Waarschuwing oorlog Nederland

KokoRose zaterdag 30 december 2023 om 00:31

Legertopman waarschuwt voor een oorlog met Rusland. Hebben jullie het meegekregen? Hoe denken jullie er over?

Rondstruiner1 zaterdag 30 december 2023 om 23:15

Ik hoor voornamelijk mensen die in de complothoek zitten iedere keer weer over de speech van Verhofstadt beginnen. Diezelfde mensen veroordelen zelden wat Poetin allemaal uitvreet valt me op.

Dubois zaterdag 30 december 2023 om 23:17

EnglishmaninNY schreef: ↑
30-12-2023 22:53
Wat vindt je van Putins toespraken?

Dat is ook een vreselijk foute vent natuurlijk, maar iemand uit onze eigen westerse cultuur, iemand van ons buurland zo bezig te horen bezorgt mij toch echt koude rillingen.
Helaas zullen we nooit weten of het anders was gelopen als Verhofstadt en Co zich er niet mee bemoeid had.

Dubois zaterdag 30 december 2023 om 23:21

Rondstruiner1 schreef: ↑
30-12-2023 23:15
Ik hoor voornamelijk mensen die in de complothoek zitten iedere keer weer over de speech van Verhofstadt beginnen. Diezelfde mensen veroordelen zelden wat Poetin allemaal uitvreet valt me op.

Natuurlijk is Poetin hartstikke slecht en natuurlijk veroordeel ik hem en zn klote oorlog ook, maar ik veroordeel ook het aandeel van de EU. De oost Europese landen hadden als het aan mij lag een neutrale buffer moeten blijven tussen Rusland en EU. De expansiedrift van de EU is m.i. niet vredelievend en wordt door Poetin als bedreiging gezien. En daar plukken we nu de wrange vruchten van.

Gebruna zaterdag 30 december 2023 om 23:30

Er zijn mensen die de EU erg ver vinden gaan; die waren prima tevreden met de EEG.

https://op.europa.eu/webpub/com/eu-what-it-is/nl/
De Europese Unie (EU) is een unieke economische en politieke unie tussen 27 Europese landen.

De EU zoals we die vandaag de dag kennen, komt voort uit verschillende verdragen die in de nasleep van de Tweede Wereldoorlog zijn ondertekend. De eerste stappen waren gericht op het bevorderen van economische samenwerking op basis van het idee dat landen die handel met elkaar drijven, economisch van elkaar afhankelijk worden en daardoor meer geneigd zijn om conflicten te vermijden. Het resultaat was de Europese Economische Gemeenschap (EEG), die werd opgericht in 1958. Het oorspronkelijke doel van de EEG was het aanzwengelen van de economische samenwerking tussen zes landen: België, Duitsland, Frankrijk, Italië, Luxemburg en Nederland.

Ik vind het dan weer een vreemde conclusie dat als je ook maar één woord van kritiek hebt op de EU dat er dan mensen zijn die je in de complothoek proberen te duwen als je daar niet iedere keer heel expliciet een verhaal bij schrijft dat je de acties van Putin afkeurt.

En dat de Nederlandse bevolking in een referendum "nee" zei, zie je dat ook als een complot? Toen Rutte uiteindelijk met zijn "inlegvelletje" kwam, was iedere Nederlander het er ineens wél mee eens?

Grootste verliezers lijken mij op dit moment de inwoners van Oekraïne.
De vraag is of zij, als zij tevoren hadden geweten wat voor offers hun bevolking al heeft gebracht en misschien allemaal nog moet gaan brengen om bij de EU "te moeten willen", of zij dan nog steeds zo gretig zouden zijn v.w.b. toetreding?

Maris_90 zaterdag 30 december 2023 om 23:32

Ach kom nou. Als je Putin verkeerd aankijkt of de wind staat verkeerd is hij al op zijn tenen getrapt. Die had geen "provocatie" nodig, die was allang van plan om de landen van de USSR teug te claimen. Nonsens dat EU hem uitgedaagd zou hebben.

Socks zaterdag 30 december 2023 om 23:39

Het verdeel en heers van Putin;

https://nos.nl/artikel/2425803-georgisc ... aal-veilig

konijnenpantoffeltje zondag 31 december 2023 om 01:08

Jep, gelezen en mijn reptielenbrein (plus gegeneraliseerde angststoornis) is nu in een zodanige staat van 'Help-wat-moet-ik-nu-doen-we-gaan-allemaal-dood' dat ik klaarwakker ben.

Socks zondag 31 december 2023 om 01:12

konijnenpantoffeltje schreef: ↑
31-12-2023 01:08
Jep, gelezen en mijn reptielenbrein (plus gegeneraliseerde angststoornis) is nu in een zodanige staat van 'Help-wat-moet-ik-nu-doen-we-gaan-allemaal-dood' dat ik klaarwakker ben.

Lees dan dit, volgens het af is een wereldoorlog zeer onwaarschijnlijk;

https://www.ad.nl/binnenland/komt-er-ee ... ~a87b2137/

Peter-FRL zondag 31 december 2023 om 09:39

Ik geloof niet in het Amerikaanse concept van veiligheid.
Als elke burger een wapen heeft, wordt het veiliger op straat.
De praktijk is met meer wapens wordt het onveiliger.
Zie het verschil in doden door vuurwapen geweld tussen USA en Japan.

De wens voor meer defensie wordt ingegeven om grote financiële winsten te creëren voor de wapenindustrie. Niet voor veiligheid.

Veiligheid krijg je door niet groepen mensen te onderdrukken omdat je meer of betere wapens hebt. Of dat je vindt dat andere landen een ander politiek systeem hebben en daarom je groepen sponsord met wapens en geld om een burgeroorlog te creëren. Wapensystemen te plaatsen en militaire oefeningen te houden langs de landsgrens.

Maar dit zal voorlopig niet veranderen. Gewoon omdat de lobby en politieke invloed van deze industrieën te groot is.

Rondstruiner1 zondag 31 december 2023 om 09:58

Dubois schreef: ↑
30-12-2023 23:21
Natuurlijk is Poetin hartstikke slecht en natuurlijk veroordeel ik hem en zn klote oorlog ook, maar ik veroordeel ook het aandeel van de EU. De oost Europese landen hadden als het aan mij lag een neutrale buffer moeten blijven tussen Rusland en EU. De expansiedrift van de EU is m.i. niet vredelievend en wordt door Poetin als bedreiging gezien. En daar plukken we nu de wrange vruchten van.

Dat je een woord als expansiedrift in deze zin gebruikt, terwijl de EU toch echt geen landen binnenvalt of bij de EU dwingt, vind ik heel erg fout. Degene die expansiedrift laat zien is Poetin, al lang voordat Verhofstadt zijn speech hield. Denk aan Georgie in 2008. Of het afschuwelijke geweld waarmee hij Tsjetsjenië bij Rusland heeft gehouden in 1999. Het was een kwestie van de tijd voor hij verder zou gaan. En als de EU hem nu laat begaan is het een kwestie van tijd voor hij weer een stap verder gaat.

Poetin is het gevaar, niet Verhofstadt of de EU.

Rondstruiner1 zondag 31 december 2023 om 10:05

Gebruna schreef: ↑
30-12-2023 23:30

Ik vind het dan weer een vreemde conclusie dat als je ook maar één woord van kritiek hebt op de EU dat er dan mensen zijn die je in de complothoek proberen te duwen als je daar niet iedere keer heel expliciet een verhaal bij schrijft dat je de acties van Putin afkeurt.

Je mag prima kritiek hebben op de eu, heb ik ook in overvloed.

Maar Verhofstadt de schuld geven van deze oorlog ipv Poetin, en continu deze 10(!) jaar oude speech benoemen, dat zie ik voornamelijk online bij bepaalde types die vaker laten blijken in de complothoek te zitten ja.

Rondstruiner1 zondag 31 december 2023 om 10:07

Ontopic: ik vind het goed dat er af en toe aandacht voor is dat mensen voorbereid moeten zijn op een oorlog of ramp in de zin van voldoende water en eten in huis hebben om een paar dagen te overbruggen.

toulouse_74 zondag 31 december 2023 om 10:14

konijnenpantoffeltje schreef: ↑
31-12-2023 01:08
Jep, gelezen en mijn reptielenbrein (plus gegeneraliseerde angststoornis) is nu in een zodanige staat van 'Help-wat-moet-ik-nu-doen-we-gaan-allemaal-dood' dat ik klaarwakker ben.

Ik denk dat je jezelf beter kan beschermen en niet meer dit soort topics en links moet opzoeken en lezen.

TinyTiny zondag 31 december 2023 om 11:04

Rondstruiner1 schreef: ↑
31-12-2023 10:05
Je mag prima kritiek hebben op de eu, heb ik ook in overvloed.

Maar Verhofstadt de schuld geven van deze oorlog ipv Poetin, en continu deze 10(!) jaar oude speech benoemen, dat zie ik voornamelijk online bij bepaalde types die vaker laten blijken in de complothoek te zitten ja.

Hou alsjeblieft op met mensen zomaar in een complothoek te duwen. In een aanloop van een oorlog zijn er altijd heel veel factoren die van invloed zijn. Een oorlog is er nooit van de 1 op de andere dag.

Anoniem_661a6d522f49b zondag 31 december 2023 om 14:44

Dubois schreef: ↑
30-12-2023 23:21
Natuurlijk is Poetin hartstikke slecht en natuurlijk veroordeel ik hem en zn klote oorlog ook, maar ik veroordeel ook het aandeel van de EU. De oost Europese landen hadden als het aan mij lag een neutrale buffer moeten blijven tussen Rusland en EU. De expansiedrift van de EU is m.i. niet vredelievend en wordt door Poetin als bedreiging gezien. En daar plukken we nu de wrange vruchten van.

Landen mogen zelf aangeven of ze bij een militair verbond willen aansluiten zoals de NAVO. Dit geldt ook als ze lid willen worden van de EU.
Daarnaast is Rusland in het verleden Finland binnen gevallen.
Wat mij in deze kwestie enigszins een beetje verwondert, is dat we niets of nauwelijks wat deden toen de Krim werd geannexeerd. Dat Rusland al meerdere landen is binnen gevallen en we deden nauwelijks wat. Op het moment dat ze een ander deel van Oekraïne binnen vallen, wat geen EU lid is of NAVO lid en NAVO landen gaan zich er indirect mee bemoeien.
Amerika ligt sowieso al bijna tegen Rusland aan. Dat schijnt iedereen te vergeten. Maar rakketten overbruggen dat stuk water gemakkelijk. Om nog maar te zwijgen dat je er met onderzeeërs en marineschepen er zo bent. Paar langeafstandsrakketen en je kunt in beide landen veel schade aanrichten. Dus eerlijk gezegd heb ik dat nooit zo begrepen. Er lijken andere belangen mee te spelen.
En wat mij betreft mag Oekraïne als de oorlog die toch al vanaf 2014 gaande is ooit over gaat, direct lid worden van de NAVO. Een land met dusdanige mentaliteit en draadkracht kunnen we goed bij de NAVO gebruiken. Iets wat ook geldt voor Finland en Zweden.
Een land waar ik me wel zorgen over maak en wat waarschijnlijk direct binnen gevallen wordt, is Moldavië. Armste land van de EU en een die zeker in het begin de meeste vluchtelingen opving.

Anoniem_6696405a91f67 zondag 31 december 2023 om 16:54

Rondstruiner1 schreef: ↑
31-12-2023 09:58
Dat je een woord als expansiedrift in deze zin gebruikt, terwijl de EU toch echt geen landen binnenvalt of bij de EU dwingt, vind ik heel erg fout. Degene die expansiedrift laat zien is Poetin, al lang voordat Verhofstadt zijn speech hield. Denk aan Georgie in 2008. Of het afschuwelijke geweld waarmee hij Tsjetsjenië bij Rusland heeft gehouden in 1999. Het was een kwestie van de tijd voor hij verder zou gaan. En als de EU hem nu laat begaan is het een kwestie van tijd voor hij weer een stap verder gaat.

Poetin is het gevaar, niet Verhofstadt of de EU.

Ach, het is maar waar je zin in hebt, de grammofoonplaat van de Poetin-adepten wordt toch al jaren afgespeeld op fora en socials?

"Poetin is slecht, sléécht, maar het Westen heeft óók schuld! De NAVO zou niet naar het oosten uitbreiden! (onwaar), de EU breidt aggressief uit! (onwaar), Oekrainers zijn Nazis die volkerenmoord op hun Russische landgenoten plegen (onwaar), Oekraine is een heel corrupt land (waar, maar heeft hier geen moer mee te maken), Oost-Oekraine heeft voor aansluiting bij Rusland gestemd (Ja, in een schijnreferendum), Oost-Europa moet neutraal zijn (dat bepalen ze zelf wel), maar Poetin is écht slecht vind ik!"

Elinde vrijdag 5 januari 2024 om 12:57

Poe, ik heb het hier ook ontzettend moeilijk mee. Ik kan bijna aan niets anders meer denken en ben fulltime angstig (gegeneraliseerde angststoornis). Mijn antidepressiva tempert het een beetje zodat ik wel kan werken e.d. maar ik zie bijvoorbeeld verder geen toekomst voor mezelf. Ben ook constant bezig met 'doomscrollen'.

Dollycat vrijdag 5 januari 2024 om 19:20

Elinde schreef: ↑
05-01-2024 12:57
Poe, ik heb het hier ook ontzettend moeilijk mee. Ik kan bijna aan niets anders meer denken en ben fulltime angstig (gegeneraliseerde angststoornis). Mijn antidepressiva tempert het een beetje zodat ik wel kan werken e.d. maar ik zie bijvoorbeeld verder geen toekomst voor mezelf. Ben ook constant bezig met 'doomscrollen'.

Hoi, ik vind dit rot om te lezen, kun je er met iemand in je omgeving over praten?
Het is misschien lastig, maar ik zou stoppen met doomscrollen en je meer richten op andere dingen als je dat enigszins kunt.
Mij helpt het om een woordspelletje te doen op mijn telefoon als ik teveel pieker.

Elinde zaterdag 6 januari 2024 om 21:51

Dollycat schreef: ↑
05-01-2024 19:20
Hoi, ik vind dit rot om te lezen, kun je er met iemand in je omgeving over praten?
Het is misschien lastig, maar ik zou stoppen met doomscrollen en je meer richten op andere dingen als je dat enigszins kunt.
Mij helpt het om een woordspelletje te doen op mijn telefoon als ik teveel pieker.

Ja, ik praat er wel eens over met mijn moeder maar verder lijkt het iets te zijn waar niemand mee bezig is. Gelukkig heb ik binnenkort een intake bij de psycholoog hiervoor...

Elinde zaterdag 6 januari 2024 om 21:51

Dollycat schreef: ↑
05-01-2024 19:20
Hoi, ik vind dit rot om te lezen, kun je er met iemand in je omgeving over praten?
Het is misschien lastig, maar ik zou stoppen met doomscrollen en je meer richten op andere dingen als je dat enigszins kunt.
Mij helpt het om een woordspelletje te doen op mijn telefoon als ik teveel pieker.

Ja, ik praat er wel eens over met mijn moeder maar verder lijkt het iets te zijn waar niemand mee bezig is. Gelukkig heb ik binnenkort een intake bij de psycholoog hiervoor...

Dollycat zaterdag 6 januari 2024 om 23:10

Elinde schreef: ↑
06-01-2024 21:51
Ja, ik praat er wel eens over met mijn moeder maar verder lijkt het iets te zijn waar niemand mee bezig is. Gelukkig heb ik binnenkort een intake bij de psycholoog hiervoor...

Oké dat is hartstikke goed, dan kun je erover praten met een professional.
Ik denk dat de meeste mensen er wel wat van mee krijgen en er ook niet blij van worden, maar omdat je weet er geen enkele invloed op te hebben, ga je zoveel mogelijk door met het gewone leven.

Als je angstig aangelegd bent of een angststoornis hebt, dan gaat dit niet zo makkelijk. Dus goed om dan hulp te zoeken.

Anoniem_661a6d522f49b zondag 7 januari 2024 om 14:23

Elinde schreef: ↑
05-01-2024 12:57
Poe, ik heb het hier ook ontzettend moeilijk mee. Ik kan bijna aan niets anders meer denken en ben fulltime angstig (gegeneraliseerde angststoornis). Mijn antidepressiva tempert het een beetje zodat ik wel kan werken e.d. maar ik zie bijvoorbeeld verder geen toekomst voor mezelf. Ben ook constant bezig met 'doomscrollen'.

Ik heb hier en ik kan hier in sterke mate last van hebben en zeer angstig door worden. Meerdere keren heb ik hier ook hulp voor gezocht. Je bent zeker niet de enige. Toen 2 jaar geleden Rusland Oekraïne binnenviel(wat niet klopt aangezien die oorlog al jaren er is), was me duidelijk dat in meerdere of mindere mate andere mensen hier wel degelijk last van hebben van bezorgdheid tot angsten.

Jaren geleden toen isis het nieuws domineerde, want dat is wat er gebeurt, ben ik heel angstig geweest. Ik heb in die periode ook best zware medicijnen gebruikt. Ik praatte hierover met mensen en dat heeft me geleerd dat anderen deze angsten ook kennen met dat verschil dat het ze niet gaat overheersen. Twee opmerking die voor mij helpend waren en die ik nog steeds hanteer is"Je loopt bijna meer risico om de staatsloterij te winnen dan slachtoffer te worden van een aanval"en een andere was"er hoeft geeneens meer een aanval te komen, want angst beheerst je leven al" Het wil niet zeggen dat het toen over was, maar het zette me wel aan het denken.
Bijna twee jaar geleden vlamde het weer op. IK had het hier met een vriendin over en die gaf aan dat ze iemand kende, die dit ook had en dat dit persoon een plan heeft gemaakt van wat je kan doen als het misgaat. Die had een vluchttas klaargemaakt, noodpakket samengesteld en stapsgewijs op papier uiteengezet wat je kan doen. Ik heb dat toen ook gedaan. Simpelweg, omdat ik dan het gevoel heb dat er iets is om op terug te vallen mocht dat nodig zijn. Het is om het gevoel te hebben om een stukje controle te hebben. Ook dat heeft mij toen geholpen.
Verder was en is het voor mij belangrijk om te sporten, veel wandelen met name wandelen kalmeert me. En wat heel belangrijk is om te stoppen met het binge watchen en binge scrollen van het nieuws. Ik kon het niet laten en heb betaalde programma's geïnstalleerd toentertijd om deze sites te blokkeren. Vond ik weer een andere site werd deze direct aan het lijstje toegevoegd. Televisie heb ik in corona periode al de deur uitgedaan. In de periode van isis keek ik toen ik nog een tv had, het jeugdjornaal. Helemaal niet weten wat er aan de hand is, geeft mee ook weer onrust en ik had daarom met mijn familie afgesproken dat ze me waarschuwen als er iets is wat ik zal moeten weten. Ik kijk het nieuws weer, maar ik weet als ik de indruk heb dat ik er angstig van word dan val ik direct terug op deze tips en de staatsloterijmantra.

Bovestaand bericht a.u.b. niet quoten,want t.z.t. zal ik het verwijderen.

Anoniem_6696405a91f67 zondag 7 januari 2024 om 14:47

Het klinkt bekend. Een vriend van mijn broer heeft, om een beetje een gevoel van zekerheid te hebben en ergens aan vast te kunnen houden ook een aantal voorzorgsmaatregelen genomen, en sindsdien voelt hij zich veel zekerder.

Hij heeft een noodpakket samengesteld met water, eten in blik, waterfilter en een uitgebreide verband- en medicijnentrommel. Ongeveer de helft van zijn spaargeld houdt hij aan in zilveren en gouden munten (de waarde van contant geld zal, naar zijn mening, beperkt zijn als het echt oorlog wordt), heeft een noodradio en een soort apparaatje waarmee je zonder provider via de satelliet kunt internetten en bellen. Zijn plan is om op dat moment te vertrekken naar een BRICs land, zoals Zuid-Afrika of een land in Azie.

Cherubijn maandag 8 januari 2024 om 00:15

https://nos.nl/l/2504007

Ik begrijp de “kop in het zand” methode van veel mensen wel, want wat kan je doen? Maar alles bij elkaar genomen, de toenemende oorlogen en dreigingen tussen landen in de wereld, mogelijk weer Trump aan de macht (en daardoor geen NAVO meer?), klimaatproblemen, vluchtelingenstromen etc. Wereldleiders en experts spreken uit dat we steeds dichterbij een derde wereldoorlog komen, het verbaast mij niks. En tegelijkertijd wil ik het niet weten.

EHV1981 maandag 8 januari 2024 om 14:57

Waar ik eerst altijd dacht dat de kans nihil was dat Nederland nog een keer direct in een oorlog betrokken zou raken, is dat al wel bij gesteld naar niet onwaarschijnlijk.

De toekomst zal het uitwijzen. Maar ik denk dat het goed is dat we ons realiseren dat veiligheid geen vanzelfsprekend is. Dus ook fors investeren in defensie zodat als het moment daar is, we ons kunnen verdedigen.

De wereld gaat nog wel wat onrustige jaren tegemoet.

Actieve topics