Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika
donderdag 23 december 2021 om 18:27
Ik vind dit een beangstigende ontwikkeling.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
donderdag 10 maart 2022 om 10:11
Ja, dat wordt ook altijd beweerd als de VS dat weer heeft gedaan, maar dat maakt het nog niet de waarheid.Elizabethie schreef: ↑10-03-2022 10:02De ervaring vanuit Syrië is dat Rusland daar bewust scholen en ziekenhuizen aanviel dus ja...
Wel is het zo dat ze bij de Russen zoveel grof geweld gebruiken dat de kans op burgerslachtoffers en het raken van dit soort doelwitten groter is en kennelijk op de koop wordt toegenomen. Dat heb ik wel gelezen.
Maar bewust scholen en ziekenhuizen aanvallen, dat lijkt mij niet echt veel nut hebben eerlijk gezegd.
donderdag 10 maart 2022 om 10:11
Dat zei je net niet over het gebrek aan slimme bommen en verder past het in de strategie werd zojuist gezegd.DS1971 schreef: ↑10-03-2022 10:07Dat de meeste soldaten tieners zijn stond gewoon in de krant te lezen. Dat de meeste wapens niet precies zijn was ook de afgelopen weken in het nieuws (onder meer die generaal bij VI vandaag die ik eerder aanhaalde) en het Westen haal ik erbij omdat we daar allemaal wel bij geloven dat ze het niet expres doen.
Wie is we?
donderdag 10 maart 2022 om 10:15
Dat kan, maar ik heb sowieso niet zoveel vertrouwen in wat de Russen zeggen. Maar ook niet wat de Oekraïners zeggen.
Het zou waar kunnen zijn, het zou niet de eerste keer zijn dat soldaten zich schuilhouden tussen de burgers. Maar het kan ook gewoon grote onzin zijn.
donderdag 10 maart 2022 om 10:21
Wat zei ik net niet?
We is de westerse wereld, waarin velen geloven in het idee dat als het Westen oorlog voert dat dat netjes gaat zonder burgerslachtoffers en waarbij de Russen afgeschilderd worden als de grootste boevenbende, die opzettelijk burgerslachtoffers maken.
Ik geloof niet zo in dat zwart-witte.
donderdag 10 maart 2022 om 10:28
Ik vraag me af of "we" dat allemaal denken. Verder maakt het niet zoveel uit omdat het nu duidelijk is wie de agressor is. Alles gaan betwijfelen en telkens in de ontkenning schieten help je niemand mee.DS1971 schreef: ↑10-03-2022 10:21Wat zei ik net niet?
We is de westerse wereld, waarin velen geloven in het idee dat als het Westen oorlog voert dat dat netjes gaat zonder burgerslachtoffers en waarbij de Russen afgeschilderd worden als de grootste boevenbende, die opzettelijk burgerslachtoffers maken.
Ik geloof niet zo in dat zwart-witte.
donderdag 10 maart 2022 om 10:31
Beste forummers,
Aangezien ik verwacht dat dit topic niet snel overbodig zal zijn helaas en jullie inmiddels over de 3000 postings zijn, wil ik jullie verzoeken een nieuw topic te open.
Met vriendelijke groet,
Moderator Vivaforum
Aangezien ik verwacht dat dit topic niet snel overbodig zal zijn helaas en jullie inmiddels over de 3000 postings zijn, wil ik jullie verzoeken een nieuw topic te open.
Met vriendelijke groet,
Moderator Vivaforum
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-03-2022 11:25
Reden: Sommige woorden moet je gewoon niet vergeten
Reden: Sommige woorden moet je gewoon niet vergeten
1.08% gewijzigd
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 10 maart 2022 om 10:33
Ik reageer op de verbazing van Thing1 die aangeeft dat in het ziekenhuis waarschijnlijk juist Russen gelegen zouden hebben, gelet op de locatie. Op basis daarvan zeg ik dat het niet per se een bewuste actie is geweest.
En hoezo telkens in de ontkenning? Wat bedoel je daarmee?
donderdag 10 maart 2022 om 10:47
Waarom denk je dat het snel overbodig zal zijn?ModeratorViva schreef: ↑10-03-2022 10:31Beste forummers,
Aangezien ik verwacht dat dit topic snel overbodig zal zijn helaas en jullie inmiddels over de 3000 postings zijn, wil ik jullie verzoeken een nieuw topic te open.
Met vriendelijke groet,
Moderator Vivaforum
donderdag 10 maart 2022 om 10:50
Ik denk dat de mod het woordje niet is vergeten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 10 maart 2022 om 10:51
Ik word een beetje moe van jouw whataboutisms, DS. Er zijn echt ruim voldoende aanwijzingen dat Rusland het op burgervoorzieningen gemunt heeft. "Demoraliseren van de bevolking" heet deze tactiek, zoek maar op als je dat nieuws gemist hebt, genoeg kranten hebben daar een analytisch stuk over geschreven.
Dat de VS ook niet altijd lieverdjes zijn in een oorlog doet daar niks aan af.
Dat de VS ook niet altijd lieverdjes zijn in een oorlog doet daar niks aan af.
donderdag 10 maart 2022 om 10:51
Exact dezelfde vraag hier.
donderdag 10 maart 2022 om 10:53
Ah dat klinkt veel logischer dan de redenen die ik probeerde te bedenken
donderdag 10 maart 2022 om 10:54
Ze gaan toch een pijler openen of heb ik dat verkeerd?
Let’s Go Brandon!
donderdag 10 maart 2022 om 10:56
Ja, dat heb je verkeerd. Er wordt verzocht een nieuwe pijler te openen. En er is wss een klein foutje (vergeten woord) in de tekst geslopen, vandaar de verwarring.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 10 maart 2022 om 10:58
Haha, ja, het woordje helaas komt dan ook wat gek over.Lollypop04 schreef: ↑10-03-2022 10:53Ah dat klinkt veel logischer dan de redenen die ik probeerde te bedenken
‘Helaas is het weer bijna voorbij’
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 10 maart 2022 om 10:59
Odessa komt ook nog wel aan de beurt, helaas. Dat is (was?) een vrij pro-Russische stad waar het al jaren broeit.Thing1 schreef: ↑10-03-2022 09:36Het ziekenhuis van Mariupol ligt toevallig in de Oblast Donetsk. Raar dat het Russische leger dan de belangen van Russischtalige burgers wil verdedigen terwijl er in dat ziekenhuis hoogstwaarschijnlijk Russischtalige Oekraïners liggen die de Russen nu juist tegen de Oekraïners willen verdedigen.
En wat weet jij van de onderlinge verhoudingen? De Lugansk-Donetsk drogreden is nu precies weer zoiets wat het Russische zombivolk slikt als zoete koek omdat het op lenty.ru staat. Waarom moeten de belangen van het Russischtalige volk precies daar en niet ergens anders worden verdedigd? Waarom niet in Odessa? Of in Almaty? Of in Tashkent?
Je hebt de klok horen luiden maar je weet totaal niet waar de klepel hangt. Was ook te verwachten van iemand die denkt dat Jakoetië, waar nota bene jouw gas vandaan komt, een klein Russisch dorp is.
donderdag 10 maart 2022 om 11:05
Ik word een beetje moe van de Viva bingo, waar nu kennelijk whataboutism aan is toegevoegd, temeer omdat degenen die de bingo spelen de termen vooral te onpas gebruiken.Daveotion schreef: ↑10-03-2022 10:51Ik word een beetje moe van jouw whataboutisms, DS. Er zijn echt ruim voldoende aanwijzingen dat Rusland het op burgervoorzieningen gemunt heeft. "Demoraliseren van de bevolking" heet deze tactiek, zoek maar op als je dat nieuws gemist hebt, genoeg kranten hebben daar een analytisch stuk over geschreven.
Dat de VS ook niet altijd lieverdjes zijn in een oorlog doet daar niks aan af.
Er is een groot verschil tussen weinig zorgvuldig zijn en burgerdoelen bewust bestoken. De serieuze bronnen die ik daarover lees zitten veel meer op de lijn dat ze met veel geweld handelen en dat daarbij dus ook burgerdoelen worden geraakt. Het is overigens iets wat ze afgekeken hebben van de VS (shock and awe), alleen is het leger van de VS vele malen professioneler (dat laatste werkt ook tegen de Russen, zie de colonne, eten wat al in 2002 is geleverd, enz).
In oorlogstijd gaat de waarheid snel het raam uit. De aanval op de grootste kerncentrale werd ook enorm overdreven. En bij het ziekenhuis wordt er gesproken over genocide. Nog afgezien van dat die term ineens enorm wordt uitgehold deze weken: van wat ik lees zijn er 0 doden gevallen, dus volkerenmoord?
Begrijp ook goed dat er een heel groot belang is om de woede van iedereen in de EU te voeden, want we hebben gekozen voor een strategie die onze welvaart compleet aan diggelen aan het helpen is. Er is een reden dat Kaag niet weet wat ze nu moet doen. Dat is niet omdat het haar geen reet kan schelen dat mensen nu in Nederland in betalingsproblemen komen, maar dat het eigenlijk zo goed als onmogelijk is om geen forse toename te krijgen van gezinnen die niet of nauwelijks rond kunnen komen.
Wat dat betreft verwacht ik dat Rusland het langer vol kan houden. Die hebben voldoende voedsel en energie en kunnen de basisbehoeftes dus prima blijven vervullen, ook ver nadat het land in default is gegaan.
donderdag 10 maart 2022 om 11:05
Oh, dan heb ik dat inderdaad verkeerd. Op 07-03 gaf de community manager nog aan hiermee bezig te zijn en dat ze hoopte dat de pijler snel open zou gaan. Dan heb ik ergens een bericht gemist dat die pijler er toch niet komt.Chienandalou schreef: ↑10-03-2022 10:56Ja, dat heb je verkeerd. Er wordt verzocht een nieuwe pijler te openen. En er is wss een klein foutje (vergeten woord) in de tekst geslopen, vandaar de verwarring.
Bedankt voor je uitleg.
Let’s Go Brandon!
donderdag 10 maart 2022 om 11:08
Excuus, stom, nu zeg ik het zelf ook verkeerd. Er wordt nu verzocht een .2 topic te openen omdat hier de 3000 voorbij is. Met de pijler zijn ze volgens mij wel bezig idd. Maar dat staat hier los van.Lange-met-een-korte schreef: ↑10-03-2022 11:05Oh, dan heb ik dat inderdaad verkeerd. Op 07-03 gaf de community manager nog aan hiermee bezig te zijn en dat ze hoopte dat de pijler snel open zou gaan. Dan heb ik ergens een bericht gemist dat die pijler er toch niet komt.
Bedankt voor je uitleg.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 10 maart 2022 om 11:11
Je hebt helemaal gelijk.Daveotion schreef: ↑10-03-2022 10:51Ik word een beetje moe van jouw whataboutisms, DS. Er zijn echt ruim voldoende aanwijzingen dat Rusland het op burgervoorzieningen gemunt heeft. "Demoraliseren van de bevolking" heet deze tactiek, zoek maar op als je dat nieuws gemist hebt, genoeg kranten hebben daar een analytisch stuk over geschreven.
Dat de VS ook niet altijd lieverdjes zijn in een oorlog doet daar niks aan af.
donderdag 10 maart 2022 om 11:14
Servie steunt Poetin. Maar doden lijkt mij nu niet een groot punt.Lange-met-een-korte schreef: ↑10-03-2022 11:09Ik las net in een Servische krant dat Oekraïne een wet heeft aangenomen dat burgers nu het recht hebben om Russische soldaten te doden zonder juridische gevolgen.
Dat kan toch niet waar zijn??
En nu stop ik in het oude topic.
donderdag 10 maart 2022 om 11:19
Maar met welke gevolgen voor de VS? Daar is toch ook nooit iemand juridisch veroordeeld voor zijn daden tijdens een oorlog? Tenminste van de legertop niet. Een individuele soldaat misschien wel eens. Als Rusland dat op dezelfde manier aanpakt heb je als internationale gemeenschap geen poot om op te staan.
Let’s Go Brandon!
donderdag 10 maart 2022 om 11:21
