Spanningen Rusland en Amerika Deel 2

10-03-2022 12:52 2152 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
actueel/spanningen-rusland-en-amerika/l ... 485480/127 Deel 1

Vervolg op deel 1
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
04-10-2022 00:30
In functionerende landen met een functionerend bestuur weet je hier de antwoorden op. Man, ik weet daar zelfs voor Duitsland de antwoorden op. Maar ja, Nederland. Tja. Dociele bevolking?

Ach. Het is maar de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog.
Het is inderdaad maar de grootste crisis sinds de tweede wereldoorlog. Nou hebben wij hier in Nederland wel een prima bestuur hoor, daar niet van, maar vergeleken met Duitsland laten we dingen veel meer op ons af komen. Gelukkig is er op het internet genoeg informatie te sprokkelen om jezelf te scholen en up to date te houden.
Alle reacties Link kopieren Quote
merano schreef:
04-10-2022 08:18
https://www.rijksoverheid.nl/documenten ... ember-2022

Wekelijks na afloop va de ministerraad op vrijdag.

Dit keer over Oekraïne, zijn persoonlijke steun voor de aangifte tegen FvD-er Pepijn van Houwelingen, een eventuele nucleaire aanval, waar we staan in de besluitvorming over het toelaten van Russen die over de grens komen om de dienstplicht te ontlopen, speculatie over het verloop van de oorlog (doet hij niet), exacte info over wapenleveranties (geeft hij niet uit strategische overwegingen) de staat van de Nederlandse economie, wat het kabinet doet aan de gevolgen voor de burgers, Qatar, de gevolgen van de verkiezingsuitslag in Italië op het herstelplan voor het land.

Je wordt wel degelijk geïnformeerd.
Je wordt wel een beetje geïnformeerd maar het vooral voor de bühne. De internationale eensgezindheid is groot. En ik heb dat ook vorige week gemerkt in New York bij de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties. Dat heel veel landen, heel veel landen, deze expansionistische oorlog afkeuren.
India, Pakistan en China zitten daar niet bij en Rutte vertelt er dus niet bij dat er dus drie grote kernmachten tegenover 'ons' staan.
Behalve het verstevigen van sancties en meer wapenleveranties helemaal niets over de gevolgen (energie, voedsel, etc) en hoe daar op voor te bereiden.
Dokje schreef:
04-10-2022 00:30
Nou. Inderdaad.

Is er eigenlijk al een energieplafond? En wat zijn de verwachtingen tav stroom- en gas? Komen er Black outs? En zo ja, wat kunnen we dan verwachten? Hoe zit het met de voedselvoorziening? Is er voldoende stroom voor ziekenhuizen? Ook in geval van nood?
In Duitsland verwachten ze een horrorwinter mbt instroom tal van migranten. Hoe zit dat hier? En wat wordt daar wel/niet aan gedaan?

Wat gebeurt er als Putin een bom dropt? Wat doet Nederland dan? Waar moeten we rekening mee houden?

Waar en bij wie kan ik de antwoorden vinden?

In functionerende landen met een functionerend bestuur weet je hier de antwoorden op. Man, ik weet daar zelfs voor Duitsland de antwoorden op. Maar ja, Nederland. Tja. Dociele bevolking?

Ach. Het is maar de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog.
Ik heb er eerder tegen geageerd, maar je post hier weer een bijdrage die afgezien van 14(!) vragen geen enkele inhoud heeft. Het zijn ook nog eens vragen waarvan de antwoorden grotendeels online zijn te vinden. Wat probeer je hier nu mee te bereiken? Je komt haast over als iemand die boos, stampend met de handen over de oren roept "de Nederlandse regering is slecht". Een bijdrage hoe het allemaal beter zou moeten in jouw optiek (net zoals in Duitsland dus, ik begrijp dat je diep onder de indruk bent van de politiek daar) wordt zeker op prijs gesteld.
Alle reacties Link kopieren Quote
Niet op alles is een pasklaar antwoord omdat veel nog in de besluitvormingsfase zit en andere zaken gewoon niet exact te voorspellen zijn.

Wat gebeurt er als Poetin een kernbom dropt was je vraag. Nou, dat hangt van nogal wat zaken af. Waar, hoe groot?

Het enige dat zeker is, is dat art. 5 van het Handvest in werking treedt als het een Navoland betreft. Maar wat er dan precies in Nederland gebeurt kan niemand je zeggen. Dat weten ze ook in Duitsland niet, hoor. Je kunt alleen verschillende scenario's uitwerken, en ik neem aan dat defensie dat ook doet. Maar daar zijn er zoveel varianten op mogelijk dat het weinig zin heeft daar nu een overheidsmededeling over te doen.

Verder staan we er minder slecht voor dan in Dld omdat we eventueel eigen gas hebben.

Eigenlijk denk ik dat je echte klacht is dat je het niet eens bent, met het overheidsbeleid / het beleid in het Westen. Niet dat je niet geïnformeerd bent.

Zeg dat dan. Dat mag, maar je bent denk ik in de minderheid. Zeker als het over Oekraïne gaat. En dan nog, als je het anders wilt dan zul je eerst bestaande verdragen en afspraken moeten opzeggen. Daar is ook geen meerderheid voor en het kost nog minstens een jaar voor het enig (waarschijnlijk desastreus) effect heeft (zie bv. Brexit).
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Smickelt schreef:
04-10-2022 08:42
Je wordt wel een beetje geïnformeerd maar het vooral voor de bühne. De internationale eensgezindheid is groot. En ik heb dat ook vorige week gemerkt in New York bij de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties. Dat heel veel landen, heel veel landen, deze expansionistische oorlog afkeuren.
India, Pakistan en China zitten daar niet bij en Rutte vertelt er dus niet bij dat er dus drie grote kernmachten tegenover 'ons' staan.
Behalve het verstevigen van sancties en meer wapenleveranties helemaal niets over de gevolgen (energie, voedsel, etc) en hoe daar op voor te bereiden.
Dat hoeft ie ook helemaal niet te vertellen, aangezien dat domweg niet zo is. Als je jezelf dat echt wil wijsmaken, dan zit je al in een desinformatie-fuik en dan kan je ahw al een handje gaan geven aan conspiracy-denkers wereldwijd.

Modi en Xi hebben duidelijk hun eigen geostrategische agenda, dat is overduidelijk, en Putin/Rusland is daarbij voor de komende decennia hun "bitch". Pakistan is in dat verhaal niet eens relevant; dat is een regionale speler, geen wereldspeler. Geen van beiden landen staat aan de kant van Rusland, laat staan dat ze tegenover het Westen staan. Ze staan hoogstens opportunistisch haaks op het Westen waardoor ze van twee walletjes kunnen eten, that's it.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik moet bij Nederland anno 2022 altijd denken aan die spotprent uit, wat was het, 1930?

De fabrikant en de pastoor: "houd jij ze arm, houd ik ze dom".

Gaan jullie verwachtingen echt niet verder dan een Jetten die zei dat Nederland er geen last van krijgt als er geen Russisch gas meer komt? Of een Rutte die zegt dat Putin niet serieus genomen moet worden als hij met kernwapens dreigt? Of een Kaag die het met name over klimaat heeft ipv haar eigen portefeuille?

Etc etc etc etc etc etc
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
05-10-2022 14:51
Ik moet bij Nederland anno 2022 altijd denken aan die spotprent uit, wat was het, 1930?

De fabrikant en de pastoor: "houd jij ze arm, houd ik ze dom".

Gaan jullie verwachtingen echt niet verder dan een Jetten die zei dat Nederland er geen last van krijgt als er geen Russisch gas meer komt? Of een Rutte die zegt dat Putin niet serieus genomen moet worden als hij met kernwapens dreigt? Of een Kaag die het met name over klimaat heeft ipv haar eigen portefeuille?

Etc etc etc etc etc etc

Tijd om te gaan emigreren Dokje :)
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
Dokje schreef:
05-10-2022 14:51
Ik moet bij Nederland anno 2022 altijd denken aan die spotprent uit, wat was het, 1930?

De fabrikant en de pastoor: "houd jij ze arm, houd ik ze dom".

Gaan jullie verwachtingen echt niet verder dan een Jetten die zei dat Nederland er geen last van krijgt als er geen Russisch gas meer komt? Of een Rutte die zegt dat Putin niet serieus genomen moet worden als hij met kernwapens dreigt? Of een Kaag die het met name over klimaat heeft ipv haar eigen portefeuille?

Etc etc etc etc etc etc
Een propagandaposter uit een tijd dat er amper sociale zekerheid, overheidsingrijpen en volledige verzuiling was lijkt me onvergelijkbaar met de huidige tijd waarin we scheefhangen van de rijkdom en een verzorgingsstaat hebben.

Dat wil niet zeggen dat de as van het kwaad over ons wordt uitgestrooit omdat een politicus onzin uitkraamt. Overigens heeft Rutte met zijn uitspraak over Poetins kernwapens geen ongelijk, er is geen enkele aanwijzing dat hij deze op korte termijn wil inzetten. Zijn doel lijkt vooral het bangmaken van burgers in het westen te zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
05-10-2022 14:51
Ik moet bij Nederland anno 2022 altijd denken aan die spotprent uit, wat was het, 1930?

De fabrikant en de pastoor: "houd jij ze arm, houd ik ze dom".

Gaan jullie verwachtingen echt niet verder dan een Jetten die zei dat Nederland er geen last van krijgt als er geen Russisch gas meer komt? Of een Rutte die zegt dat Putin niet serieus genomen moet worden als hij met kernwapens dreigt? Of een Kaag die het met name over klimaat heeft ipv haar eigen portefeuille?

Etc etc etc etc etc etc
Het enige dat ontbreekt is de obligate "zoek het op mensen, het is daar, je moet het enkel willen zien en zoeken, want ik ga het je niet tonen"...

Serieus; dat geklaag, vergezeld van 101 vragen die verdoken suggesties zijn over wat je zelf denkt, doet het goed bij "believers", maar dat is verder maar een sneu gezelschap.
Alle reacties Link kopieren Quote
Een deel van de Krim brug is opgeblazen/geëxplodeerd/gesaboteerd. Benieuwd wat Putin gaat doen.
Joelle1980 schreef:
08-10-2022 09:44
Een deel van de Krim brug is opgeblazen/geëxplodeerd/gesaboteerd. Benieuwd wat Putin gaat doen.
Het zal vooral om de spoorbrug te doen zijn geweest, het Russische leger is op het spoor aangewezen voor bevoorrading van zijn troepen. Enkele weken geleden zijn de spoorwegen in de provincie Zaporizja al beschoten door Oekraïne. Het wordt nu nog moeilijker om de troepen in Kherson en de rest van Zaporizja te bevoorraden. Met de winter voor de deur ziet het er slecht uit voor de Russische troepen in Zuid-Oekraïne, maar ook de Krim zelf gaat het zwaarder krijgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Er reden toch echt auto's en trucks op die brug. Geen treinen.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
AeonOfWinter schreef:
08-10-2022 14:58
Er reden toch echt auto's en trucks op die brug. Geen treinen.
Er zijn meerdere banen naast elkaar, zowel autoweg als spoor. Er is een vrachtwagen ontploft en een trein met brandstof uitgebrand (voor zover ik kan zien in verschillende filmpjes). Dat betekent dat het spoor in ieder geval beschadigd is en dat is voor de Russen het meest vervelend.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
08-10-2022 15:17
Er zijn meerdere banen naast elkaar, zowel autoweg als spoor. Er is een vrachtwagen ontploft en een trein met brandstof uitgebrand (voor zover ik kan zien in verschillende filmpjes). Dat betekent dat het spoor in ieder geval beschadigd is en dat is voor de Russen het meest vervelend.
Er schijnen weer auto's, bussen en treinen over de brug te kunnen rijden. Apart want het zag er best heftig uit.
Joelle1980 schreef:
08-10-2022 18:25
Er schijnen weer auto's, bussen en treinen over de brug te kunnen rijden. Apart want het zag er best heftig uit.
Ik denk dat er een boel bussen gaan rijden met Russische toeristen die richting eigen land gaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
08-10-2022 18:57
Ik denk dat er een boel bussen gaan rijden met Russische toeristen die richting eigen land gaan.
Naar eigen land idd, je zegt het goed :-D
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
08-10-2022 15:17
Er zijn meerdere banen naast elkaar, zowel autoweg als spoor. Er is een vrachtwagen ontploft en een trein met brandstof uitgebrand (voor zover ik kan zien in verschillende filmpjes). Dat betekent dat het spoor in ieder geval beschadigd is en dat is voor de Russen het meest vervelend.
Ah, de foto's en een filmpje die ik voorbij zag komen lieten geen spoorweg zien, wel een wegdek met auto's en trucks. De ontploffing leek van onder de brug te komen, niet uit/van de vrachtwagen die er op dat moment passeerde. Maar kan best dat er ook een spoorlijn liep wat niet goed in beeld was en dat die in de ravage ook kapot is hoor.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
Alle reacties Link kopieren Quote
https://twitter.com/i/status/1578651227503489025

De wegbrug is vierbaans. Twee rijbanen liggen in het water, twee zijn nog in tact. De spoorbrug is dubbelspoors. Het is onbekend of die nog bruikbaar is. De Russen zeggen van wel, maar het zag er niet zo goed uit, met die brandende treinwagons.

Hier zie je een tekening van de constructie:

https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/proje ... 87395d.jpg
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Wij hebben in Nederland 68.000 beroeps militairen, burgerpersoneel en reservisten op een totale bevolking van 17,5 miljoen.

Vroeger waren veel mannen ooit in dienst geweest en waren dus misschien nog enigszins inzetbaar in geval van nood. Dat is nu zo lang geleden dat je daar niet meer op moet rekenen, vrees ik.

https://www.defensie.nl/onderwerpen/ove ... -personeel

Kennelijk staat Nederland in Europa op een 11e plaats qua militaire sterkte.
https://www.globalfirepower.com/countri ... europe.php
Dat val me nog mee. En we zitten in de Navo.

Maar met al die oorlogsdreiging om ons heen vraag je je toch af: wat er zou moeten gebeuren om bij ons weer iets als een beperkte dienstplicht in te voeren zoals ze nu in Letland overwegen? En zou dat een goed plan zijn?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
bumblebijtje schreef:
06-10-2022 17:50
Het enige dat ontbreekt is de obligate "zoek het op mensen, het is daar, je moet het enkel willen zien en zoeken, want ik ga het je niet tonen"...

Serieus; dat geklaag, vergezeld van 101 vragen die verdoken suggesties zijn over wat je zelf denkt, doet het goed bij "believers", maar dat is verder maar een sneu gezelschap.
Altijd verrassend om te zien hoe weinig kwaliteit mensen verwachten van het land's bestuur. Belasting betalen doe je ten slotte voor de lol hè.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
24-10-2022 15:55
Altijd verrassend om te zien hoe weinig kwaliteit mensen verwachten van het land's bestuur. Belasting betalen doe je ten slotte voor de lol hè.
Om kwaliteit te kunnen verwachten/eisen, moet je eerst zelf weten wat kwaliteit is. Kwaliteit is geen 101 vragen stellen, die eigenlijk een suggestie zijn van je eigen overtuiging. Kwaliteit is evenmin vragen stellen waar je geen antwoord op wil, noch is dat vragen stellen waar je het antwoord niet kan vatten.

Het goede nieuws is wel: je kan daar iets aan doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
bumblebijtje schreef:
26-10-2022 12:21
Om kwaliteit te kunnen verwachten/eisen, moet je eerst zelf weten wat kwaliteit is. Kwaliteit is geen 101 vragen stellen, die eigenlijk een suggestie zijn van je eigen overtuiging. Kwaliteit is evenmin vragen stellen waar je geen antwoord op wil, noch is dat vragen stellen waar je het antwoord niet kan vatten.

Het goede nieuws is wel: je kan daar iets aan doen.
Fijn om te zien dar de coalitie ergens nog steun heeft.

Het is niet voor niets dat de toekomst van de EU, van Europa, in Midden Europa ligt. En zeker niet in dit deel van Europa.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
26-10-2022 13:03
Fijn om te zien dar de coalitie ergens nog steun heeft.

Het is niet voor niets dat de toekomst van de EU, van Europa, in Midden Europa ligt. En zeker niet in dit deel van Europa.
Snel daarheen dan!
Maar tip van de dag: ook daar hebben ze niets met doelloze vragenstellers.
Alle reacties Link kopieren Quote
Leuk voorbeeld van Nederlandse 'kwaliteit': NOS meldt dat Israël geen wapens aan Oekraïne wil leveren, omdat Israël bevriend is met Poetin.
Nee, woke redactie van de NOS, Israël levert geen zware wapens, omdat ze niet willen dat hun militair materieel in Russische handen valt.
Nogal een verschil hè.
Alle reacties Link kopieren Quote
bumblebijtje schreef:
26-10-2022 13:37
Snel daarheen dan!
Maar tip van de dag: ook daar hebben ze niets met doelloze vragenstellers.
Ach. Daar hebben ze kwaliteit. En zijn volgens jou doelloze vragen niet nodig. Kwestie van goed bestuur.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven