Overig
alle pijlers
Ben ik nou gek?!? Mensen die eigen regels bedenken...
woensdag 10 mei 2023 om 12:08
Soms kom ik in het dagelijks leven in aanraking met mensen die een eigen bedachte "regel" hanteren en die vervolgens als algemeen bekend presenteren. En anderen er dus op aanspreken als ze zich niet aan die "regel" houden. Kennen jullie dat?
Even een voorbeeld want het klinkt wel erg vaag zo:
In de supermarkt haal ik een zakje rauwkost uit de koeling. Ik pak er eentje van achter uit de rij, omdat die 3 dagen langer houdbaar zijn en ik de rauwkost pas overmorgen wil eten. Een vakkenvuller spreekt me aan "het is de bedoeling dat je het voorste zakje pakt".
Eh... Dat is toch niet verplicht? Ik snap dat ze dat liever hebben. Maar als ik een ander zakje pak, zal ik daar wel een reden voor hebben. En het ligt in de schappen, dus dan mag ik het toch gewoon kopen?
Ander voorbeeld:
Ik sta op het perron en de trein komt eraan. Als de trein binnen rijdt begint een man in de rijrichting van de trein mee te lopen. Ik blijf staan waar ik sta. Hij zegt "als de trein eraan komt moet je meelopen". Van wie moet dat dan?
Even los van of het wel of niet logisch is; herkennen jullie dit? Mensen die hun eigen regels bedenken en die bij anderen neerleggen als algemeen geldende norm? Niet een enorm probleem of zo, maar ik ben gewoon nieuwsgierig...
Even een voorbeeld want het klinkt wel erg vaag zo:
In de supermarkt haal ik een zakje rauwkost uit de koeling. Ik pak er eentje van achter uit de rij, omdat die 3 dagen langer houdbaar zijn en ik de rauwkost pas overmorgen wil eten. Een vakkenvuller spreekt me aan "het is de bedoeling dat je het voorste zakje pakt".
Eh... Dat is toch niet verplicht? Ik snap dat ze dat liever hebben. Maar als ik een ander zakje pak, zal ik daar wel een reden voor hebben. En het ligt in de schappen, dus dan mag ik het toch gewoon kopen?
Ander voorbeeld:
Ik sta op het perron en de trein komt eraan. Als de trein binnen rijdt begint een man in de rijrichting van de trein mee te lopen. Ik blijf staan waar ik sta. Hij zegt "als de trein eraan komt moet je meelopen". Van wie moet dat dan?
Even los van of het wel of niet logisch is; herkennen jullie dit? Mensen die hun eigen regels bedenken en die bij anderen neerleggen als algemeen geldende norm? Niet een enorm probleem of zo, maar ik ben gewoon nieuwsgierig...
dinsdag 16 mei 2023 om 13:15
Nou ja, laat ik zo zeggen: in het ergste geval wordt een kommetje niet schoon en was je dat alsnog af (nog geen minuut werk) of past niet alles er in (ook geen ramp).Fairway schreef: ↑16-05-2023 12:58Ik ben zo iemand
Sommige 'behulpzame' mensen snappen gewoon niet hoe een vaatwasser werkt en stapelen rustig een kommetje achter op een schotel. Hoe ze denken dat dat kommetje dan schoon wordt is me een raadsel. Bovendien kun je dan veel minder vaat kwijt per was, die ook nog een niet goed schoon is, dus ja, dan ruim ik het liever nog een keer in!
Kijk, als mijn kinderen de borden er zo scheef in mikken, dan roep ik ze wel even terug en laat ik ze de borden recht zetten. Maar volledig opnieuw inruimen omdat de messen niet bij elkaar staan of met de punt omlaag of de theekopjes links in plaats van rechts staan, daar kan ik mij weinig bij voorstellen (en ik zie het best vaak gebeuren, zelfs mijn liefste echtgenoot heeft er een handje van).
anoniem_64f0c7d7b71a9 wijzigde dit bericht op 16-05-2023 13:18
0.05% gewijzigd
dinsdag 16 mei 2023 om 13:17
Ik snap uitstekend waarom mensen het doen: ze denken dat het handig is. Ik vind het omslachtig en zie er ook de meerwaarde niet van in. Maar ik zal er geen mensen om veroordelen.Wandelaar schreef: ↑16-05-2023 13:07Mensen geven daarnaast nog altijd aan, door naar rechts te knipperen, dat ze de rotonde gaan verlaten. Het één sluit het ander niet uit.
Jammer dat jij het verwarrend vind. Ik denk dat je eigenlijk gewoon niet wilt begrijpen waarom mensen dit doen, en dat dat het verwarrend maakt voor je.
dinsdag 16 mei 2023 om 13:17
Het is verwarrend omdat het helemaal geen regel is en je dus niet weet wat de andere bedoelt (ik ga driekwart vs ik blijf op de rotonde vs ik verander van rijstrook)Wandelaar schreef: ↑16-05-2023 13:07Mensen geven daarnaast nog altijd aan, door naar rechts te knipperen, dat ze de rotonde gaan verlaten. Het één sluit het ander niet uit.
Jammer dat jij het verwarrend vind. Ik denk dat je eigenlijk gewoon niet wilt begrijpen waarom mensen dit doen, en dat dat het verwarrend maakt voor je.
Daarvoor dienen regels (echte dus) om dat soort verwarring uit te sluiten.
dinsdag 16 mei 2023 om 13:21
dinsdag 16 mei 2023 om 13:24
De onze (en die vroeger op werk) hebben geen verschillende vakken.Lila-Linda schreef: ↑16-05-2023 13:21maar wat is het doel van de verschillende vakken in een bestekla? als je je bestek niet sorteert?
dinsdag 16 mei 2023 om 13:27
Nee, je knippert links totdat je de tweede afslag voorbij bent. Daarna zoals gewoonlijk naar rechts. Dat is juist het hele punt, de automobilist die op de tweede afslag op jouw wacht weet dan veel eerder waar zij aan toe is.aliva schreef: ↑16-05-2023 13:12Ik zie echt niet de meerwaarde van dat driekwart gedoe.
Ik weet ook niet of ik het helemaal snap.
Je moet ´linksaf´ dus je knippert naar links? Maar zogauw je 1 afrit gepasseerd bent, stop je dan met knipperen want vanaf nu is het voor jou rechtdoor? Dus je knippert tussen het oprijden en afrit 1?
Ik kan me echt niet inbeelden dat dat zo helpend is. Gewoon tijdig aangeven dat je de rotonde wil verlaten of een manoeuvre wil doen.
Het schept ook veel meer duidelijkheid wanneer je nóg een rondje over de rotonde draait vanwege een gemiste afslag, een potentieel zeer verwarrende situatie: richtingaanwijzer naar links=ik sla voorlopig nog niet af naar rechts.
dinsdag 16 mei 2023 om 13:35
Normaalgesproken geef je ruim voor het afslaan richting aan. Dát is de regel. Op een rotonde is die regel niet altijd toepasbaar omdat je vaak pas op het allerlaatste moment richting aan kan geven. De situatie is dus per definitie al verwarrend op de rotonde! Geef de wetgever maar de schuld, die heeft hier niet goed over nagedacht.
Overigens zijn er veel meer hiaten in de wet wat rotondes betreft. Het is niet gek dat verkeersexperts van Veilig Verkeer Nederland dus ook van mening zijn dat richting aangeven naar links duidelijkheid schept.
dinsdag 16 mei 2023 om 13:36
Maar hier zit dus de tegenstrijdigheid in (ik weet het, ik ben een mierenneukerFairway schreef: ↑16-05-2023 13:27Nee, je knippert links totdat je de tweede afslag voorbij bent. Daarna zoals gewoonlijk naar rechts. Dat is juist het hele punt, de automobilist die op de tweede afslag op jouw wacht weet dan veel eerder waar zij aan toe is.
Het schept ook veel meer duidelijkheid wanneer je nóg een rondje over de rotonde draait vanwege een gemiste afslag, een potentieel zeer verwarrende situatie: richtingaanwijzer naar links=ik sla voorlopig nog niet af naar rechts.
). Enerzijds schrijf je: richtingaanwijzer naar link= ik ga voorlopig nog niet naar rechts.
In dezelfde post: je knippert links totdat je de tweede afslag voorbij bent. Daarna zoals gewoonlijk naar rechts.. In dit geval betekent links dus niet: ik ga voorlopig niet naar rechts, immers de eerstvolgende afslag wordt genomen.
Dat is tegenstrijdig en levert (bij mij) verwarring op.
anoniem_64f0c7d7b71a9 wijzigde dit bericht op 16-05-2023 13:37
0.40% gewijzigd
dinsdag 16 mei 2023 om 13:36
Een lade in de vaatwasser bedoel je hé ? Neen, dan zijn er geen fysiek verschillende vakken, maar dan heb je toch mensen die soort bij soort willen sorteren, zodat ze daarna minder moeten nadenken als ze het overbrengen naar de gewone bestekla.
Echt hé.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
dinsdag 16 mei 2023 om 13:39
Nee hoor. Links aan totdat je eerste afslag voorbij bent, dan gaat die uit want je gaat vanaf daar gezien rechtdoor, en rechter knipperlicht na de tweede afslag, dus vóór de afslag die je neemt.Fairway schreef: ↑16-05-2023 13:27Nee, je knippert links totdat je de tweede afslag voorbij bent. Daarna zoals gewoonlijk naar rechts. Dat is juist het hele punt, de automobilist die op de tweede afslag op jouw wacht weet dan veel eerder waar zij aan toe is.
Het schept ook veel meer duidelijkheid wanneer je nóg een rondje over de rotonde draait vanwege een gemiste afslag, een potentieel zeer verwarrende situatie: richtingaanwijzer naar links=ik sla voorlopig nog niet af naar rechts.
dinsdag 16 mei 2023 om 13:39
Ja, echt hè. En dan demonstratief zuchtend alles weer opnieuw, gesorteerd, gaan inruimen. Zucht...
.
dinsdag 16 mei 2023 om 13:45
Jij gaat uit van een verder lege rotonde...
dinsdag 16 mei 2023 om 13:46
Ja, dat weet ik. Nu hij nog...
dinsdag 16 mei 2023 om 14:03
dinsdag 16 mei 2023 om 14:14
Wat ik mij altijd afvraag….. aan welke kant van de weg/het pad loop je ‘goed’ ? Ik wandel dagelijks in een natuurgebied en ik loop aan de linkerkant, tegen het verkeer in , zeg maar. Ik zou denken dat dat juist is, omdat je zo het tegemoetkomende verkeer kunt zien aankomen. Zo heb ik het altijd geleerd en is volgens mij ook de regel. Verkeer in dit natuurgebied bestaat voornamelijk uit fietsers, skaters, andere wandelaars/hardlopers, en af en toe een auto (bestemmingsverkeer/gemeente). Maar het gaat natuurlijk ook om lopen op andere plekken, al dan niet in het verkeer
Wat ik dus zie is dat ongeveer de helft van de mensen links loopt en de andere helft rechts, waardoor er dus steeds iemand moet uitwijken. En wie dan? Je merkt wel dat sommigen vinden dat zij heel erg gelijk hebben en voorál niet even opzij zullen stappen of aan de andere kant van het pad gaan lopen.
Wat ik dus zie is dat ongeveer de helft van de mensen links loopt en de andere helft rechts, waardoor er dus steeds iemand moet uitwijken. En wie dan? Je merkt wel dat sommigen vinden dat zij heel erg gelijk hebben en voorál niet even opzij zullen stappen of aan de andere kant van het pad gaan lopen.
dinsdag 16 mei 2023 om 14:18
Dit ja, bedankt voor het typen.Fairway schreef: ↑16-05-2023 12:50Ik ben dan toch team glas half vol: je schept veel meer duidelijkheid door aan te geven dat je links af gaat slaan en niet de intentie hebt om alsnog rechtdoor te schieten.
Waarom zou dat verwarring opleveren? Als je naar links moet op een meerbaansrotonde dan rij je sowieso op de binnenbaan. Wie ga je dan nog verwarren met je richtingaanwijzer? Je schept juist dan duidelijkheid, dat scheelt voor jan lul wachten omdat je anders bijna nooit weet of iemand nou rechtdoor gaat of de rotonde driekwart neemt (omdat het verkeer pas op het allerlaatste moment richting aan kan geven om af te slaan).
dinsdag 16 mei 2023 om 14:19
https://www.wandel.nl/nieuws/aan-welke- ... ste-lopen/VR23 schreef: ↑16-05-2023 14:14Wat ik mij altijd afvraag….. aan welke kant van de weg/het pad loop je ‘goed’ ? Ik wandel dagelijks in een natuurgebied en ik loop aan de linkerkant, tegen het verkeer in , zeg maar. Ik zou denken dat dat juist is, omdat je zo het tegemoetkomende verkeer kunt zien aankomen. Zo heb ik het altijd geleerd en is volgens mij ook de regel. Verkeer in dit natuurgebied bestaat voornamelijk uit fietsers, skaters, andere wandelaars/hardlopers, en af en toe een auto (bestemmingsverkeer/gemeente). Maar het gaat natuurlijk ook om lopen op andere plekken, al dan niet in het verkeer
Wat ik dus zie is dat ongeveer de helft van de mensen links loopt en de andere helft rechts, waardoor er dus steeds iemand moet uitwijken. En wie dan? Je merkt wel dat sommigen vinden dat zij heel erg gelijk hebben en voorál niet even opzij zullen stappen of aan de andere kant van het pad gaan lopen.
dinsdag 16 mei 2023 om 14:21
Juist!Fairway schreef: ↑16-05-2023 13:27Nee, je knippert links totdat je de tweede afslag voorbij bent. Daarna zoals gewoonlijk naar rechts. Dat is juist het hele punt, de automobilist die op de tweede afslag op jouw wacht weet dan veel eerder waar zij aan toe is.
Het schept ook veel meer duidelijkheid wanneer je nóg een rondje over de rotonde draait vanwege een gemiste afslag, een potentieel zeer verwarrende situatie: richtingaanwijzer naar links=ik sla voorlopig nog niet af naar rechts.
dinsdag 16 mei 2023 om 14:22
In mijn ervaring levert dat juist onveilige situaties op. Als ik als fietser over wil steken bij een rotonde, zie ik bijvoorbeeld een auto aankomen die het knipperlicht naar links heeft, waardoor ik denk dat ik over kan steken. Maar een fractie van een seconde later staat het knipperlicht naar rechts.Fairway schreef: ↑16-05-2023 13:35Normaalgesproken geef je ruim voor het afslaan richting aan. Dát is de regel. Op een rotonde is die regel niet altijd toepasbaar omdat je vaak pas op het allerlaatste moment richting aan kan geven. De situatie is dus per definitie al verwarrend op de rotonde! Geef de wetgever maar de schuld, die heeft hier niet goed over nagedacht.
Overigens zijn er veel meer hiaten in de wet wat rotondes betreft. Het is niet gek dat verkeersexperts van Veilig Verkeer Nederland dus ook van mening zijn dat richting aangeven naar links duidelijkheid schept.
Als een automobilist het knipperlicht niet aan heeft, blijf ik wachten om te zien wat hij doet.
dinsdag 16 mei 2023 om 14:24
Hier was thuis de regel, wie hem inruimt, is ook chef uitruimen. Dat komt omdat hij meestal op één moment in werd geruimd. Dus...Gique schreef: ↑16-05-2023 12:13Sowieso was ik stomverbaasd hier te lezen dat er mensen bestaan, die vaatwassers opnieuw gaan inruimen als het niet naar hun standaard is. Waarom zou je zo'n shitklus vrijwillig overnieuw gaan doen? Dan denk je mensen te helpen en dan gaan ze daarna het bestek bij elkaar sorteren. Alsof het beter schoon wordt als de messen bij elkaar liggen ofzo?
Ik zeg er nooit iets van, glimlach er over, maar kan mij er weinig bij voorstellen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 16 mei 2023 om 14:26
Nee, dat is niet tegenstrijdig, je moet het geheel overzien. Je benadert een rotonde als een momentopname, terwijl een rotonde heel dynamisch is. Stel je staat te wachten op de tweede afslag. Als je ziet dat ik naar links knipper dan weet je dat ik in ieder geval op z'n minst de derde afslag neem. Jij kan gewoon rustig blijven wachten en concentreren op de volgende auto. De persoon die op de derde afslag afrijdt weet dat jij daardoor niet ineens op gaat trekken en je beurt afwacht, weet dat ik waarschijnlijk naar rechts ga en kan alvast anticiperen op het wegrijden indien mogelijk.Gique schreef: ↑16-05-2023 13:36Maar hier zit dus de tegenstrijdigheid in (ik weet het, ik ben een mierenneuker
Enerzijds schrijf je: richtingaanwijzer naar link= ik ga voorlopig nog niet naar rechts.
In dezelfde post: je knippert links totdat je de tweede afslag voorbij bent. Daarna zoals gewoonlijk naar rechts.. In dit geval betekent links dus niet: ik ga voorlopig niet naar rechts, immers de eerstvolgende afslag wordt genomen.
Dat is tegenstrijdig en levert (bij mij) verwarring op.
Als ik niet links aangeef bij het oprijden dan zit jij tot op het laatst in dubio of je de rotonde op kan: kan je wel, kan je niet, gaat hij rechts af of recht door... nee shit hij slaat af, ik had kunnen gaan. De persoon op de derde afslag heeft al helemaal geen idee wat ik ga doen, en ook niet wat jij doet, niemand weet niets, behalve ik die in alle rust pas vlak voor de uitgang richting aangeef...
Dan is het toch veel makkelijker dat ik mijn intentie vanaf het oprijden van de rotonde kenbaar maak? Wat is daar verwarrend aan?
Als ik mijn afslag mis en nóg een rondje doe dan is de situatie potentieel nóg verwarrender dan de tegenstrijdigheid die je meent te zien hierboven: als ik dan niet links aangeef snapt niemand meer wat ik aan het doen bent. Een richtingaanwijzer naar links schept hier in ieder geval iets van duidelijkheid voor de automobilist bij bocht 1: hij doet nóg een rondje.
Je meent hier tegenstrijdigheden in te zien, maar nogmaals, dat is alleen zo als je een rotonde als een statische momentopname ziet. Maar dat is een rotonde per definitie niet! Een rotonde vergt verkeersinzicht en inschattingsvermogen.
dinsdag 16 mei 2023 om 14:42
Als je naar links knippert en rechtsaf slaat gaat je knipperlicht automatisch af.aliva schreef: ↑16-05-2023 13:12Ik zie echt niet de meerwaarde van dat driekwart gedoe.
Ik weet ook niet of ik het helemaal snap.
Je moet ´linksaf´ dus je knippert naar links? Maar zogauw je 1 afrit gepasseerd bent, stop je dan met knipperen want vanaf nu is het voor jou rechtdoor? Dus je knippert tussen het oprijden en afrit 1?
Ik kan me echt niet inbeelden dat dat zo helpend is. Gewoon tijdig aangeven dat je de rotonde wil verlaten of een manoeuvre wil doen.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
