
Maar wat is dan het antwoord op de vraag? Want ik zie het ook niet gebeuren dat we dit gaan redden zonder een enorme scheur in de broek. Nu al is de inflatie gevaarlijk hoog. En dat terwijl er nog maar nauwelijks iets aan de hand is.
Scheur in een broek is niet erg, als ik hem daarmee zelf kan ophouden
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
01-04-2022 09:51
Scheur in een broek is niet erg, als ik hem daarmee zelf kan ophouden

Ik dacht ....effe een seconde...dat je een 1 aprilgrap maakte.

Als je je broek zelf kan ophouden had je dat ook eerder kunnen doen. Een scheur in je broek heeft niets te maken met de tailleband, de rits, de bretels en de knoop. Dagelijks zie ik jonge mensen met een scheur in hun spijkerbroek en die zakt helemaal niet af.

Ik denk namelijk dat het voor de hele wereld heel zwaar zal zijn.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Hier in Mariupol is ook geen gas nu, en is het 11 graden in huis:

https://nos.nl/video/2423459-vloggen-va ... drinkwater
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
01-04-2022 08:50
Toch is het geen slechte vraag hoe we dit in korte tijd willen gaan oplossen, want dat lijkt helemaal niet te kunnen en bedrijven sluiten lijkt de enige mogelijkheid te zijn. En dan hebben we het over Nederland (15% Russisch gas). In Italië is het geloof ik 80%.
Klopt. Ik vind het ook echt bizar om te lezen dat mensen denken dat een trui dragen de gascrisis, die er al is, oplost. En dat bij een gasstop uit Rusland dat wel even 'gefikst' wordt.
Gascrisis raakt elke sector, waarbij voedingsindustrie en energiesector het meest essentieel zijn. Met daarnaast zorgvoorzieningen, veiligheid etc.

Gas wordt bijvoorbeeld gebruikt om stofjes die nodig zijn voor kunstmest te fabriceren. Kunstmest wordt gebruikt voor het kweken van gewassen voor voeding. Gascrisis betekent dan minder en duurdere voeding. Om maar een voorbeeld te noemen.
Het raakt zo enorm veel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fleurtje_5 schreef:
01-04-2022 10:28
Ik dacht ....effe een seconde...dat je een 1 aprilgrap maakte.

Als je je broek zelf kan ophouden had je dat ook eerder kunnen doen. Een scheur in je broek heeft niets te maken met de tailleband, de rits, de bretels en de knoop. Dagelijks zie ik jonge mensen met een scheur in hun spijkerbroek en die zakt helemaal niet af.

Ik denk namelijk dat het voor de hele wereld heel zwaar zal zijn.
Oh maar die tailleband hebben we. Elastisch zelfs, dus de broek blijft hangen in magere en in vette jaren. En we leven in een dusdanig goed stukje van de wereld dat we zo vet zijn dat die broek voorlopig nog niet over de kont heen zakt. Nog sterker, het zou goed zijn als we een beetje afvallen en het wat rustiger aan gaan doen, zodat er genoeg over blijft voor die landen waar de broek nog maar net blijft hangen.

En dan zou het heel goed helpen als we hier in NL elkaar helpen, de zwakste plekken van de tailleband verstevigen. Iets meer 'samen spelen, samen delen'. Dan houden we een prachtige broek over, wellicht wat slijtplekken en gewoon van de C&A, maar we hebben wel warme benen. Met paniek maken en overal tegen schoppen gaat de rek uit je elastiek en zakt je broek alsnog af.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wederom zoals voorspeld :lol: :lol:



Gazprom: gasleveringen aan Europa gaan door - https://nos.nl/l/2423430#UPDATE-container-60484255

RUSLAND wil helemaal niet stoppen, die hebben de dollars heel hard nodig.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Janiva schreef:
01-04-2022 09:24
Ik heb niet de illusie dat wij als leek zijnde, ook maar iets kunnen veranderen aan de mondiale politiek.
Het enige wat ik kan doen is stemmen op een politieke partij die begaan is met het lot van de minderbedeelden. Die een eerlijkere verdeling van bezit propageert.
Als dat zou betekenen dat ik als bevoorrecht mens daarom moet inleveren: waar mag ik tekenen?
De vraag was hoe we het in Europa gaan doen zonder Russisch gas.

Kijk, jij hebt kennelijk genoeg reserve om in te leveren. Ik ook. Het gaat dus niet om jou en mij. Waar het wel om gaat is al die mensen die wel echt klem dreigen te komen zitten.

Nu al zijn er mensen die in de kou zitten.

Ik ben heel erg voorstander van stoppen met gas uit Rusland, maar daar moet je dan wel eerst maatregelen voor nemen en niet dat klimaatverwoestende gas uit de VS, waar ze daar weer rijk van worden. Gewoon: bouwen van kerncentrales, isoleren, pv cellen op ieder dak (maak het maar verplicht waar het kan), enz.

Dat kost 5-10 jaar. En tot die tijd pappen en nathouden met Rusland. Sowieso kan de situatie er over een half jaar weer heel anders uitzien.
thistle schreef:
01-04-2022 09:51
Scheur in een broek is niet erg, als ik hem daarmee zelf kan ophouden
Als de scheur groot genoeg wordt, dan is het in de winter wel steenkoud.
Champoo schreef:
01-04-2022 10:28
Hier in Mariupol is ook geen gas nu, en is het 11 graden in huis:

https://nos.nl/video/2423459-vloggen-va ... drinkwater
Verschrikkelijk!

Maar eens te meer een reden om dit probleem op te gaan lossen voor nu.
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
01-04-2022 12:21
De vraag was hoe we het in Europa gaan doen zonder Russisch gas.

Kijk, jij hebt kennelijk genoeg reserve om in te leveren. Ik ook. Het gaat dus niet om jou en mij. Waar het wel om gaat is al die mensen die wel echt klem dreigen te komen zitten.

Nu al zijn er mensen die in de kou zitten.
En wat doe jij er aan?? Heb je vanavond een kennis met het gezin uitgenodigd om eens gezellig bij te praten en ondertussen je warme huis en gevulde koelkast te delen? Of moeten de overheid en de welzijnsorganisaties het maar oplossen?
thistle schreef:
01-04-2022 11:10
Oh maar die tailleband hebben we. Elastisch zelfs, dus de broek blijft hangen in magere en in vette jaren. En we leven in een dusdanig goed stukje van de wereld dat we zo vet zijn dat die broek voorlopig nog niet over de kont heen zakt. Nog sterker, het zou goed zijn als we een beetje afvallen en het wat rustiger aan gaan doen, zodat er genoeg over blijft voor die landen waar de broek nog maar net blijft hangen.

En dan zou het heel goed helpen als we hier in NL elkaar helpen, de zwakste plekken van de tailleband verstevigen. Iets meer 'samen spelen, samen delen'. Dan houden we een prachtige broek over, wellicht wat slijtplekken en gewoon van de C&A, maar we hebben wel warme benen. Met paniek maken en overal tegen schoppen gaat de rek uit je elastiek en zakt je broek alsnog af.
Ik weet niet hoor, maar als een gezin in de situatie zit van de EU (extreem hoge schuldenlast, waarbij je een deel van je inkomen dreigt te verliezen) dan spreken we niet over vet op de botten, maar over een financieel probleem.

Ik heb het idee dat veel mensen niet doorhebben hoe slecht de EU er voorstaat.
thistle schreef:
01-04-2022 11:10
Oh maar die tailleband hebben we. Elastisch zelfs, dus de broek blijft hangen in magere en in vette jaren. En we leven in een dusdanig goed stukje van de wereld dat we zo vet zijn dat die broek voorlopig nog niet over de kont heen zakt. Nog sterker, het zou goed zijn als we een beetje afvallen en het wat rustiger aan gaan doen, zodat er genoeg over blijft voor die landen waar de broek nog maar net blijft hangen.

En dan zou het heel goed helpen als we hier in NL elkaar helpen, de zwakste plekken van de tailleband verstevigen. Iets meer 'samen spelen, samen delen'. Dan houden we een prachtige broek over, wellicht wat slijtplekken en gewoon van de C&A, maar we hebben wel warme benen. Met paniek maken en overal tegen schoppen gaat de rek uit je elastiek en zakt je broek alsnog af.
Ik weet niet hoor, maar als een gezin in de situatie zit van de EU (extreem hoge schuldenlast, waarbij je een deel van je inkomen dreigt te verliezen) dan spreken we niet over vet op de botten, maar over een financieel probleem.

Ik heb het idee dat veel mensen niet doorhebben hoe slecht de EU er voorstaat.
thistle schreef:
01-04-2022 12:36
En wat doe jij er aan?? Heb je vanavond een kennis met het gezin uitgenodigd om eens gezellig bij te praten en ondertussen je warme huis en gevulde koelkast te delen? Of moeten de overheid en de welzijnsorganisaties het maar oplossen?
In Nederland regelen we zoiets gewoon via de algemene middelen. Dus ja, dat moet de overheid doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
01-04-2022 12:48
In Nederland regelen we zoiets gewoon via de algemene middelen. Dus ja, dat moet de overheid doen.
Nee, als samenleving regelen we dat samen. Participatie is niet alleen voor inwoners in een achterstandspositie, maar ook voor jou.
Kom achter je toetsenbord vandaan en ga je inzetten voor verbetering. Probeer een positieve bijdrage te leveren aan de maatschappij, daarmee komen we deze crisis te boven. Anoniem zagen op een forum is zagen aan de poten van onze samenleving.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven