Overig
alle pijlers
Asociaal gedrag?
woensdag 16 augustus 2023 om 09:16
Luchtig bedoeld, ben gewoon benieuwd naar andere verhalen.
Wanneer liep jij er tegenaan dat iets wat jij heel normaal vond door een ander als asociaal werd bestempeld of juist andersom?
Van de week in het zwembad, wij hadden zelf boterhammen van thuis meegenomen en wilden die even opeten met de kinderen. Aan geen enkel tafeltje zaten mensen, maar uiteraard wel heel veel stoelen ‘bezet’ door een handdoekje of tas. Even twijfel, toen toch maar een paar stoelen waar geen spulletjes op lagen bij elkaar geschoven om samen te eten. Nou, dat was blijkbaar totaal ongepast gedrag, letterlijk binnen 10 seconden stonden er twee mensen tegen me te schreeuwen dat het hun stoel was en dat ik dat toch eerst had kunnen vragen? Ik zei dat ik niemand zag en toch moeilijk het hele zwembad rond kan vragen of iemand een stoel geclaimd heeft en dat we met tien minuten hem weer terug zouden zetten. Een hoop gescheld en uiteindelijk was dat dan oké ‘als je hem maar echt terug zet!’
Ik heb er achteraf om kunnen lachen, het doet mij denken aan de handdoekjeshorror die je weleens ziet in all inclusive hotels.
Ik vond hun gedrag asociaal, zij dat van mij
. Wie heeft nog meer dat soort anekdotes?
Wanneer liep jij er tegenaan dat iets wat jij heel normaal vond door een ander als asociaal werd bestempeld of juist andersom?
Van de week in het zwembad, wij hadden zelf boterhammen van thuis meegenomen en wilden die even opeten met de kinderen. Aan geen enkel tafeltje zaten mensen, maar uiteraard wel heel veel stoelen ‘bezet’ door een handdoekje of tas. Even twijfel, toen toch maar een paar stoelen waar geen spulletjes op lagen bij elkaar geschoven om samen te eten. Nou, dat was blijkbaar totaal ongepast gedrag, letterlijk binnen 10 seconden stonden er twee mensen tegen me te schreeuwen dat het hun stoel was en dat ik dat toch eerst had kunnen vragen? Ik zei dat ik niemand zag en toch moeilijk het hele zwembad rond kan vragen of iemand een stoel geclaimd heeft en dat we met tien minuten hem weer terug zouden zetten. Een hoop gescheld en uiteindelijk was dat dan oké ‘als je hem maar echt terug zet!’
Ik heb er achteraf om kunnen lachen, het doet mij denken aan de handdoekjeshorror die je weleens ziet in all inclusive hotels.
Ik vond hun gedrag asociaal, zij dat van mij
. Wie heeft nog meer dat soort anekdotes?
donderdag 17 augustus 2023 om 10:44
ik denk dat we het meer eens met elkaar zijn dan het zo lijkt maar dat het verschil zit in wat we normaal leefgeluid vinden.katkaatje schreef: ↑17-08-2023 10:20Maar het grappige is, ik woon júist in een rustige omgeving om niet steeds met andermans geluid geconfronteerd te worden. Als ik dat had gewild was ik wel in de stad gaan wonen. Dus ik vind het juist in een rustige omgeving nog veel irritanter: andere mensen wonen hier ook voor hun rust. Ook dat argument gaat dus twee kanten op.
Hier zijn gewoon twee kampen in. Dus mijn inziens zou je basismodus moeten zijn: geen overlast veroorzaken. En als je van jezelf weet dat de kans bestaat dat je dat wel doet, het even checken bij je buren: "Hey, wij kijken wel eens Formule 1 buiten/hebben de muziek aan/sturende kinderen gillend op de trampoline, heb je daar last van?". Dan open je het gesprek erover en kunnen ook de conflictmijdende types zeggen wat ze ervan vinden. En dan gezamenlijke afspraken maken over duur, frequentie en tijdstip.
ik heb geen kinderen, maar ik ga niet aan de buurvrouw vragen of ik een trampoline mag in mijn eigen tuin of dat ik vrienden uit mag nodigen voor een bbq net als dat zij niet aan mij hoeven te vragen of ze een muziekje draaien of hun vijver leeg gaan pompen met een brommende pomp voor onderhoud.
en is er een groter feestje, herrie verbouwing of een levering waarvoor iemand parkeerplaatsen nodig heeft in de straat dan bespreken we dat wel.
broadway wijzigde dit bericht op 17-08-2023 10:52
5.20% gewijzigd
En doooooor!
donderdag 17 augustus 2023 om 10:49
Asociaal en ordinairapppie schreef: ↑17-08-2023 10:30Ik rook op mijn balkon en in de tuin. Af en toe is dat ook een joint. Ik kwam er een paar jaar geleden hier achter dat mensen dat aso vinden, maar ik doe het nog steeds.
In het verkeer word ik denk ik ook wel regelmatig als aso bestempeld, maar dat vind ik zelf ook. Ik hou van een beetje sportief rijden en vind veel mensen gewoon te sloom of niet kunnen rijden.
Frankly my dear, I don"t give a damn
donderdag 17 augustus 2023 om 10:49
Lila-Linda schreef: ↑16-08-2023 17:09je had moeten wachten, de ander was eerst
die was namelijk al klaar en stond in de rij, jij stond met je fiets te klooi'n
Dat is niet waar. Ik was al van m'n fiets aan het lopen naar de plek in de rij, toen zij daar ineens ging staan.
donderdag 17 augustus 2023 om 10:49
Ik zie het helemaal voor me! Het klinkt heel lief.Lolainthebigcity schreef: ↑17-08-2023 09:34Volgens buurvrouw (die dus een inburgeringscursus heeft gevolgd) gaat het vooral om de gewoonte gordijnen te openen overdag en te sluiten met avond/nacht. Nu weet ik niet of dit letterlijk zo is gezegd te doen natuurlijk heb niet in dat lokaal tijdens die les gezeten maar het behoort dus tot uitleg van de Nederlandse cultuur/ gewoontes. Nu had de buurvrouw ook een lerares die erg strikt was want ze vraagt ook altijd hoe het met me gaat want dat doe je in Nederland, vragen aan iedereen hoe het gaat (als ze dus de voortuin doet vraagt ze dat aan alle voorbijgangers).
(Op de cursus heeft ze waarschijnlijk ook nog geleerd dat ze de voortuin netjes moet houden naar goed Nederlands gebruik)
donderdag 17 augustus 2023 om 10:50
Misschien wel hoor. Maar ik zie ook een (voor mij) gekke conclusie. Vragen of iemand ergens last van heeft is niet hetzelfde als toestemming vragen. Dat vind ik een gekke conclusie.
Samen in overleg wat je acceptabele leef geluiden vindt, is niet hetzelfde als toestemming vragen. Het is samen tot een prettige leefomgeving komen. Dat kan betekenen dat de een wat meer geluid accepteert en de ander wat vaker de koptelefoon opzet (overigens nog steeds geen antwoord waarom je dat niet zou doen).
Als je een overleg ziet als ‘ik moet toestemming krijgen’ snap ik dat je een beetje gepikeerd reageert. Maar een overleg is een overleg. Met als uitkomst hopelijk iets waar je beiden goed mee kunt leven.
Samen in overleg wat je acceptabele leef geluiden vindt, is niet hetzelfde als toestemming vragen. Het is samen tot een prettige leefomgeving komen. Dat kan betekenen dat de een wat meer geluid accepteert en de ander wat vaker de koptelefoon opzet (overigens nog steeds geen antwoord waarom je dat niet zou doen).
Als je een overleg ziet als ‘ik moet toestemming krijgen’ snap ik dat je een beetje gepikeerd reageert. Maar een overleg is een overleg. Met als uitkomst hopelijk iets waar je beiden goed mee kunt leven.
donderdag 17 augustus 2023 om 10:51
katkaatje schreef: ↑17-08-2023 10:34Maar @broadway, je herhaalt steeds dat "jij en je buren het allemaal accepteren", en dat het '"in jouw omgeving" ook helemaal goed gaat. Maar hoe weet je dat? Komt dat omdat je nog nooit klachten hebt gehad of heb je het ook wel eens gevraagd? Want je ziet in dit topic dat er ook andere mensen, niet alleen ik, anders over denken. Het kan dus best zijn dat die mensen ook in jouw omgeving wonen.....En die mogen er dan niks naar vragen, want "anders krijgen ze het met jou aan de stok"? Grote kans dat je dus wel irriteert, maar het gewoon niet hoort van mensen.
je doet weer aannames, doe nou niet. stel je vraag en wacht op het antwoord. Wij hebben het daarover ja. het is een gemeenschap, wij praten met elkaar. en als er iets uitzonderlijks is wordt dat ook gemeld/besproken en we kunnen dat ook tegen elkaar zeggen
Ik zou ervan uit gaan dat jouw norm niet dé norm is, net zo min als dat mijn norm dé norm is.
mijn norm is minder geluid dan er in mijn omgeving soms is, maar ik vind het niet storend
Deze is ook weer om te draaien: als je in een woonwijk woont en pure stilte wil zul je nooit in je tuin kunnen genieten zoals je dat wil. je hebt altijd, in elke situatie invloeden van buitenaf. dat zul je moeten accepteren. doe je dat niet dan heb je een heel zwaar leven en zal er altijd wat te zeiken zijn.
Alles is om te draaien. je moet je afvragen wat het meeste woongenot oplevert. omgaan met een gegeven of er vol tegenin gaan vanuit principes
Die kan je prima zeggen als: "Als je in een woonwijk woont en muziek wil luisteren, kun je nooit in je tuin genieten zoals je wil. Je hebt altijd, in elke situatie, rekening te houden met anderen. Dat zul je moeten accepteren. Doe je dat niet, leidt je nogal een asociaal leven en zullen er altijd mensen over je zeiken".
De vrijheid van de een houdt op wanneer hij de vrijheid van de ander beperkt. In een dichtbevolkt land als Nederland heb je nu eenmaal rekening te houden met anderen. De stilteliefhebbers én de muziekliefhebbers.
precies. en dat betekent niet dat de muziekliefhebben dus altijd zijn muil moet houden en de stilteliefhebber altijd naar de stilte mag luisteren.
Een houding als "als je erover komt klagen, krijg je het met mij aan stok", helpt daar niet bij.
die houding heb ik niet en dat helpt inderdaad niet. die houding komt alleen als je mensen wil beperken in normaal leven. om 10 uur is op normale dagen iedereen al een keer buiten geweest, dat is geen realistische grens om geluid te maken.
En nogmaals: wat is er mis met een koptelefoon als je muziek wil luisteren? De kwaliteit van de muziek is dan nog beter ook.
als je dat wil is het ok. ik gebruik mijn oordopjes ook als ik podcasts luister tijdens het tuinieren, maar ik heb een klein boxje als we in de tuin zitten op de tafel staan. verschillende situaties hebben verschillende uitwerkingen
En doooooor!
donderdag 17 augustus 2023 om 10:54
Snurken valt bij mij ook onder asociaal wanner je zoals mijn toenmalige, nachts in het vliegtuig de drie middenstoelen inpikt en een héél vliegtuig wakker houdt, jeetje wat kon die man snurken.
Hij was de enige die fit en vrolijk s'morgens landde
Hij was de enige die fit en vrolijk s'morgens landde
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
donderdag 17 augustus 2023 om 10:56
NoPepsiPlease schreef: ↑16-08-2023 17:21Wie zegt dat ik op volume 50 metal uit mijn speakers laat knallen?
Denk mooi weer, tuin, borrelnootjes en een colaatje/biertje erbij. En daar mag ook een muziekje bij. Niet op volume 50, maar waar je gewoon nog bij kan kletsen. Muziek die ik en vrienden waarderen.
Dat overal maak je er zelf van. Ik schrijf zelf zo nu en dan. Zij zo nu en dan kinderhits. Wij zo nu en dan onze muziek. En daar dan beiden niet over zaniken.
Vind ik niet asociaal. Denk jij anders over. Gelukkig zijn wij geen buren.
Ik vind jullie allebei asociaal want je maakt mij niet wijs dat jullie geluidswallen om jullie tuinen hebben, dus de rest van de straat mag er ook van mee 'genieten'. Muziek luister je binnen, en anders met koptelefoon op. VIND IK DAN.
donderdag 17 augustus 2023 om 11:01
Jaren geleden een all-in gebeuren gehad met kerst bij preston palace.
Je kon dan gebruik maken van alle faciliteiten en op bijna elke hoek kon je verschillende soorten eten pakken en had je allerlei zitjes waar je het kon oppeuzelen.
Nou waren er echt mensen bij..die smeerden zo'n heel zitje onder het eten. Op de banken/stoelen, kommetjes met eten op de kop op de grond. Eten over de tafel en ja, zelfs op de muren..
Ik neem aan dat iedereen dat ernstig asociaal vindt..Ik snap echt niet wat dat soort mensen bezield..
Je kon dan gebruik maken van alle faciliteiten en op bijna elke hoek kon je verschillende soorten eten pakken en had je allerlei zitjes waar je het kon oppeuzelen.
Nou waren er echt mensen bij..die smeerden zo'n heel zitje onder het eten. Op de banken/stoelen, kommetjes met eten op de kop op de grond. Eten over de tafel en ja, zelfs op de muren..
Ik neem aan dat iedereen dat ernstig asociaal vindt..Ik snap echt niet wat dat soort mensen bezield..
donderdag 17 augustus 2023 om 11:02
MrsMorrison schreef: ↑16-08-2023 19:04Wij hebben bij ons achter een stukje braakliggend terrein waar de hele buurt zijn hond uitlaat. Prima gemeentegrond zeg ik niks van. Maar er zijn er ook heel veel die hun hond daar los laten lopen en wij hebben daar een haag met gaas ertussen zodat onze honden de tuin niet uitkunnen.
Nu krijgen onze honden vaak "ruzie" met die loslopende honden en dan hoor ik die mensen zeggen bah wat een kuthonden. Ja dan roep ik wel door de tuin misschien moet je gewoon je hond aangeleind houden aangezien die van mij gewoon in hun eigen tuin zijn. En dus ook al paar keer aangegeven aan mensen dat ze zo elkaar behoorlijk kunnen bezeren door een hekwerk heen. Maar kennelijk zijn mijn honden dan dus degenen die vals zijn, ja duh die zijn op eigen terrein.
Je klinkt met de post asocialer. Hoezo slaan jouw honden aan op andere honden? Opvoeden die beesten. Niets zo irritant als honden die continu aanslaan op alles en iedereen wat langsloopt.
donderdag 17 augustus 2023 om 11:07
Ging een keer met m'n zusje de hond uitlaten. Ging ie kakken net op de grens van gemeentegrond en een tuin. Gooit de bewoonster het raam open en schreeuwt: die hond zit in mijn tuin te kakken, dat doe ik toch ook niet bij jou.
Waarop m'n zusje zei: nou als u zo nodig moet mevrouw, dan mag u ook wel even binnenkomen
Vonden elkaar wss erg asociaal. Maar wat hebben we gelachen!
(Overigens hadden we gewoon zakjes mee en hebben we het netjes opgeruimd)
Waarop m'n zusje zei: nou als u zo nodig moet mevrouw, dan mag u ook wel even binnenkomen
Vonden elkaar wss erg asociaal. Maar wat hebben we gelachen!
(Overigens hadden we gewoon zakjes mee en hebben we het netjes opgeruimd)
donderdag 17 augustus 2023 om 11:10
Dat is een lichamelijke functie daar kan je zelf niets aan doen. Of ben jij dan ook zo iemand die vindt dat babies niet mogen huilen?
donderdag 17 augustus 2023 om 11:12
wat is het verschil dan met als ik net mijn auto in een vak heb geparkeerd en ik kom aanlopen over de stoep ? Ik kom aanlopen - ik "ben" er nog niet dus; m.i. mag de ander dan gewoon aansluitenTaskmaster schreef: ↑17-08-2023 10:49Dat is niet waar. Ik was al van m'n fiets aan het lopen naar de plek in de rij, toen zij daar ineens ging staan.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
donderdag 17 augustus 2023 om 11:18
Inderdaad. Je kan niet zomaar een plek reserveren in je gedachte. Je staat er of je staat er niet.
donderdag 17 augustus 2023 om 11:22
@Broadway, je doet zelf net zoveel aannames. Ik zeg nergens dat muziekliefhebber altijd zijn muil moet houden, dat maak jij ervan. Ik zeg dat je er samen uit moet komen, het liefst op een normale toon. Maar op alles wat ik zeg, kom je met een vrij heftige reactie (vind ik). Dat geeft mij het gevoel dat je misschien ook niet zo toegankelijk bent voor feedback en dat mensen misschien ook niet zo snel zullen zeggen als ze ergens last van hebben. Ik ga nergens vol tegenin, ik geef alleen aan dat jouw argumenten net zo goed gelden voor de andere kant. Dus dat je er in samen leven ook samen uit moet komen, omdat je kennelijk niet van dezelfde dingen last hebt. Dus als iemand aangeeft ergens last van te hebben vriendelijk en meewerkend reageren en andersom niet als lasthebber niet bij het minste of geringste klagen.
Ik vind muziek waar anderen van mee moeten genieten, per definitie asociaal gedrag. Maar dat betekent niet dat ik diegene dan ook gelijk asociaal vind. En ook niet dat ik er altijd direct wat van zeg. Het kan prima zijn dat je thuis tegen elkaar zegt: "Leuke buren, maar dat van die muziek is wel aso". Het is allemaal niet zo zwart-wit als jij het wil stellen.
Vragen of iets wat zachter kan is niet hetzelfde als 'muziekliefhebbers moeten altijd hun muil houden'
Overleggen wat acceptabel geluidsniveau is, is niet hetzelfde als 'toestemming vragen'.
Je refereert een paar keer naar mijn 10 uur. Die is wat arbitrair gekozen, maar het zagen of schuren doe ik inderdaad niet voor die tijd, en op zondag niet voor 11 uur. Er wonen ook ouderen in mijn wijk, of mensen met nachtdiensten, of anderen die gewoon graag na een drukke week van hun rustige tuintje willen genieten.
Een keertje zou ik niet vervelend vinden, maar als mijn buurman iedere zaterdag of zondag om 10:00 uur tot s avonds 23:00 uur zou zagen, hakken, breken, schuren, zou ik dat wel vervelend vinden. Zeg ik er nog steeds niks van en kijk ik het wel een paar maanden aan (een verbouwing is immers tijdelijk), maar na een paar maanden ga ik wel vragen of we ook een keer een weekend zonder lawaai mogen.
Maar goed, ik val in herhaling en ik moet ook gewoon andere dingen doen dan discussies op het viva forum voeren, dus ik ga weer verder. Mijn punt is volgens mij wel (meer dan) duidelijk.
Ik vind muziek waar anderen van mee moeten genieten, per definitie asociaal gedrag. Maar dat betekent niet dat ik diegene dan ook gelijk asociaal vind. En ook niet dat ik er altijd direct wat van zeg. Het kan prima zijn dat je thuis tegen elkaar zegt: "Leuke buren, maar dat van die muziek is wel aso". Het is allemaal niet zo zwart-wit als jij het wil stellen.
Vragen of iets wat zachter kan is niet hetzelfde als 'muziekliefhebbers moeten altijd hun muil houden'
Overleggen wat acceptabel geluidsniveau is, is niet hetzelfde als 'toestemming vragen'.
Je refereert een paar keer naar mijn 10 uur. Die is wat arbitrair gekozen, maar het zagen of schuren doe ik inderdaad niet voor die tijd, en op zondag niet voor 11 uur. Er wonen ook ouderen in mijn wijk, of mensen met nachtdiensten, of anderen die gewoon graag na een drukke week van hun rustige tuintje willen genieten.
Een keertje zou ik niet vervelend vinden, maar als mijn buurman iedere zaterdag of zondag om 10:00 uur tot s avonds 23:00 uur zou zagen, hakken, breken, schuren, zou ik dat wel vervelend vinden. Zeg ik er nog steeds niks van en kijk ik het wel een paar maanden aan (een verbouwing is immers tijdelijk), maar na een paar maanden ga ik wel vragen of we ook een keer een weekend zonder lawaai mogen.
Maar goed, ik val in herhaling en ik moet ook gewoon andere dingen doen dan discussies op het viva forum voeren, dus ik ga weer verder. Mijn punt is volgens mij wel (meer dan) duidelijk.
donderdag 17 augustus 2023 om 12:02
Ja babies mogen huilencola-lola-cola schreef: ↑17-08-2023 11:10Dat is een lichamelijke functie daar kan je zelf niets aan doen. Of ben jij dan ook zo iemand die vindt dat babies niet mogen huilen?
Maar om nou de hele nacht alle mensen in een vliegtuig wakker te houden met je gesnurk...
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
donderdag 17 augustus 2023 om 12:12
je stond dus niet in de rij en zij welTaskmaster schreef: ↑17-08-2023 10:49Dat is niet waar. Ik was al van m'n fiets aan het lopen naar de plek in de rij, toen zij daar ineens ging staan.
donderdag 17 augustus 2023 om 12:19
Hier ben ik het mee eens.Taskmaster schreef: ↑17-08-2023 11:02Je klinkt met de post asocialer. Hoezo slaan jouw honden aan op andere honden? Opvoeden die beesten. Niets zo irritant als honden die continu aanslaan op alles en iedereen wat langsloopt.
donderdag 17 augustus 2023 om 13:13
donderdag 17 augustus 2023 om 13:19
Op eigen terrein hoeven eigen honden andere honden natuurlijk niet te tolereren.Taskmaster schreef: ↑17-08-2023 11:02Je klinkt met de post asocialer. Hoezo slaan jouw honden aan op andere honden? Opvoeden die beesten. Niets zo irritant als honden die continu aanslaan op alles en iedereen wat langsloopt.
Ik heb ze ook voor de waakfunctie.
Scheelt weer een asociale deurbel met camera.
donderdag 17 augustus 2023 om 13:20
Taskmaster schreef: ↑17-08-2023 11:02Je klinkt met de post asocialer. Hoezo slaan jouw honden aan op andere honden? Opvoeden die beesten. Niets zo irritant als honden die continu aanslaan op alles en iedereen wat langsloopt.
Dat mag jij vinden gelukkig vinden mijn buren en vrienden/familie dit niet van mij.
En een hond blaft, net zoals een kat miauwt en een vogel fluit.
En je leest niet goed ze slaan aan op andere honden die bijna door het gaas heen komen mijn tuin in. Dat is heel wat anders dan continue blaffen. Ik vind jouw posts behoorlijk aanmatigend eerlijk gezegd. Terwijl je zelf ook asociale trekjes hebt wat ik gelezen heb.
donderdag 17 augustus 2023 om 13:29
Ook voor jou... lees gewoon wat ik schrijf ipv er van alles bij te verzinnen.
Ze slaan aan op honden die onder mijn haag bijna door het gaas heenkomen. Die mensen moeten gewoon hun hond aangelijnd houden dan is er niks aan de hand. En dan zijn mijn honden de kuthonden. Mooi staaltje omdraaien.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
