Overig
alle pijlers
2 minuten stil in de winkel
zaterdag 4 mei 2019 om 23:25
Ik heb vandaag iets meegemaakt wat ik graag met jullie wil delen en graag jullie mening erover weten.
Helemaal vergeten dat het bijna tijd was ging ik om precies 20:00 uur naar de benzinepomp om wat te kopen. Overal was het rustig. Toen ik richting de shop van de benzinepomp liep zette de caissiere een brief op de toonbank waarop iets van ‘2 minuten stilte’ stond. Er was verder niemand binnen. Toen kwam ik binnen. De caissiere knikte naar me en ik zei heel rustig ‘is dat nu?’ waarop ze ‘ja is nu ingegaan’ zei. 2 minuten lang heeft ze niets gedaan en gezegd. 2 minuten later zei ze ‘het is voorbij, dank u wel’. Vond het een hele nette actie van haar maar wat ik raar vond was dat ze niet alleen stil was maar ook niets deed. Ik bedoel ze had mij toch ook gewoon kunnen helpen (mijn producten scannen) zonder te praten? Het principe is toch dat je ‘stil’ bent, dus je mond houdt en niet je ‘lichaam’? Of denk ik verkeerd. Er kwam trouwens in die 2 minuten nog een klant binnen en tegen hem zei ze fluisterend hallo en keek weer naar buiten. Heb echt het idee dat veel mensen stil zijn om stil te zijn en niet echt aan de doden denken. Hoe denken jullie hierover?
Helemaal vergeten dat het bijna tijd was ging ik om precies 20:00 uur naar de benzinepomp om wat te kopen. Overal was het rustig. Toen ik richting de shop van de benzinepomp liep zette de caissiere een brief op de toonbank waarop iets van ‘2 minuten stilte’ stond. Er was verder niemand binnen. Toen kwam ik binnen. De caissiere knikte naar me en ik zei heel rustig ‘is dat nu?’ waarop ze ‘ja is nu ingegaan’ zei. 2 minuten lang heeft ze niets gedaan en gezegd. 2 minuten later zei ze ‘het is voorbij, dank u wel’. Vond het een hele nette actie van haar maar wat ik raar vond was dat ze niet alleen stil was maar ook niets deed. Ik bedoel ze had mij toch ook gewoon kunnen helpen (mijn producten scannen) zonder te praten? Het principe is toch dat je ‘stil’ bent, dus je mond houdt en niet je ‘lichaam’? Of denk ik verkeerd. Er kwam trouwens in die 2 minuten nog een klant binnen en tegen hem zei ze fluisterend hallo en keek weer naar buiten. Heb echt het idee dat veel mensen stil zijn om stil te zijn en niet echt aan de doden denken. Hoe denken jullie hierover?
zondag 5 mei 2019 om 12:37
Waarom? Mijn kinderen heb ik dat altijd zo laten doen en zodra ze oud genoeg waren om wat uitleg over het waarom te begrijpen ben ik steeds een beetje meer gaan uitleggen. Maar stil zijn doen ze echt al vanaf ze een jaar oud waren. Mijn driejarige heeft gister er 1 keer iets doorheen gefluisterd.
zondag 5 mei 2019 om 12:38
Peuters houd je ook geen 2 minuten stil, zonder zelf heel de tijd Sssst te zeggen. Die zijn nog veel te snel afgeleid.SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 12:34Ik dacht altijd dat mensen me zo'n handicap min of meer als peuters functioneerden, maar dat is dus te kort door de bocht?
zondag 5 mei 2019 om 12:38
JaSuperflySister schreef: ↑05-05-2019 12:34Ik dacht altijd dat mensen me zo'n handicap min of meer als peuters functioneerden, maar dat is dus te kort door de bocht?
zondag 5 mei 2019 om 12:38
Dat is vooral een hele andere discussie.SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 12:34Ik dacht altijd dat mensen me zo'n handicap min of meer als peuters functioneerden, maar dat is dus te kort door de bocht?
zondag 5 mei 2019 om 12:41
Mijn kinderen gingen/gaan op die leeftijd ergens tussen half 8 en 8 uur naar bed en omdat ik niet het risico wil lopen dat ze om 8 uur gaan roepen, hun bed uitkomen of dat ik nog met het welterustenritueel bezig ben omdat ze treuzelen ofzo doe en deed ik ze op 4 mei dus altijd na de dodenherdenking op bed. Op oudere leeftijd moeten ze ook verplicht naar binnen komen voor achten om op tijd voor de dodenherdenking te zijn.
zondag 5 mei 2019 om 12:41
Deze mensen gaan het nooit begrijpen. Er zit geen ontwikkeling in mbt herkennen van het gewenste gedrag en uiteindelijk het zelf kunnen.SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 12:37Waarom? Mijn kinderen heb ik dat altijd zo laten doen en zodra ze oud genoeg waren om wat uitleg over het waarom te begrijpen ben ik steeds een beetje meer gaan uitleggen. Maar stil zijn doen ze echt al vanaf ze een jaar oud waren. Mijn driejarige heeft gister er 1 keer iets doorheen gefluisterd.
Dan vind ik het voor de vorm stil zijn niet nodig, nee.
zondag 5 mei 2019 om 12:44
Bij een peuter heeft het wel zin om herdenken aan leren, want die kunnen dat dan later zelf toepassen of er in ieder geval respect voor opbrengen. Een mens die zich niet zo ontwikkeld zou dan op z'n best stil zijn omdat het van de begeleiding moet maar verder niet weten of snappen waarom dat zo is.SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 12:37Waarom? Mijn kinderen heb ik dat altijd zo laten doen en zodra ze oud genoeg waren om wat uitleg over het waarom te begrijpen ben ik steeds een beetje meer gaan uitleggen. Maar stil zijn doen ze echt al vanaf ze een jaar oud waren. Mijn driejarige heeft gister er 1 keer iets doorheen gefluisterd.
Ik heb al genoeg dingen te doen die wel nuttig zijn. Mijn clienten leren dat ze stil moeten zijn omdat de afspraak is op 4 mei hoort daar niet bij.
zondag 5 mei 2019 om 12:46
Ik snap je helemaal.-Darkside- schreef: ↑05-05-2019 12:44Bij een peuter heeft het wel zin om herdenken aan leren, want die kunnen dat dan later zelf toepassen of er in ieder geval respect voor opbrengen. Een mens die zich niet zo ontwikkeld zou dan op z'n best stil zijn omdat het van de begeleiding moet maar verder niet weten of snappen waarom dat zo is.
Ik heb al genoeg dingen te doen die wel nuttig zijn. Mijn clienten leren dat ze stil moeten zijn omdat de afspraak is op 4 mei hoort daar niet bij.
zondag 5 mei 2019 om 12:47
Jawel hoor, lukt mij prima. Gisteren heeft mijn 3 jarige alleen "alle mensen moeten stil zijn" er doorheen gefluisterd toen ze op tv een shot van de zwijgende menigte op de Dam zag, voor de rest heeft ze netjes haar mond gehouden. Ik heb geen enkele keer Ssst hoeven zeggen. Ik laat mijn kinderen vanaf hun geboorte al meedoen, al kan een Newborn dat natuurlijk nog niet echt. Maar toen ze newborns waren ging ik ze expres om 8 uur voeden zodat ze ook stil waren en vanaf 1 jaar moeten ze echt meedoen met stil zijn.
zondag 5 mei 2019 om 12:52
Dat begrijp ik en met allebei jullie argumentatie ben ik het in zoverre eens dat ik snap dat het in een instellingssetting een onnodige extra belasting is. Maar ik bedoelde alleen te zeggen dat ik voor de vorm meedoen gepaster vind (voor de overige herdenkenden) dan er maar doorheen te tetteren. Dus zelf zou ik als dat mogelijk was ook met gehandicapten stil zijn, ongeacht of ze begrijpen waarom. Net als met mijn peuters dus. Ik doe het met hen namelijk vooral omdat ik niet wil dat ze anderen storen, als ze wat ouder zijn komt dan de inhoud wel. Maar zelfs als ze die inhoud onzin zullen gaan vinden of er "niks mee hebben" zullen ze in mijn aanwezigheid altijd hun mond moeten houden, om mij en anderen niet te storen. Ik ben daar met mijn kinderen ook echt streng in.
zondag 5 mei 2019 om 12:58
Ieder zijn mening dan maar. Ik vind het idee om iemand iets te laten doen wat hij of zij nooit zal begrijpen, erger.SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 12:52Dat begrijp ik en met allebei jullie argumentatie ben ik het in zoverre eens dat ik snap dat het in een instellingssetting een onnodige extra belasting is. Maar ik bedoelde alleen te zeggen dat ik voor de vorm meedoen gepaster vind (voor de overige herdenkenden) dan er maar doorheen te tetteren. Dus zelf zou ik als dat mogelijk was ook met gehandicapten stil zijn, ongeacht of ze begrijpen waarom. Net als met mijn peuters dus. Ik doe het met hen namelijk vooral omdat ik niet wil dat ze anderen storen, als ze wat ouder zijn komt dan de inhoud wel. Maar zelfs als ze die inhoud onzin zullen gaan vinden of er "niks mee hebben" zullen ze in mijn aanwezigheid altijd hun mond moeten houden, om mij en anderen niet te storen. Ik ben daar met mijn kinderen ook echt streng in.
Met name voor die persoon.
zondag 5 mei 2019 om 12:59
deze mensen zitten in een instelling volgens mij, dus die storen er niemand mee. Degenen die er werken, snappen hoe dat werkt en zullen dat dus accepteren als onderdeel van hun werk.SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 12:52Dat begrijp ik en met allebei jullie argumentatie ben ik het in zoverre eens dat ik snap dat het in een instellingssetting een onnodige extra belasting is. Maar ik bedoelde alleen te zeggen dat ik voor de vorm meedoen gepaster vind (voor de overige herdenkenden) dan er maar doorheen te tetteren. Dus zelf zou ik als dat mogelijk was ook met gehandicapten stil zijn, ongeacht of ze begrijpen waarom. Net als met mijn peuters dus. Ik doe het met hen namelijk vooral omdat ik niet wil dat ze anderen storen, als ze wat ouder zijn komt dan de inhoud wel. Maar zelfs als ze die inhoud onzin zullen gaan vinden of er "niks mee hebben" zullen ze in mijn aanwezigheid altijd hun mond moeten houden, om mij en anderen niet te storen. Ik ben daar met mijn kinderen ook echt streng in.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 5 mei 2019 om 13:02
SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 12:52Dat begrijp ik en met allebei jullie argumentatie ben ik het in zoverre eens dat ik snap dat het in een instellingssetting een onnodige extra belasting is. Maar ik bedoelde alleen te zeggen dat ik voor de vorm meedoen gepaster vind (voor de overige herdenkenden) dan er maar doorheen te tetteren. Dus zelf zou ik als dat mogelijk was ook met gehandicapten stil zijn, ongeacht of ze begrijpen waarom. Net als met mijn peuters dus. Ik doe het met hen namelijk vooral omdat ik niet wil dat ze anderen storen, als ze wat ouder zijn komt dan de inhoud wel. Maar zelfs als ze die inhoud onzin zullen gaan vinden of er "niks mee hebben" zullen ze in mijn aanwezigheid altijd hun mond moeten houden, om mij en anderen niet te storen. Ik ben daar met mijn kinderen ook echt streng in.
Respect werkt bij jou slechts één kant op?
zondag 5 mei 2019 om 13:09
JollyRider schreef: ↑05-05-2019 10:30“Dood door herdenking” is ook wel een ingewikkelde doodsoorzaak
zondag 5 mei 2019 om 13:20
Ik vind het oprecht fout wat die mensen is aangedaan en dat zoiets nooit meer mag gebeuren. Maar de emoties die jij beschrijft heb ik daar niet bij. Kan me wel voorstellen hoe wanhopig/angstig iemand kan zijn die erg gepest wordt Omdat ik dat zelf heb meegemaakt.
zondag 5 mei 2019 om 13:23
Oprechte interesse: wat heeft het voor nut om stil te zijn als ze het nog niet kunnen begrijpen? Dat je het ze wil aanleren snap ik, maar een newborn expres gaan voeden zodat ie maar stil is vind ik een beetje extreem. Het lijkt mij dat als je je zo focust op "verplichte stilte" dat het je focus op het herdenken nogal beïnvloed.SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 12:47Jawel hoor, lukt mij prima. Gisteren heeft mijn 3 jarige alleen "alle mensen moeten stil zijn" er doorheen gefluisterd toen ze op tv een shot van de zwijgende menigte op de Dam zag, voor de rest heeft ze netjes haar mond gehouden. Ik heb geen enkele keer Ssst hoeven zeggen. Ik laat mijn kinderen vanaf hun geboorte al meedoen, al kan een Newborn dat natuurlijk nog niet echt. Maar toen ze newborns waren ging ik ze expres om 8 uur voeden zodat ze ook stil waren en vanaf 1 jaar moeten ze echt meedoen met stil zijn.
zondag 5 mei 2019 om 13:26
Tiener hier was bang dat ze ging lachen en wilde op haar kamer zitten. Tiener vindt het erg wat is gebeurd, maar het maakt haar zenuwachtig dat ze stil moet zijn. Ze moest uiteraard beneden blijven en respect tonen.
Andere dochter van 9 zei: mama probeert ons op te voeden. Doe nou gewoon mee. Dat hoort zo....
Andere dochter van 9 zei: mama probeert ons op te voeden. Doe nou gewoon mee. Dat hoort zo....
zondag 5 mei 2019 om 13:28
Polsjef schreef: ↑05-05-2019 13:26Tiener hier was bang dat ze ging lachen en wilde op haar kamer zitten. Tiener vindt het erg wat is gebeurd, maar het maakt haar zenuwachtig dat ze stil moet zijn. Ze moest uiteraard beneden blijven en respect tonen.
Andere dochter van 9 zei: mama probeert ons op te voeden. Doe nou gewoon mee. Dat hoort zo....
Kon jij je eigen lachen dan nog wel inhouden?
zondag 5 mei 2019 om 13:28
Waarschijnlijk niet nee, maar die gevangenen die in Vught de herdenking verstoorden, zaten ook in een instelling, dus gegarandeerd is dat niet.
zondag 5 mei 2019 om 13:37
Deze reactie is best een eyeopener voor mij. Ik heb zelf nooit zo veel met de Dodenherdenking of Bevrijdingsdag gehad, ken natuurlijk wel de betekenis en ben stil om 20u uit respect, maar het bleef iets abstracts. Ik vergeet het de laatste jaren ook vaak, aangezien ik al 5 jaar alleen woon. Dat je stopt met alles wat mensen in oorlogssituaties ook niet konden/kunnen doen en je daar twee minuten bewust van bent, "raakt" me veel meer dan alleen stil te staan bij het onrecht en de gesneuvelden... dat gebeurt namelijk ook altijd als ik oorlogsverhalen lees en is veel minder iets symbolisch, iets wat je zomaar plotseling op kunt roepen.Gele_Suikerspin schreef: ↑05-05-2019 09:52Alles wat niet vanzelfsprekend was in de oorlog, stopt.
En dat was dus heel veel. Aangezien alles in Nederland dan stopt.
Je kon niet vrij met de trein, met het vliegtuig, op straat fietsen of boodschappen doen op een tijdstip dat jij wilde, er waren voedselbonnen, dus je had ook geen keuze in wat je at. Er was niet voldoende bezine. Al was je auto toch al afgepakt en je fiets ook. Je huis, je baan, je man want die moest in het leger.
Daarom doe je geen handelingen tijdens de herdenking. Omdat die voor ons nu vanzelfsprekende handelingen in oorlogstijd niet vanzelfsprekend zijn.
zondag 5 mei 2019 om 13:47
Haha echt een om op te schrijven lolPolsjef schreef: ↑05-05-2019 13:26Tiener hier was bang dat ze ging lachen en wilde op haar kamer zitten. Tiener vindt het erg wat is gebeurd, maar het maakt haar zenuwachtig dat ze stil moet zijn. Ze moest uiteraard beneden blijven en respect tonen.
Andere dochter van 9 zei: mama probeert ons op te voeden. Doe nou gewoon mee. Dat hoort zo....
zondag 5 mei 2019 om 13:51
Mijn zoon (11 jaar, autisme en verstandelijke beperking) ook niet. We blijven met hem thuis, we gaan geen openbare plek opzoeken waar hij andere mensen stoort. Wij zijn wel stil, onze dochter ook, maar hij niet per se.-Darkside- schreef: ↑05-05-2019 12:28Aan sommigen kan dat vast wel, maar aan mijn bewoners dus niet. Tenminste, uitleggen kan maar begrijpen niet.
Hij is ook niet direct te vergelijken met een peuter of kleuter. Sommige dingen snapt/kan hij beter, maar hij is wel weer veel impulsiever.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
