Overig
alle pijlers
Asociaal gedrag?
woensdag 16 augustus 2023 om 09:16
Luchtig bedoeld, ben gewoon benieuwd naar andere verhalen.
Wanneer liep jij er tegenaan dat iets wat jij heel normaal vond door een ander als asociaal werd bestempeld of juist andersom?
Van de week in het zwembad, wij hadden zelf boterhammen van thuis meegenomen en wilden die even opeten met de kinderen. Aan geen enkel tafeltje zaten mensen, maar uiteraard wel heel veel stoelen ‘bezet’ door een handdoekje of tas. Even twijfel, toen toch maar een paar stoelen waar geen spulletjes op lagen bij elkaar geschoven om samen te eten. Nou, dat was blijkbaar totaal ongepast gedrag, letterlijk binnen 10 seconden stonden er twee mensen tegen me te schreeuwen dat het hun stoel was en dat ik dat toch eerst had kunnen vragen? Ik zei dat ik niemand zag en toch moeilijk het hele zwembad rond kan vragen of iemand een stoel geclaimd heeft en dat we met tien minuten hem weer terug zouden zetten. Een hoop gescheld en uiteindelijk was dat dan oké ‘als je hem maar echt terug zet!’
Ik heb er achteraf om kunnen lachen, het doet mij denken aan de handdoekjeshorror die je weleens ziet in all inclusive hotels.
Ik vond hun gedrag asociaal, zij dat van mij
. Wie heeft nog meer dat soort anekdotes?
Wanneer liep jij er tegenaan dat iets wat jij heel normaal vond door een ander als asociaal werd bestempeld of juist andersom?
Van de week in het zwembad, wij hadden zelf boterhammen van thuis meegenomen en wilden die even opeten met de kinderen. Aan geen enkel tafeltje zaten mensen, maar uiteraard wel heel veel stoelen ‘bezet’ door een handdoekje of tas. Even twijfel, toen toch maar een paar stoelen waar geen spulletjes op lagen bij elkaar geschoven om samen te eten. Nou, dat was blijkbaar totaal ongepast gedrag, letterlijk binnen 10 seconden stonden er twee mensen tegen me te schreeuwen dat het hun stoel was en dat ik dat toch eerst had kunnen vragen? Ik zei dat ik niemand zag en toch moeilijk het hele zwembad rond kan vragen of iemand een stoel geclaimd heeft en dat we met tien minuten hem weer terug zouden zetten. Een hoop gescheld en uiteindelijk was dat dan oké ‘als je hem maar echt terug zet!’
Ik heb er achteraf om kunnen lachen, het doet mij denken aan de handdoekjeshorror die je weleens ziet in all inclusive hotels.
Ik vond hun gedrag asociaal, zij dat van mij
. Wie heeft nog meer dat soort anekdotes?
donderdag 17 augustus 2023 om 09:38
Gordijnen dicht doe ik met zonnig weer ook, maar de rest van de tijd bewust open. Ik vind een wijk waar alles potdicht zit niet zo prettig. Dus voor de leefbaarheid heb ik mijn gordijnen open. Wel s avonds dicht als het donker wordt, om het theater-effect te vermijden. Plus dat ik nog wel eens HBO-series kijken en dingen daar nogal grafisch in beeld worden gebracht. Misschien niet zo geschikt voor de op straat spelende kinderen.
Overigens zit ik zelf overdag ook liever in het daglicht en kijk ik liever naar mijn groene voortuintje en de vogeltjes, dan naar mijn gordijnen.
Overigens zit ik zelf overdag ook liever in het daglicht en kijk ik liever naar mijn groene voortuintje en de vogeltjes, dan naar mijn gordijnen.
donderdag 17 augustus 2023 om 09:46
donderdag 17 augustus 2023 om 09:50
donderdag 17 augustus 2023 om 09:50
Zit ik gisteren nog in dit topic te beweren dat ik thuis redelijk sociaal geaccepteerd gedrag vertoon, valt me 's avonds in dat het natuurlijk niet echt normaal is dat ik me een supermarkt mandje heb toegeëigend van de super die onder in het gebouw ligt. Dat is nu "mijn" mandje zeg maar, waarmee ik altijd de boodschappen haal, maar waarmee ik ook wel eens spullen van boven naar de auto transporteer.
Ik praat het voor mezelf goed met "ik leen het maar even" en ik ga toch elke dag wel wat halen in die winkel, dus ze verdienen genoeg aan me.
Maar eigenlijk weet ik diep van binnen dat dat dus eigenlijk maar smoesjes zijn.
Verder verbaast het me dat je bewust in het centrum van een stad wil wonen als je zo gevoelig bent aan geluid. Ik was gisteren namelijk echt aan het genieten van de stadse geluiden (een gil hier en schreeuw daar, een voetballend groepje die wel eens een bal tegen een muur liet knallen, een radio wat verder op met exotische muziek, etc). Voor mij is dat juist een teken van leven en ik ga er lekker op als die flarden allemaal naar binnen komen waaien. Maar de buurtapp was roodgloeiend. (BTW het was nog maar rond 20h - dus niet erg laat).
Ik praat het voor mezelf goed met "ik leen het maar even" en ik ga toch elke dag wel wat halen in die winkel, dus ze verdienen genoeg aan me.
Maar eigenlijk weet ik diep van binnen dat dat dus eigenlijk maar smoesjes zijn.
Verder verbaast het me dat je bewust in het centrum van een stad wil wonen als je zo gevoelig bent aan geluid. Ik was gisteren namelijk echt aan het genieten van de stadse geluiden (een gil hier en schreeuw daar, een voetballend groepje die wel eens een bal tegen een muur liet knallen, een radio wat verder op met exotische muziek, etc). Voor mij is dat juist een teken van leven en ik ga er lekker op als die flarden allemaal naar binnen komen waaien. Maar de buurtapp was roodgloeiend. (BTW het was nog maar rond 20h - dus niet erg laat).
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
donderdag 17 augustus 2023 om 09:51
Nou, rokers kwak ik ook in de tuin. En anders blijven ze maar weg.MissPiglet schreef: ↑17-08-2023 09:46Ik kwam er achter dat mijn ouders, die altijd rookten, ze zijn pasgeleden gestopt (supertrots ben ik op ze!) het heel asociaal van mij vonden dat ze bij mij in huis niet mochten roken en ik ze in weer en wind buiten op het terras plantte met hun sigaret.
Andersom werkt dat ook; ga ik op bezoek bij een roker moet ik daar ook mee dealen. Roken bij kinderen vind ik zowiezo een grote no-go.
donderdag 17 augustus 2023 om 09:54
Lolainthebigcity schreef: ↑17-08-2023 09:34Volgens buurvrouw (die dus een inburgeringscursus heeft gevolgd) gaat het vooral om de gewoonte gordijnen te openen overdag en te sluiten met avond/nacht. Nu weet ik niet of dit letterlijk zo is gezegd te doen natuurlijk heb niet in dat lokaal tijdens die les gezeten maar het behoort dus tot uitleg van de Nederlandse cultuur/ gewoontes. Nu had de buurvrouw ook een lerares die erg strikt was want ze vraagt ook altijd hoe het met me gaat want dat doe je in Nederland, vragen aan iedereen hoe het gaat (als ze dus de voortuin doet vraagt ze dat aan alle voorbijgangers).
goede leerling.Misschien moet je haar wel een keer vertellen dat nogal wat Nederlanders vrij allergisch reageren als vreemden ze vanuit het niets vragen hoe het gaat
donderdag 17 augustus 2023 om 09:55
Ik vind dat dus ook heerlijk. Vroeger hadden we nog een familie appartement in Parijs, dichtbij Gare du Nord en dan kon ik ook echt genieten van de open deuren van het Franse balkon en het geroezemoes onder mij. Gewoon, hangend op mijn bedje. Dat bruisende… heerlijk.belgali schreef: ↑17-08-2023 09:50
Verder verbaast het me dat je bewust in het centrum van een stad wil wonen als je zo gevoelig bent aan geluid. Ik was gisteren namelijk echt aan het genieten van de stadse geluiden (een gil hier en schreeuw daar, een voetballend groepje die wel eens een bal tegen een muur liet knallen, een radio wat verder op met exotische muziek, etc). Voor mij is dat juist een teken van leven en ik ga er lekker op als die flarden allemaal naar binnen komen waaien. Maar de buurtapp was roodgloeiend. (BTW het was nog maar rond 20h - dus niet erg laat).
Mijn huidig huis staat in een klein provinciestadje in Nederland, en daar heb je een heel ander soort geluid. Daar vallen kletsende fietsers om 23u in de avond weer op als je met open raam slaapt.
donderdag 17 augustus 2023 om 09:56
Mooie filosofische uitspraak in een topic over asociaal gedrag.NoPepsiPlease schreef: ↑16-08-2023 17:00Omdat ik met visite niet met oordoppen in wil zitten? Als ik hele stille buren zou hebben dan zou ik dit niet doen. Maar als zij zo nu en dan muziek luisteren in de tuin, kan ik dat ook af en toe doen. Je kan ervoor kiezen om je ergens niet aan te storen.
donderdag 17 augustus 2023 om 09:56
Vind ik nog behoorlijk sociaal. Ik wil ook geen rokers in mijn tuin, op mijn terras of oprit. Liefst niet eens bij de burenMissPiglet schreef: ↑17-08-2023 09:46Ik kwam er achter dat mijn ouders, die altijd rookten, ze zijn pasgeleden gestopt (supertrots ben ik op ze!) het heel asociaal van mij vonden dat ze bij mij in huis niet mochten roken en ik ze in weer en wind buiten op het terras plantte met hun sigaret.
donderdag 17 augustus 2023 om 09:58
donderdag 17 augustus 2023 om 10:00
Helaas zijn ze overal. Gisteren nog over verbaasd op een terras in Utrecht. Zit je aan je lunch, steken ze naast je een peuk op.Oude_Man_2 schreef: ↑17-08-2023 09:56Vind ik nog behoorlijk sociaal. Ik wil ook geen rokers in mijn tuin, op mijn terras of oprit. Liefst niet eens bij de buren
Eet smakelijk.
Anderzijds neem ik mijn kinderen al van jongs af aan mee uit eten en -ondanks dat ze nu keurige eters zijn- hebben zij zich ook vast weleens te luidruchtig gedragen.
Jongste vond het ook leuk om zich met andere gasten te bemoeien.
donderdag 17 augustus 2023 om 10:01
Ik woon in een buurt met veel statushouders en ik word altijd blij van alle super enthousiaste Goedemorgen-hoe-gaat-het! roepers.Oude_Man_2 schreef: ↑17-08-2023 09:54
Misschien moet je haar wel een keer vertellen dat nogal wat Nederlanders vrij allergisch reageren als vreemden ze vanuit het niets vragen hoe het gaat
Veel leuker dan chagrijnige kaaskoppen.
donderdag 17 augustus 2023 om 10:05
zég me alsjeblieft dat je erbij gniffelt met een zacht maar hoog gegiechel. zég me dat je dat doet!Oude_Man_2 schreef: ↑16-08-2023 20:29Goh, gaan mensen met een Heel Belangrijke Baan tegenwoordig met de trein? Wat een fijn egalitair land zijn we toch
Als oude man met een heel onbelangrijke baan maar met een wandelstok heb ik ontdekt dat de trein ineens véél prettiger wordt met zo’n stok. Uitstappen vooral, want mijn stok stapt als eerste uit, en komt ongemeen hard neer op de voet van iemand die denkt dat de instappers voor de uitstappers gaan.
Echt, soms is een kleine beperking best een klein genoegen
En doooooor!
donderdag 17 augustus 2023 om 10:07
Is het 'not done' om te vragen hoe het gaat met mensen??? 
Ik wandel regelmatig door de buurt, met of zonder hond, dan is het altijd: "Goedemorgen! Hoe gaat het? Hebben jullie een leuke vakantie gehad? Hoe is het met Pietje voor het eerst op de middelbare school?" Dat soort dingen.
Dat is toch onderdeel uitmaken van een gemeenschap?
Ik wandel regelmatig door de buurt, met of zonder hond, dan is het altijd: "Goedemorgen! Hoe gaat het? Hebben jullie een leuke vakantie gehad? Hoe is het met Pietje voor het eerst op de middelbare school?" Dat soort dingen.
Dat is toch onderdeel uitmaken van een gemeenschap?
donderdag 17 augustus 2023 om 10:13
helemaal waar. en ik ben dus ook heel erg blij dat ik in een rustige omgeving woon waarin mensen snappen én het normaal vinden dat mensen leven in hun woonomgeving en dat daar geluiden bij komen kijken.katkaatje schreef: ↑17-08-2023 08:34Dit argument kan je natuurlijk prima aan de andere kant gebruiken: je woont niet op de hei, je hebt buren en dús is muziek of tv in de tuin geen optie. Als je dat wil doe je maar een koptelefoon op of verhuis je naar de middle of nowhere. Degene die de overlast veroorzaakt maakt een keuze ten koste van anderen. En heeft vaak een alternatief, dat maakt het ook zo aso.
En doooooor!
donderdag 17 augustus 2023 om 10:20
Maar het grappige is, ik woon júist in een rustige omgeving om niet steeds met andermans geluid geconfronteerd te worden. Als ik dat had gewild was ik wel in de stad gaan wonen. Dus ik vind het juist in een rustige omgeving nog veel irritanter: andere mensen wonen hier ook voor hun rust. Ook dat argument gaat dus twee kanten op.
Hier zijn gewoon twee kampen in. Dus mijn inziens zou je basismodus moeten zijn: geen overlast veroorzaken. En als je van jezelf weet dat de kans bestaat dat je dat wel doet, het even checken bij je buren: "Hey, wij kijken wel eens Formule 1 buiten/hebben de muziek aan/sturende kinderen gillend op de trampoline, heb je daar last van?". Dan open je het gesprek erover en kunnen ook de conflictmijdende types zeggen wat ze ervan vinden. En dan gezamenlijke afspraken maken over duur, frequentie en tijdstip.
donderdag 17 augustus 2023 om 10:21
katkaatje schreef: ↑17-08-2023 09:33Maar dat vind ik van reacties als "Och, ík doe daar niet zo moeilijk over" en "je moet elkaar wel laten leven". Het zijn altijd van die loze kreten die overlastveroorzakers gebruiken om het gesprek dood te slaan. Als je je muziek hard aan hebt in de tuin, beperk je op dat moment een ander in zijn vrijheid. Die kan namelijk niet van zijn/haar tuin genieten zoals zij dat wil. Dus waar jij vindt dat je moet geven en nemen, klinkt het alsof dat vooral voor de ander geldt.
Ik vind het de norm om je medemensen zo weinig mogelijk tot last te zijn. Dus als ik harde muziek wil luisteren, wat vaak zat voorkomt, doe ik mijn koptelefoon op. Kan ik gewoon mijn muziek luisteren en beperk ik niemand in zijn vrijheid. Als ik wil tv kijken doe ik dat binnen, en in de zomer doe ik dan ook de openslaande deuren dicht. Voor mij geen extra last en wederom: daardoor ben ik anderen niet tot last. Als ik piano speel of zing: de ramen gaan dicht.
Klussen kom je af en toe niet onderuit, maar nooit voor 10:00 uur 's ochtends, nooit na 22:00 uur 's avonds en muziek op de koptelefoon. Datzelfde geldt als er kinderen te logeren zijn die buiten willen spelen.
Zo leef ik (ik kan alles doen wat ik wil) en laat ik leven (mijn buren hebben zo weinig mogelijk last van me)
Bij een keertje muziek of langdurig gillende kinderen sta ik echt niet gelijk voor de deur, dat doe ik pas als het een paar maanden stelselmatig iedere dag heel lang is of na 23:00 uur. En dan vraag ik altijd heel vriendelijk of ze misschien voor 23:00 uur willen stoppen, niet eens of ze "nu eindelijk hun teringherrie zachter willen zetten" (al denk ik dat wel en lijkt me stiekem wel eens heerlijk om niet diplomatiek en vriendelijk te hoeven zijn en gewoon te zeggen wat je echt denkt).
die overlastveroorzakers gebruiken om het gesprek dood te slaan: Vast, maar ik ben geen overlastveroorzaker. ik en mijn buren zijn gewoon niet zo bezig met last van elkaar hebben.
Als je je muziek hard aan hebt : hard? hard is subjectief, maar mat enig gezond verstand bekeken niet ok. maar niemand heeft het over harde muziek.
Die kan namelijk niet van zijn/haar tuin genieten zoals zij dat wil: als je in een woonwijk woont en pure stilte wil zul je nooit in je tuin kunnen genieten zoals je dat wil. je hebt altijd, in elke situatie invloeden van buitenaf. dat zul je moeten accepteren. doe je dat niet dan heb je een heel zwaar leven en zal er altijd wat te zeiken zijn.
Dus waar jij vindt dat je moet geven en nemen, klinkt het alsof dat vooral voor de ander geldt. : kul. dat is niet zo. ik accepteer leefgeluiden en doe dat niet onder protest ofzo. het is er gewoon en hoort erbij net als dat het een feit is dat je van regen nat wordt als je erin staat. ik vind daar niks van
Klussen kom je af en toe niet onderuit, maar nooit voor 10:00 uur 's ochtends, nooit na 22:00 uur 's avonds en muziek op de koptelefoon. Datzelfde geldt als er kinderen te logeren zijn die buiten willen spelen. dit is jouw mening. tot 10 uur doordeweeks of op zaterdag vind ik idioot. wie daarover klaagt krijgt het met mij aan de stok. 730/800 vind ik helemaal ok en op zondag wat later. dat gaat in mijn omgeving ook helemaal goed. 10 uur is de halve dag al voorbij.
wat betreft je laatste alinea: eens. al mijn bovenstaande antwoorden gelden dan ook voor normaal leefgeluid en niet zonder reden om 6 uur in de ochtend gillend op de trampoline terwijl pa met de kantjesmaaier de blaffende honden uitscheldt zoals velen hier een geluidje willen laten klinken.
En doooooor!
donderdag 17 augustus 2023 om 10:22
donderdag 17 augustus 2023 om 10:24
lol, ik ben een zuiderling, en in het noorden werd ik echt giftig aangekeken als ik mensen zomaar groette op straat. Hier in de omgeving is het volkomen normaal dat je elkaar groet, maar een volkomen onbekende dat soort vragen stellen is toch wat al te veel van het goede. En ook lastig, want je weet dat soort dingen niet van volkomen onbekende mensenkatkaatje schreef: ↑17-08-2023 10:07Is het 'not done' om te vragen hoe het gaat met mensen???
Ik wandel regelmatig door de buurt, met of zonder hond, dan is het altijd: "Goedemorgen! Hoe gaat het? Hebben jullie een leuke vakantie gehad? Hoe is het met Pietje voor het eerst op de middelbare school?" Dat soort dingen.
Dat is toch onderdeel uitmaken van een gemeenschap?
donderdag 17 augustus 2023 om 10:26
Buurvrouw vroeg ook aan mij waarom mensen soms niets zeggen of haar verschrikt aankijken. Of men dan boos op haar was of dat ze het verkeerd zeiOude_Man_2 schreef: ↑17-08-2023 09:54
Misschien moet je haar wel een keer vertellen dat nogal wat Nederlanders vrij allergisch reageren als vreemden ze vanuit het niets vragen hoe het gaat
Zwijgen is geen zwakte maar een sterkte.
donderdag 17 augustus 2023 om 10:26
In periodes vond ik regelmatig sigaretten peuken achter bij mijn poort van de buurjongens en diens vrienden. Laatste tijd vind ik ze niet meer, zouden ze de hint begrepen hebben? 
In het begin ruimde ik ze op in mijn eigen kliko, maar was na tijdje zo beu dat ik ze gewoon bij de poort van de betreffende buur neerlegde. Heeft even geduurd, maar denk dat moeders er eindelijk wat van gezegd heeft tegen haar kinderen.
Tja wat kan ik zeggen ben confrontatie vermijdend. Had kunnen aanbellen en er wat van kunnen zeggen, maar dan is het waarschijnlijk ''mijn kinderen doen dat niet''.
In het begin ruimde ik ze op in mijn eigen kliko, maar was na tijdje zo beu dat ik ze gewoon bij de poort van de betreffende buur neerlegde. Heeft even geduurd, maar denk dat moeders er eindelijk wat van gezegd heeft tegen haar kinderen.
Tja wat kan ik zeggen ben confrontatie vermijdend. Had kunnen aanbellen en er wat van kunnen zeggen, maar dan is het waarschijnlijk ''mijn kinderen doen dat niet''.
donderdag 17 augustus 2023 om 10:28
Over dat klussen, feestjes, etcetera: behalve dat je er echt voor kan kiezen je meer of minder snel te ergeren, is er ook nog de optie van communiceren. Als je een keer echt afwijkend veel herrie gaat maken, je buren even waarschuwen. En als je een keer vanwege een examen of wat ook, doodse stilte wil, kan je het ook bij de meeste normale mensen best even aangeven. Het moet toch heel gek lopen als je bij een uitzonderlijk (! dus geen zeur!) vraag of vanavond de muziek zacht mag vanwege je rijexamen morgen, de buuf om te pesten de muziek harder zet.
donderdag 17 augustus 2023 om 10:29
vind ik dan wel sneu eigenlijk. Maar ja, dat gebeurt wel.Lolainthebigcity schreef: ↑17-08-2023 10:26Buurvrouw vroeg ook aan mij waarom mensen soms niets zeggen of haar verschrikt aankijken. Of men dan boos op haar was of dat ze het verkeerd zei
donderdag 17 augustus 2023 om 10:30
Ik rook op mijn balkon en in de tuin. Af en toe is dat ook een joint. Ik kwam er een paar jaar geleden hier achter dat mensen dat aso vinden, maar ik doe het nog steeds.
In het verkeer word ik denk ik ook wel regelmatig als aso bestempeld, maar dat vind ik zelf ook. Ik hou van een beetje sportief rijden en vind veel mensen gewoon te sloom of niet kunnen rijden.
In het verkeer word ik denk ik ook wel regelmatig als aso bestempeld, maar dat vind ik zelf ook. Ik hou van een beetje sportief rijden en vind veel mensen gewoon te sloom of niet kunnen rijden.
donderdag 17 augustus 2023 om 10:34
Maar @broadway, je herhaalt steeds dat "jij en je buren het allemaal accepteren", en dat het '"in jouw omgeving" ook helemaal goed gaat. Maar hoe weet je dat? Komt dat omdat je nog nooit klachten hebt gehad of heb je het ook wel eens gevraagd? Want je ziet in dit topic dat er ook andere mensen, niet alleen ik, anders over denken. Het kan dus best zijn dat die mensen ook in jouw omgeving wonen.....En die mogen er dan niks naar vragen, want "anders krijgen ze het met jou aan de stok"? Grote kans dat je dus wel irriteert, maar het gewoon niet hoort van mensen.
Ik zou ervan uit gaan dat jouw norm niet dé norm is, net zo min als dat mijn norm dé norm is.
Deze is ook weer om te draaien: als je in een woonwijk woont en pure stilte wil zul je nooit in je tuin kunnen genieten zoals je dat wil. je hebt altijd, in elke situatie invloeden van buitenaf. dat zul je moeten accepteren. doe je dat niet dan heb je een heel zwaar leven en zal er altijd wat te zeiken zijn.
Die kan je prima zeggen als: "Als je in een woonwijk woont en muziek wil luisteren, kun je nooit in je tuin genieten zoals je wil. Je hebt altijd, in elke situatie, rekening te houden met anderen. Dat zul je moeten accepteren. Doe je dat niet, leidt je nogal een asociaal leven en zullen er altijd mensen over je zeiken".
De vrijheid van de een houdt op wanneer hij de vrijheid van de ander beperkt. In een dichtbevolkt land als Nederland heb je nu eenmaal rekening te houden met anderen. De stilteliefhebbers én de muziekliefhebbers.
Een houding als "als je erover komt klagen, krijg je het met mij aan stok", helpt daar niet bij.
En nogmaals: wat is er mis met een koptelefoon als je muziek wil luisteren? De kwaliteit van de muziek is dan nog beter ook.
Ik zou ervan uit gaan dat jouw norm niet dé norm is, net zo min als dat mijn norm dé norm is.
Deze is ook weer om te draaien: als je in een woonwijk woont en pure stilte wil zul je nooit in je tuin kunnen genieten zoals je dat wil. je hebt altijd, in elke situatie invloeden van buitenaf. dat zul je moeten accepteren. doe je dat niet dan heb je een heel zwaar leven en zal er altijd wat te zeiken zijn.
Die kan je prima zeggen als: "Als je in een woonwijk woont en muziek wil luisteren, kun je nooit in je tuin genieten zoals je wil. Je hebt altijd, in elke situatie, rekening te houden met anderen. Dat zul je moeten accepteren. Doe je dat niet, leidt je nogal een asociaal leven en zullen er altijd mensen over je zeiken".
De vrijheid van de een houdt op wanneer hij de vrijheid van de ander beperkt. In een dichtbevolkt land als Nederland heb je nu eenmaal rekening te houden met anderen. De stilteliefhebbers én de muziekliefhebbers.
Een houding als "als je erover komt klagen, krijg je het met mij aan stok", helpt daar niet bij.
En nogmaals: wat is er mis met een koptelefoon als je muziek wil luisteren? De kwaliteit van de muziek is dan nog beter ook.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
