Overig
alle pijlers
Bejaard en dakloos, waar hulp zoeken?
maandag 28 oktober 2019 om 19:48
Ik weet even niet onder welke pijler ik dit moet zeggen. Het gaat over psyche, over geld en recht, over thuis.. en dus schaar ik hem even onder overig.
Ik moet het om privacy redenen even vaag houden maar ik hoop dat er iemand is die mij op weg kan helpen.
In mijn omgeving is iemand die door allerlei redenen dakloos is geraakt. De man is 71, werkt nog (ook een apart verhaal) en er komt best wat geld binnen ook (helemaal met de aow erbij) maar toch is er geen vaste woon of verblijfplaats.
Hij verblijft nu in een soort tuinhuisje, maar iedere dag wordt hij s’morgens zeiknat wakker omdat het huisje lekt. Ook is dit geen blijvende oplossing want hij mag hier niet echt wonen. (Geen woonbestemming)
Hij is psychisch behoorlijk in de war. Heeft al meerdere opnames achter de rug. Zijn werk is zijn houvast in het leven.
En nu? Nu is mij gevraagd om te kijken naar een oplossing. Maar ik heb geen idee waar ik moet beginnen. Iemand die mij (aldanniet via een prive bericht) op weg kan helpen?
Mogelijk pas ik later mijn OP iets aan ivm herkenbaarheid.
Ik moet het om privacy redenen even vaag houden maar ik hoop dat er iemand is die mij op weg kan helpen.
In mijn omgeving is iemand die door allerlei redenen dakloos is geraakt. De man is 71, werkt nog (ook een apart verhaal) en er komt best wat geld binnen ook (helemaal met de aow erbij) maar toch is er geen vaste woon of verblijfplaats.
Hij verblijft nu in een soort tuinhuisje, maar iedere dag wordt hij s’morgens zeiknat wakker omdat het huisje lekt. Ook is dit geen blijvende oplossing want hij mag hier niet echt wonen. (Geen woonbestemming)
Hij is psychisch behoorlijk in de war. Heeft al meerdere opnames achter de rug. Zijn werk is zijn houvast in het leven.
En nu? Nu is mij gevraagd om te kijken naar een oplossing. Maar ik heb geen idee waar ik moet beginnen. Iemand die mij (aldanniet via een prive bericht) op weg kan helpen?
Mogelijk pas ik later mijn OP iets aan ivm herkenbaarheid.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 28 oktober 2019 om 22:19
Want omdat mijn advies je niet aanstaat, ben ik irritant? Of kan je misschien gewoon eens iets aannemen van mensen die weten waar ze over praten?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 28 oktober 2019 om 22:20
Dit ja... dit is wat hij ook nodig heeft..._Monti_ schreef: ↑28-10-2019 22:15Wat is helpen? Helpen is niet persé het probleem inhoudelijk oplossen.
Gaan redden is zeker niet oplossen.
Als de situatie simpel was, was het probleem allang opgelost geweest.
Met hem naar de behandelaar, je zorg uitspreken en een verzoek doen tot maatschappelijke hulp naast het behandeltraject, evt samen met meneer al een melding bij sociaal wijkteam doen en in contact brengen met behandelaar, die lekkage provisorisch oplossen, is al hulp bieden want hierdoor help je meneer dat hij en zijn situatie in beeld is en de meeste kans op een passend traject en dat is zéker hulp verlenen en heel waardevol.
Ipv alles alleen uitzoeken. Is dat niet juist waar veel mensen tegen aan lopen.. tegen de muur van hulpverlening waarbij ze niet weten dat loket a en loket b samen kunnen communiceren..
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 28 oktober 2019 om 22:22
Nee je toon is belerend.. als je de post van Monti leest zie je wat ik bedoel.. zij leest dus wel wat ik schrijf, jij klaarblijkelijk niet.
Je schrijft in die laatste post precies waar ik eerder op reageerde.. helpen is meer dan alleen de hulpverlening zelf.
En net was het trouwens nog je partner die in de wereld werkte.. en nu ben jij ineens de expert? Omdat je naast iemand slaapt die weet hoe het werkt.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 28 oktober 2019 om 22:22
Je hoeft zelf geen deur te zijn om iemand aan te kunnen wijzen waar de deur is waar hij doorheen moet.
Wellicht kan TO deze meneer in contact brengen met iemand die het juiste netwerk heeft en daar is het haar meen ik ook om te doen.
maandag 28 oktober 2019 om 22:24
Precies dit
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 28 oktober 2019 om 22:26
Zeker. Fijn te lezen dat juist bij iemand zonder netwerk er iemand vanuit de omgeving is die het signaleert.
Maar pas op jezelf want er zijn een hoop valkuilen.
Je mag me pben en wil je ook telefonisch adviseren als je daar behoefte aan hebt .
maandag 28 oktober 2019 om 22:28
Je hebt een hulpverlener nodig die voor die man, en uit naam van die man, de loketten inschakelt die nodig zijn en daarmee communiceert. En zodra die er is, moet jij je handen ervan af trekken. Kan je best nog eens een kopje koffie drinken samen, maar het hele hulpverleningstraject is niet jouw pakkie-an. Daar heb je de kennis, kunde en ervaring niet voor.
Verder: ik weet niet hoe lang je deze man al kent, of dat je hem pas hebt leren kennen toen hij in dat lekkende tuinhuisje zat, maar bereid je voor op het feit dat je wellicht de helft van de waarheid nog niet weet. Sommige mensen die in zijn toestand zijn geraakt, zijn bijzonder goed in het manipuleren van mensen, zich als slachtoffer voordoen, in de hoop van jou te profiteren. En nee, dat zeg ik niet om onaardig te zijn, maar om je oprecht te waarschuwen. Als jij niet exact weet waarom hij in dat tuinhuisje zit, en waarom hij niet gewoon in een eigen flatje woont, en een normaal leven leidt, moet jij ook maar afgaan op datgene wat hij je vertelt, en geloof me, bepaalde mensen kunnen zó overtuigend liegen en verhalen verzinnen, dat ze er zelf in geloven. Deskundige hulpverlening inschakelen, helemaal prima en mooi dat je die moeite wilt nemen, maar ik wil je écht adviseren: houd persoonlijk wat afstand. Welgemeend.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 28 oktober 2019 om 22:35
Geloof mij als ik mezelf niet opwerp als de grote redder. Sterker nog, ik ben niet de persoon die iedereen vanuit de goot opraapt en gaat helpen. Ik vind in 9 van de 10 gevallen dat men er zelf oorzaak in is.
In dit geval is de achtergrond valide, het verhaal compleet bekend.
In dit geval is de achtergrond valide, het verhaal compleet bekend.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 28 oktober 2019 om 22:35
En dit bedoel ik onder andere ook te zeggen. Pas daarvoor op.pejeka schreef: ↑28-10-2019 22:28Je hebt een hulpverlener nodig die voor die man, en uit naam van die man, de loketten inschakelt die nodig zijn en daarmee communiceert. En zodra die er is, moet jij je handen ervan af trekken. Kan je best nog eens een kopje koffie drinken samen, maar het hele hulpverleningstraject is niet jouw pakkie-an. Daar heb je de kennis, kunde en ervaring niet voor.
Verder: ik weet niet hoe lang je deze man al kent, of dat je hem pas hebt leren kennen toen hij in dat lekkende tuinhuisje zat, maar bereid je voor op het feit dat je wellicht de helft van de waarheid nog niet weet. Sommige mensen die in zijn toestand zijn geraakt, zijn bijzonder goed in het manipuleren van mensen, zich als slachtoffer voordoen, in de hoop van jou te profiteren. En nee, dat zeg ik niet om onaardig te zijn, maar om je oprecht te waarschuwen. Als jij niet exact weet waarom hij in dat tuinhuisje zit, en waarom hij niet gewoon in een eigen flatje woont, en een normaal leven leidt, moet jij ook maar afgaan op datgene wat hij je vertelt, en geloof me, bepaalde mensen kunnen zó overtuigend liegen en verhalen verzinnen, dat ze er zelf in geloven. Deskundige hulpverlening inschakelen, helemaal prima en mooi dat je die moeite wilt nemen, maar ik wil je écht adviseren: houd persoonlijk wat afstand. Welgemeend.
Meldt het bij de juiste mensen en laat het dan ook los. Blijf je vanaf nu al bewust hiervan, ga niet redden, het is niet goed voor meneer maar zeker ook niet voor jou. Daar zijn niet voor niets professionals voor, spreek die maar aan.
maandag 28 oktober 2019 om 22:36
maandag 28 oktober 2019 om 22:41
Ik snap je volledig.
De situatie is idd schrijnend, fijn dat jij hem in beeld hebt nu en zijn stem kan zijn.
Ik hoop dat je iets hebt aan mijn tips. Houd je ons op de hoogte hoe het gaat? Succes!
maandag 28 oktober 2019 om 22:47
Nog een laatste tip: nodig hem niet bij je thuis uit en zeker niet om te blijven overnachten. Dat zou je kunnen doen uit medelijden met zijn verblijf in dat tuinhuisje nu het kouder wordt, maar doe het NIET. Voor je het weet zit je met een gast die je niet meer of bijna niet meer kwijt raakt. Zoek hulp voor hem, voor mijn part ga je een dag lang zitten bellen met alle instanties om de juiste te vinden en in te schakelen, maar houd afstand. Zélfs als je zo iemand uitnodigt voor een hapje eten en een kop koffie, kan het bijzonder moeilijk zijn hem weer de deur uit te krijgen. Voor mijn part ga je er elke dag een thermosfles soep of koffie heen brengen, en een warme maaltijd, maar kijk écht uit met zo iemand binnen je huis (en gezin) uitnodigen. Neem dit alsjeblieft aan van iemand die weet hoe het kan uitpakken.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 28 oktober 2019 om 22:48
Ik zou om te beginnen gewoon al een oproep plaatsen op pakweg Facebook wie er tijdelijk een kamer of zolder te leen / te huur heeft.
Er zijn zat mensen wiens logeerkamer eigenlijk 350 nachten per jaar leeg staat.
De winter komt eraan, dan volstaat dat veredeld fietsenhok dat lekt niet langer.
Officiële hulp gaat sowieso een hele tijd duren met al die wachtlijsten.
En een échte kamer heb je vaak ook niet in 1-2-3.
Zorg ook dat hij bij de gemeente ergens een adres krijgt.
Ga dus desnoods mee naar de gemeente en daar op tafel kloppen dat dat zo snel mogelijk in orde raakt.
"Tuinhok 25" is immers meestal niet echt een legaal adres waarbij er in actie geschoten wordt voor hulp.
Er zijn zat mensen wiens logeerkamer eigenlijk 350 nachten per jaar leeg staat.
De winter komt eraan, dan volstaat dat veredeld fietsenhok dat lekt niet langer.
Officiële hulp gaat sowieso een hele tijd duren met al die wachtlijsten.
En een échte kamer heb je vaak ook niet in 1-2-3.
Zorg ook dat hij bij de gemeente ergens een adres krijgt.
Ga dus desnoods mee naar de gemeente en daar op tafel kloppen dat dat zo snel mogelijk in orde raakt.
"Tuinhok 25" is immers meestal niet echt een legaal adres waarbij er in actie geschoten wordt voor hulp.
anoniem_387728 wijzigde dit bericht op 28-10-2019 22:50
7.58% gewijzigd
maandag 28 oktober 2019 om 22:49
Succes Biol,
Ik hoop dat je voor deze meneer wat kan vinden, ik zou geen idee hebben hoe of wat.
Ik las net in de gauwigheid iets over een verzorgingshuis, maar dat is alleen van toepassing als meneer verzorgd dan wel verpleegt ( verpleeghuis ) dient te worden.
En dat is niet het geval lees ik uit jouw verhaal.
Particulier huren ook geen optie?
Ik denk aan een stad in de buurt waar wel kamers te huur zijn, of is daar ook geen ruimte?
Ik hoop dat je voor deze meneer wat kan vinden, ik zou geen idee hebben hoe of wat.
Ik las net in de gauwigheid iets over een verzorgingshuis, maar dat is alleen van toepassing als meneer verzorgd dan wel verpleegt ( verpleeghuis ) dient te worden.
En dat is niet het geval lees ik uit jouw verhaal.
Particulier huren ook geen optie?
Ik denk aan een stad in de buurt waar wel kamers te huur zijn, of is daar ook geen ruimte?
Dus.
maandag 28 oktober 2019 om 23:17
Prima maar dan kun je geen tips verwachten en is je OP onzinnig. De reden van het dakloos zijn maakt veel uit. De reden weten is weten in welke hoek je het moet zoeken.
Psychische problemen naar x, verslavingsproblemen naar y. De situatie niet meer kunnen overzien en geldproblemen krijgen is z.
De reden is dus wel degelijk van belang om je een richting in te sturen.
Dus je moet het bij x, y of z zoeken maar misschien ook wel bij a.
maandag 28 oktober 2019 om 23:18
Nou ja dit dus. Ff verder lezen had me getyp gescheeldpejeka schreef: ↑28-10-2019 21:46Exact. Maar om te kunnen bepalen welk hulptraject er moet worden ingezet, móet je gewoon weten:
- Is iemand door omstandigheden die hij emotioneel niet kon behappen, dakloos geworden, maar is er verder geen onderliggende problematiek op bijv. psychisch of verslavingsgebied?
- Of heeft iemand wél psychische problemen die ten grondslag liggen aan zijn situatie?
- Is er sprake van verslavingsproblematiek (alcohol, verdovende middelen, anderszins)?
- Zijn er schulden waardoor iemand uit zijn huis is gezet en die gesaneerd moeten worden?
- Is er sprake van functioneel analfabetisme, ofwel: het onvermogen om zaken met instanties zelfstandig te regelen en/of adequaat te reageren op brieven van instanties?
En ga zo maar door.
Met de info die TO hier geeft, kan geen mens een gericht advies geven.
maandag 28 oktober 2019 om 23:21
Rare reactie.biol schreef: ↑28-10-2019 21:49Maar wacht even:
Je mag dus alleen advies of richting vragen op het Viva forum als je iemand zijn persoonlijke verhaal compleet openbaar maakt ..
En je mag alleen iemand helpen als je zelf hulpverlener bent?
Mooie wereld leven we toch in.. echt.. ik krijg er zulke warme gevoelens bij..
Maar goed, misschien ben jij veel beter dan de meesten hier.
Ik leg je mijn probleem voor.
Ik heb iets, maar het is niets en toch lukt dat ene niet. Wat moet ik doen, in welke richting moet ik het zoeken?
Ben benieuwd naar je antwoord TO.
maandag 28 oktober 2019 om 23:26
Als hij dat prima kan waarom woont hij dan niet zelfstandig.biol schreef: ↑28-10-2019 21:57Ik heb al een aantal keer aangegeven dat er geen verslaving aan ten grondslag ligt. Er zijn wat psychische problemen maar die ga ik hier niet uit de doeken doen. Hij kan prima zelfstandig wonen. Dat heeft hij namelijk eerder in goede gezondheid gedaan.
Het is wel iemand van 71.. die niet zo bij de tijd is qua technologie en de wegen die hij moet bewandelen. Laat staan dat hij op internet de juiste wegen weet te zoeken. Het is iemand van de oude stempel die een mate van respect voor medici heeft dus die nooit en te nimmer uit zichzelf een extra hulpvraag stelt of tegen zijn behandelaar zegt: joh, ik zou dit of dat willen, kan jij helpen.
Mijn oma zou dat ook nooit doen.. want de dokter is een wijs man en die spreek je niet tegen. Zo is hij ook.
Die vraag omzeil je steeds. Wat verwacht je nou, dat iemand een kamer aanbied of zijn huis aan hem wil verhuren? En dat terwijl hij misschien pyromaan is.
Btw mensen van 70 kunnen echt prima met de computer omgaan hoor. En alleen in durpjes is DE dokter nog op een voetstuk, en zelfs daar is dat voetstuk al aardig gekrompen.
dinsdag 29 oktober 2019 om 06:24
Kun je hem dan niet helpen aan een chalet op een camping te komen?
De meeste 70-plussers die ik ken kunnen gewoon met internet over weg. Hij is toen hij jonger was al niet met zijn tijd mee gegaan.
dinsdag 29 oktober 2019 om 08:50
Hoewel ik jullie punt begrijp dat we zonder dat wij de ins en outs weten geen gedegen advies kunnen geven, is het toch aan TO om te bepalen wat zij wel en niet deelt over meneer? Dan kunnen we toch alsnog meedenken met TO en kan TO zelf de afweging maken of iets al dan niet passend is.
TO, ik hoop dat jullie snel wat vinden voor meneer. Het is nu zo koud ook al 's nachts. Ik ben het wel eens dat je hem niet zelf in huis moet halen en moet oppassen voor hoever je je in deze situatie laat nee zuigen. Succes.
TO, ik hoop dat jullie snel wat vinden voor meneer. Het is nu zo koud ook al 's nachts. Ik ben het wel eens dat je hem niet zelf in huis moet halen en moet oppassen voor hoever je je in deze situatie laat nee zuigen. Succes.
dinsdag 29 oktober 2019 om 10:02
zaterdag 2 november 2019 om 21:26
Mogelijk is het al gezegd, maar heb even niet de energie om alle bladzijden door te lezen. Als hij toestemming geeft kan de informatie gewoon gedeeld worden.
zaterdag 2 november 2019 om 21:33
Ik heb met een soortgelijke situatie te maken gehad.
Ik heb toen gemaild naar alle verzorgingshuizen in de buurt, die hebben namelijk vaak kamers die ze verhuren tijdens een revalidatieperiode. Het is me toen ter oren gekomen dat ze graag een kamer verhuren voor de extra inkomsten, al heeft iemand misschien niet officieel recht op een indicatie. Ze gooien het dan op psychische gesteldheid, controle of persoon zichzelf wel kan verzorgen, etc.
In ons geval is dit toen een tijdelijke oplossing geweest met opstap naar een aanleunwoning.
Gewoon brutaal zijn en de situatie uitleggen, een beetje drammen wil ook weleens helpen.
Het klinkt misschien stom maar het kan werken. En op het moment dat iemand ‘in het systeem’ zit gaan er zoveel extra deuren open...
Ik heb toen gemaild naar alle verzorgingshuizen in de buurt, die hebben namelijk vaak kamers die ze verhuren tijdens een revalidatieperiode. Het is me toen ter oren gekomen dat ze graag een kamer verhuren voor de extra inkomsten, al heeft iemand misschien niet officieel recht op een indicatie. Ze gooien het dan op psychische gesteldheid, controle of persoon zichzelf wel kan verzorgen, etc.
In ons geval is dit toen een tijdelijke oplossing geweest met opstap naar een aanleunwoning.
Gewoon brutaal zijn en de situatie uitleggen, een beetje drammen wil ook weleens helpen.
Het klinkt misschien stom maar het kan werken. En op het moment dat iemand ‘in het systeem’ zit gaan er zoveel extra deuren open...
The universe always brings us what we need, not what we want...
