Overig
alle pijlers
Dienst crematorium?
vrijdag 23 december 2016 om 08:22
Oma van m'n beste vriendin is overleden, graag wil ik m'n medeleven laten blijken.
Net in de advertentie gelezen dat er alleen een herdenkingsdienst is in het crematorium, nu weet ik niet zo goed ga je daar naar toe?
Het is hier gebruikelijk dat er eigenlijk vrijwel altijd ook een kerkdienst is (wat nu dus niet het geval is, prima hoor), maar voor zover als ik weet gaan mensen die niet dicht bij de overledene staan naar de kerkdienst op de dag van de begrafenis of de avondmis de dag ervoor. Naar het crematorium of de begraafplaats gaan mensen die dicht bij staan mee.
Er staat gewoon een advertentie in de krant (het is dus niet in besloten kring ofzo) en daar staat ook bij dat dit ter kennisgeving is voor degene die dit nog niet wisten.
Mijn vraag is dus; naar het crematorium gaan of niet?
Ik denk trouwens dat als ik het aan m'n vriendin zou vragen ze zou zeggen dat het niet nodig is, omdat ik denk dat ze dat teveel gedoe vindt voor mij (kleine kinderen thuis). Dat gedoe maakt mij niet uit, als het gepast is wil ik haar graag bijstaan.
Net in de advertentie gelezen dat er alleen een herdenkingsdienst is in het crematorium, nu weet ik niet zo goed ga je daar naar toe?
Het is hier gebruikelijk dat er eigenlijk vrijwel altijd ook een kerkdienst is (wat nu dus niet het geval is, prima hoor), maar voor zover als ik weet gaan mensen die niet dicht bij de overledene staan naar de kerkdienst op de dag van de begrafenis of de avondmis de dag ervoor. Naar het crematorium of de begraafplaats gaan mensen die dicht bij staan mee.
Er staat gewoon een advertentie in de krant (het is dus niet in besloten kring ofzo) en daar staat ook bij dat dit ter kennisgeving is voor degene die dit nog niet wisten.
Mijn vraag is dus; naar het crematorium gaan of niet?
Ik denk trouwens dat als ik het aan m'n vriendin zou vragen ze zou zeggen dat het niet nodig is, omdat ik denk dat ze dat teveel gedoe vindt voor mij (kleine kinderen thuis). Dat gedoe maakt mij niet uit, als het gepast is wil ik haar graag bijstaan.
vrijdag 23 december 2016 om 08:27
Een dienst in het crematorium is gewoon een afscheidsdienst voor iedereen tenzij anders vermeld. Gewoon een dienst zonder kerkelijke poespas, kan tegenwoordig ook met kerkelijke gedoe. Bij mijn oma was de pastoor aanwezig omdat wij twee diensten onnodig en onhandig vinden. Als de dienst in de krant vermeld staat ga ik er vanuit dat iedereen welkom is.
Je hoeft niet bang te zijn voor de dood. Als jij er bent is de dood er niet, ben jij er niet dan is de dood er.
vrijdag 23 december 2016 om 08:31
quote:Beter.Laat schreef op 23 december 2016 @ 08:27:
Ja, je kunt gewoon naar het crematorium.
Daar wordt ook gesproken, muziek gedraaid.
Dat ligt er maar aan hoe de familie dat wil. In mijn naaste omgeving was het zo dat er afscheid genomen kon worden van de overledene, de de familie gecondoleerd kon worden, er draaide een powerpoint met foto's van degene die overleden was, er waren hapjes en drankjes.
Een informeel samenzijn, zonder sprekers of muziek.
De crematie was in besloten kring.
Ja, je kunt gewoon naar het crematorium.
Daar wordt ook gesproken, muziek gedraaid.
Dat ligt er maar aan hoe de familie dat wil. In mijn naaste omgeving was het zo dat er afscheid genomen kon worden van de overledene, de de familie gecondoleerd kon worden, er draaide een powerpoint met foto's van degene die overleden was, er waren hapjes en drankjes.
Een informeel samenzijn, zonder sprekers of muziek.
De crematie was in besloten kring.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 23 december 2016 om 08:41
quote:himalaya schreef op 23 december 2016 @ 08:31:
[...]
Dat ligt er maar aan hoe de familie dat wil. In mijn naaste omgeving was het zo dat er afscheid genomen kon worden van de overledene, de de familie gecondoleerd kon worden, er draaide een powerpoint met foto's van degene die overleden was, er waren hapjes en drankjes.
Een informeel samenzijn, zonder sprekers of muziek.
De crematie was in besloten kring.
Maar als er alleen een dienst bij de crematie is? Mijn ervaring is dat dan juist iedereen welkom is. Vlak voor het einde verlaat iedereen dan de zaal zodat de meest naaste familie nog tijd heeft met de overledene. Daarna nog een soort receptie.
Volgens mij kan je gewoon gaan, maar je kan altijd nog bij je vriendin vragen 'ik zou er graag bij zijn, maar is het wel gepast als ik naar de crematie kom?'.
[...]
Dat ligt er maar aan hoe de familie dat wil. In mijn naaste omgeving was het zo dat er afscheid genomen kon worden van de overledene, de de familie gecondoleerd kon worden, er draaide een powerpoint met foto's van degene die overleden was, er waren hapjes en drankjes.
Een informeel samenzijn, zonder sprekers of muziek.
De crematie was in besloten kring.
Maar als er alleen een dienst bij de crematie is? Mijn ervaring is dat dan juist iedereen welkom is. Vlak voor het einde verlaat iedereen dan de zaal zodat de meest naaste familie nog tijd heeft met de overledene. Daarna nog een soort receptie.
Volgens mij kan je gewoon gaan, maar je kan altijd nog bij je vriendin vragen 'ik zou er graag bij zijn, maar is het wel gepast als ik naar de crematie kom?'.
vrijdag 23 december 2016 om 08:42
Ben verschillende keren op een crematie geweest, dat was dus elke keer iemand die dicht(er) bij mezelf stond. In de kerk waren dan heel veel mensen, bij het crematorium maar een (veel kleiner) deel. Daarbij was dan ook niet vermeld dat de crematie in besloten kring was, al kwam het daar dan wel op neer.
Vandaar dat ik het enigzins lastig vind
Vandaar dat ik het enigzins lastig vind
vrijdag 23 december 2016 om 08:46
quote:sporadisch schreef op 23 december 2016 @ 08:42:
Ben verschillende keren op een crematie geweest, dat was dus elke keer iemand die dicht(er) bij mezelf stond. In de kerk waren dan heel veel mensen, bij het crematorium maar een (veel kleiner) deel. Daarbij was dan ook niet vermeld dat de crematie in besloten kring was, al kwam het daar dan wel op neer.
Vandaar dat ik het enigzins lastig vind
Hier is het eigenlijk bijna nooit met kerkdienst. Bijna altijd alleen dienst bij de uitvaart zelf.
En dan nog, het is een advertentie ter kennisgeving. Dat is dus een open uitnodiging.
Ben verschillende keren op een crematie geweest, dat was dus elke keer iemand die dicht(er) bij mezelf stond. In de kerk waren dan heel veel mensen, bij het crematorium maar een (veel kleiner) deel. Daarbij was dan ook niet vermeld dat de crematie in besloten kring was, al kwam het daar dan wel op neer.
Vandaar dat ik het enigzins lastig vind
Hier is het eigenlijk bijna nooit met kerkdienst. Bijna altijd alleen dienst bij de uitvaart zelf.
En dan nog, het is een advertentie ter kennisgeving. Dat is dus een open uitnodiging.
vrijdag 23 december 2016 om 08:48
quote:InterimNick91 schreef op 23 december 2016 @ 08:41:
[...]
Maar als er alleen een dienst bij de crematie is? Mijn ervaring is dat dan juist iedereen welkom is. Vlak voor het einde verlaat iedereen dan de zaal zodat de meest naaste familie nog tijd heeft met de overledene. Daarna nog een soort receptie.
'Herdenkingsdienst' kun je dus op verschillende manieren uitleggen
Wij herdachten de overledene. Daarna ging iedereen (behalve kinderen/broers/zussen) weg. Die sloten de kist en hebben die naar de oven begeleid. Daar waren verder geen 'buitenstaanders' bij, die wél (zo stond ook op de kaart) bij de herdenking welkom waren.
Dus TO, je kunt gewoon gaan. Hoe de herdenkingsdienst er uit gaat zien, welke vorm het krijgt, zie je daar wel.
[...]
Maar als er alleen een dienst bij de crematie is? Mijn ervaring is dat dan juist iedereen welkom is. Vlak voor het einde verlaat iedereen dan de zaal zodat de meest naaste familie nog tijd heeft met de overledene. Daarna nog een soort receptie.
'Herdenkingsdienst' kun je dus op verschillende manieren uitleggen
Wij herdachten de overledene. Daarna ging iedereen (behalve kinderen/broers/zussen) weg. Die sloten de kist en hebben die naar de oven begeleid. Daar waren verder geen 'buitenstaanders' bij, die wél (zo stond ook op de kaart) bij de herdenking welkom waren.
Dus TO, je kunt gewoon gaan. Hoe de herdenkingsdienst er uit gaat zien, welke vorm het krijgt, zie je daar wel.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 23 december 2016 om 08:55
quote:himalaya schreef op 23 december 2016 @ 08:31:
[...]
Dat ligt er maar aan hoe de familie dat wil. In mijn naaste omgeving was het zo dat er afscheid genomen kon worden van de overledene, de de familie gecondoleerd kon worden, er draaide een powerpoint met foto's van degene die overleden was, er waren hapjes en drankjes.
Een informeel samenzijn, zonder sprekers of muziek.
De crematie was in besloten kring.Dat noemen ze hier een condoleance en geen dienst. Daar zit nogal verschil tussen.
[...]
Dat ligt er maar aan hoe de familie dat wil. In mijn naaste omgeving was het zo dat er afscheid genomen kon worden van de overledene, de de familie gecondoleerd kon worden, er draaide een powerpoint met foto's van degene die overleden was, er waren hapjes en drankjes.
Een informeel samenzijn, zonder sprekers of muziek.
De crematie was in besloten kring.Dat noemen ze hier een condoleance en geen dienst. Daar zit nogal verschil tussen.
Je hoeft niet bang te zijn voor de dood. Als jij er bent is de dood er niet, ben jij er niet dan is de dood er.
vrijdag 23 december 2016 om 09:00
Bedankt allemaal!
Gewoon gaan en dan zie ik wel.
Denk dat ze het wel fijn vindt als ik kom.
Gek eigenlijk dat in zo'n klein landje het overal toch wel anders wordt ingevuld. Hier heerst het rooms katholieke nogal (vooral bij de oudjes en die maken toch de meeste kans op een uitvaart), vind zelf zo'n kerkdienst meestal erg onpersoonlijk.
Gewoon gaan en dan zie ik wel.
Denk dat ze het wel fijn vindt als ik kom.
Gek eigenlijk dat in zo'n klein landje het overal toch wel anders wordt ingevuld. Hier heerst het rooms katholieke nogal (vooral bij de oudjes en die maken toch de meeste kans op een uitvaart), vind zelf zo'n kerkdienst meestal erg onpersoonlijk.
vrijdag 23 december 2016 om 09:05
quote:AlejandraLaura schreef op 23 december 2016 @ 08:55:
[...]
Dat noemen ze hier een condoleance en geen dienst. Daar zit nogal verschil tussen.
Het was meer dan een condoleance. Het is toch maar net hoe de familie het noemt en invult? Er is geen vaststaande regel die zegt dat een herdenkingsdienst er zus-en-zo uit moet zien, en een condoleance dit-en-dat.
Er is juist steeds meer mogelijk op het gebied van individuele wensen, en hoe je dat dan noemt.
[...]
Dat noemen ze hier een condoleance en geen dienst. Daar zit nogal verschil tussen.
Het was meer dan een condoleance. Het is toch maar net hoe de familie het noemt en invult? Er is geen vaststaande regel die zegt dat een herdenkingsdienst er zus-en-zo uit moet zien, en een condoleance dit-en-dat.
Er is juist steeds meer mogelijk op het gebied van individuele wensen, en hoe je dat dan noemt.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 23 december 2016 om 09:08
quote:himalaya schreef op 23 december 2016 @ 09:05:
[...]
Het was meer dan een condoleance. Het is toch maar net hoe de familie het noemt en invult? Er is geen vaststaande regel die zegt dat een herdenkingsdienst er zus-en-zo uit moet zien, en een condoleance dit-en-dat.
Er is juist steeds meer mogelijk op het gebied van individuele wensen, en hoe je dat dan noemt.Er is idd geen regel voor. Ik had ook een keer zoiets alleen dat noemde ze toen wel een condoleance. Ik heb het idee dat condoleances ook steeds meer uitgebreid worden. Ik heb ook gemerkt dat gebruiken nogal eens verschillen per regio.
[...]
Het was meer dan een condoleance. Het is toch maar net hoe de familie het noemt en invult? Er is geen vaststaande regel die zegt dat een herdenkingsdienst er zus-en-zo uit moet zien, en een condoleance dit-en-dat.
Er is juist steeds meer mogelijk op het gebied van individuele wensen, en hoe je dat dan noemt.Er is idd geen regel voor. Ik had ook een keer zoiets alleen dat noemde ze toen wel een condoleance. Ik heb het idee dat condoleances ook steeds meer uitgebreid worden. Ik heb ook gemerkt dat gebruiken nogal eens verschillen per regio.
Je hoeft niet bang te zijn voor de dood. Als jij er bent is de dood er niet, ben jij er niet dan is de dood er.
vrijdag 23 december 2016 om 09:10
Je kunt gewoon gaan.
Voor mijn vader hebben we ook geen kerkdienst gehouden, maar in het crematorium. Wat overigens ook niet helemaal klopt hoor, want hij is daarna gewoon begraven.
Waarschijnlijk ga je eerst naar de wachtruimte, daarna naar de zaal waar de dienst is. Meestal wordt aan het einde van de dienst gevraagd aan de omringenden om afscheid te nemen (soms liggen er stenen of bloemen, soms is het alleen een knikje ofzo, ze werken van de achterste rij naar voren toe, als je dus niet helemaal achterin gaat zitten kun je even kijken wat de anderen doen).
De familie blijft als laatste en zij gaan dan ook mee met de kist (bij begraven) of nemen daar afscheid (bij crematie).
Het kan dat de familie zelf een aparte wachtruimte heeft geregeld, dan zie je je vriendin dus niet.
Voor mijn vader hebben we ook geen kerkdienst gehouden, maar in het crematorium. Wat overigens ook niet helemaal klopt hoor, want hij is daarna gewoon begraven.
Waarschijnlijk ga je eerst naar de wachtruimte, daarna naar de zaal waar de dienst is. Meestal wordt aan het einde van de dienst gevraagd aan de omringenden om afscheid te nemen (soms liggen er stenen of bloemen, soms is het alleen een knikje ofzo, ze werken van de achterste rij naar voren toe, als je dus niet helemaal achterin gaat zitten kun je even kijken wat de anderen doen).
De familie blijft als laatste en zij gaan dan ook mee met de kist (bij begraven) of nemen daar afscheid (bij crematie).
Het kan dat de familie zelf een aparte wachtruimte heeft geregeld, dan zie je je vriendin dus niet.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
vrijdag 23 december 2016 om 10:10
quote:DuploPanda schreef op 23 december 2016 @ 09:55:
Als jij deze oma zelf niet kent, zou ik het heel raar vinden om wel te gaan.
Ik denk ook dat dat het dilemma is waar TO mee zit. Naar een concoleance kan je gewoon gaan, een dienst vind ik ook net iets anders. En als het dan een van de ouders van een goede vriend is, dan ga je om die vriend bij te staan. Bij een oma vind ik het net weer wat verder weg....
Maar dat ligt allemaal aan de persoonlijke omstandigheden en die ken ik niet.
Als jij deze oma zelf niet kent, zou ik het heel raar vinden om wel te gaan.
Ik denk ook dat dat het dilemma is waar TO mee zit. Naar een concoleance kan je gewoon gaan, een dienst vind ik ook net iets anders. En als het dan een van de ouders van een goede vriend is, dan ga je om die vriend bij te staan. Bij een oma vind ik het net weer wat verder weg....
Maar dat ligt allemaal aan de persoonlijke omstandigheden en die ken ik niet.
vrijdag 23 december 2016 om 10:11
quote:DuploPanda schreef op 23 december 2016 @ 09:55:
Als jij deze oma zelf niet kent, zou ik het heel raar vinden om wel te gaan.
Waarom? Oma zelf merkt er niks meer van. Je gaat dan heen voor je vriendin.
Ik was blij dat er destijds vrienden en collega's kwamen toen mijn moeder overleed. Deed me goed.
Als jij deze oma zelf niet kent, zou ik het heel raar vinden om wel te gaan.
Waarom? Oma zelf merkt er niks meer van. Je gaat dan heen voor je vriendin.
Ik was blij dat er destijds vrienden en collega's kwamen toen mijn moeder overleed. Deed me goed.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 23 december 2016 om 11:38
Bij ons in de familie is de condoleance altijd in het uitvaartcentrum, voordat we naar het crematorium gaan (of ook wel een dag ervoor). Dan is de kist nog open en die wordt in besloten kring dichtgemaakt. Bij het crematorium een samenzijn met praatje van de uitvaartman en een of twee familieleden/vrienden.
Als ik naar een uitvaart van een 'vreemde' ga, ga ik alleen naar de dienst en niet naar het afscheid nemen cq condoleance.
Als ik naar een uitvaart van een 'vreemde' ga, ga ik alleen naar de dienst en niet naar het afscheid nemen cq condoleance.
vrijdag 23 december 2016 om 15:01
zaterdag 24 december 2016 om 20:54
Rooms-Katholieke gebruiken zijn echt anders dan een uitvaart zonder kerkelijk randje. Er zijn echt veel variaties in Nederland. Ik werd er erg door verrast...
Jouw 'dienst' klinkt voor mij weer standaard, dus gewoon gaan.
Wat wel opvallend is: 'herdenking'. Ik heb dat één keer meegemaakt en toen was het lichaam ter beschikking gesteld aan de wetenschap. Er was toen überhaupt geen begrafenis of crematie.
Dus dat kan ook nog.
Jouw 'dienst' klinkt voor mij weer standaard, dus gewoon gaan.
Wat wel opvallend is: 'herdenking'. Ik heb dat één keer meegemaakt en toen was het lichaam ter beschikking gesteld aan de wetenschap. Er was toen überhaupt geen begrafenis of crematie.
Dus dat kan ook nog.
woensdag 28 december 2016 om 09:52
Hmmm, lees een deel van de reacties nu pas.
Ben uiteindelijk gewoon gegaan. Met het doel er voor mijn vriendin te zijn, haar oma kende ik alleen van verjaardagen enzo.
Ben recentelijk ook niet naar een dienst geweest omdat ik alleen de overledene goed kende en er verder niemand iets aan zou hebben gehad als ik naar de dienst was geweest (voor mij persoonlijk voegde dat niets toe), mijn gedachte is dus dat ik er heen ga om nabestaanden steun te betuigen, de persoon voor wie de dienst gehouden wordt heeft er in mijn ogen niet meer zoveel aan of ik er wel of niet ben.
Heb me wel even ongemakkelijk gevoeld, er waren niet veel mensen (misschien omdat het de dag van kerstavond was??) en helemaal niemand die ik kende (een groot deel van de familie van m'n vriendin ken ik wel). Even getwijfeld om aan de mevrouw van het crematorium te vragen of het wel gepast was om daar aanwezig te zijn, dat niet gedaan en gewoon gebleven. De directe familie was, zoals iemand al aangaf, al in de aula en na de dienst bleven zij als laatste zitten alle anderen liepen uit de aula naar buiten (dat was de enige route). Vooraf kon je schriftelijk condoleren maar verder zag je de directe nabestaanden dus niet.
Mijn vriendin heeft mij wel gezien en heeft me direct nadat zij zelf buiten is gekomen een berichtje gestuurd hoe fijn dat ze het vond dat ik er was. Uiteindelijk dus de juiste keuze geweest om gewoon te gaan.
Bedankt allemaal voor jullie reacties!
Oja ben er trouwens niet aan ontkomen niet op de laatste rij te zitten er waren maar 3 rijtjes, heb toen wel aan de tip gedacht en ergens tussen anderen gaan zitten
Ben uiteindelijk gewoon gegaan. Met het doel er voor mijn vriendin te zijn, haar oma kende ik alleen van verjaardagen enzo.
Ben recentelijk ook niet naar een dienst geweest omdat ik alleen de overledene goed kende en er verder niemand iets aan zou hebben gehad als ik naar de dienst was geweest (voor mij persoonlijk voegde dat niets toe), mijn gedachte is dus dat ik er heen ga om nabestaanden steun te betuigen, de persoon voor wie de dienst gehouden wordt heeft er in mijn ogen niet meer zoveel aan of ik er wel of niet ben.
Heb me wel even ongemakkelijk gevoeld, er waren niet veel mensen (misschien omdat het de dag van kerstavond was??) en helemaal niemand die ik kende (een groot deel van de familie van m'n vriendin ken ik wel). Even getwijfeld om aan de mevrouw van het crematorium te vragen of het wel gepast was om daar aanwezig te zijn, dat niet gedaan en gewoon gebleven. De directe familie was, zoals iemand al aangaf, al in de aula en na de dienst bleven zij als laatste zitten alle anderen liepen uit de aula naar buiten (dat was de enige route). Vooraf kon je schriftelijk condoleren maar verder zag je de directe nabestaanden dus niet.
Mijn vriendin heeft mij wel gezien en heeft me direct nadat zij zelf buiten is gekomen een berichtje gestuurd hoe fijn dat ze het vond dat ik er was. Uiteindelijk dus de juiste keuze geweest om gewoon te gaan.
Bedankt allemaal voor jullie reacties!
Oja ben er trouwens niet aan ontkomen niet op de laatste rij te zitten er waren maar 3 rijtjes, heb toen wel aan de tip gedacht en ergens tussen anderen gaan zitten