Overig
alle pijlers
Het woord neger
zaterdag 6 februari 2021 om 15:13
Mijn partner zegt dat het woord neger niet meer van deze tijd is en dat het niet iets is wat mensen nu nog zeggen. Ook bepaalde collega's die zeggen dat ze het woord ook echt niet vinden kunnen en dat ze het woord zelf nóóit in de mond zouden nemen.... iets wat ik best wel knap vind. Gezien mijn ervaringen om de zoveel tijd op straat en op de middelbare school vooral, vind ik het toch knap dat het nu opeens niet meer kan.
Heb eerder het idee dat als ze bij mij zijn dat ze het niet zouden zeggen maar als ze over mij praten of als ik er niet bij ben het gewoon gebruiken. Heb daarbij wel mijn goede portie van racisme ervaren in dit land dus vandaar denk ik eigenlijk wel dat het woord neger net zo leuk is om te gebruiken voor een Nederlander als elk ander Nederlands woord.
Heb eerder het idee dat als ze bij mij zijn dat ze het niet zouden zeggen maar als ze over mij praten of als ik er niet bij ben het gewoon gebruiken. Heb daarbij wel mijn goede portie van racisme ervaren in dit land dus vandaar denk ik eigenlijk wel dat het woord neger net zo leuk is om te gebruiken voor een Nederlander als elk ander Nederlands woord.
zaterdag 6 februari 2021 om 15:57
Volgens mij is het zelfs not done om het woord zo in een topictitel te gebruiken. Ik krijg er in ieder geval een ongemakkelijk gevoel bij. Het woord is te beladen en en is heel onfatsoenlijk om het te gebruiken als je zelf wit bent.
Ik ben trouwens even kwijt of je dat nog wel kunt zeggen, wit. Ik had het laatst met een collega over een andere collega die ik ‘donker’ noemde, en werd toen gecorrigeerd want voor degene met wie ik sprak was die andere collega juist licht.
Ik ben trouwens even kwijt of je dat nog wel kunt zeggen, wit. Ik had het laatst met een collega over een andere collega die ik ‘donker’ noemde, en werd toen gecorrigeerd want voor degene met wie ik sprak was die andere collega juist licht.
zaterdag 6 februari 2021 om 15:58
Ik vind dat mensen niet moeten doen alsof het hen iets interesseert. Als je het woord echt niet vind kunnen gebruik je het gwn helemaal niet. Nooit niet. Ik hou niet zo van van dat schijnheilige gedoe. Preken over hoe je het niet vind kunnen tegen mij als je alleen met me bent en praten over dat je buitenlandse vrienden hebt en écht geen racist bent. Maar vanaf het moment dat je met andere blanken mensen bent bij me, doet dat er allemaal niet meer toe en gebruik je het te pas en on te pas. En hoe ik me daarbij voel doet er dan helemaal niet meer toe, je wilde gewoon even schijnheilig zijn.Cateautje schreef: ↑06-02-2021 15:50Dankje voor je uitgebreide antwoord.
Ik ben zelf ook bruin, gemixed weliswaar, maar ook ik hoor er niet bij, ook niet bij mensen die er hard hun best voor doen bepaalde woorden niet te gebruiken.
Wat mij tegenstaat is dat teveel mensen die woorden niet meer gebruiken omdat het zielig is om het wel te doen en daar jaag je mij mee in de gordijnen. Dan word ik nog liever negerin genoemd, dan weet ik tenminste zeker met wie ik te maken heb.
Daar houd ik niet zo van.
zaterdag 6 februari 2021 om 15:59
Dit volg ik niet helemaal. Je gaat er vanuit dat mensen hun best moeten doen om het woord neger niet te gebruiken. Maar wie zegt dat ze hun best moeten doen? Zat mensen die dat woord gewoon, van nature, zonder enige moeite niet gebruiken. Ik hoef ook geen moeite te doen om woorden als flikker of mongool te vermijden.Cateautje schreef: ↑06-02-2021 15:50Dankje voor je uitgebreide antwoord.
Ik ben zelf ook bruin, gemixed weliswaar, maar ook ik hoor er niet bij, ook niet bij mensen die er hard hun best voor doen bepaalde woorden niet te gebruiken.
Wat mij tegenstaat is dat teveel mensen die woorden niet meer gebruiken omdat het zielig is om het wel te doen en daar jaag je mij mee in de gordijnen. Dan word ik nog liever negerin genoemd, dan weet ik tenminste zeker met wie ik te maken heb.
De reden waarom ze het niet gebruiken is niet dat het zielig zou zijn want het heeft niks met zielig te maken. Gewoon aangeboren of aangeleerd fatsoen.
turtlerain wijzigde dit bericht op 06-02-2021 15:59
0.10% gewijzigd
zaterdag 6 februari 2021 om 15:59
Ja dat is inderdaad raar, want 99,95% van de wereldbevolking heeft huidskleur.Mumper schreef: ↑06-02-2021 15:41Ik vind het in het Engels makkelijker dan in het Nederlands om correct te praten. Want over "iemand met een kleurtje" las ik laatst ook dat dat niet okay is en ik vind 'zwarte mensen' heel anders klinken dan 'black people'. People of color vind ik neutraal klinken maar mensen van kleur, is dat niet raar gezegd?
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
zaterdag 6 februari 2021 om 16:00
Precies!Caleña schreef: ↑06-02-2021 15:58Ik vind dat mensen niet moeten doen alsof het hen iets interesseert. Als je het woord echt niet vind kunnen gebruik je het gwn helemaal niet. Nooit niet. Ik hou niet zo van van dat schijnheilige gedoe. Preken over hoe je het niet vind kunnen tegen mij als je alleen met me bent en praten over dat je buitenlandse vrienden hebt en écht geen racist bent. Maar vanaf het moment dat je met andere blanken mensen bent bij me, doet dat er allemaal niet meer toe en gebruik je het te pas en on te pas. En hoe ik me daarbij voel doet er dan helemaal niet meer toe, je wilde gewoon even schijnheilig zijn.
Daar houd ik niet zo van.
Voor de show zijn we allemaal perfect.
zaterdag 6 februari 2021 om 16:00
En hoe weet je dan dat die mensen die tegen jou zeggen dat ze het niet vinden kunnen het wel gebruiken als je er niet bij bent?Caleña schreef: ↑06-02-2021 15:58Ik vind dat mensen niet moeten doen alsof het hen iets interesseert. Als je het woord echt niet vind kunnen gebruik je het gwn helemaal niet. Nooit niet. Ik hou niet zo van van dat schijnheilige gedoe. Preken over hoe je het niet vind kunnen tegen mij als je alleen met me bent en praten over dat je buitenlandse vrienden hebt en écht geen racist bent. Maar vanaf het moment dat je met andere blanken mensen bent bij me, doet dat er allemaal niet meer toe en gebruik je het te pas en on te pas. En hoe ik me daarbij voel doet er dan helemaal niet meer toe, je wilde gewoon even schijnheilig zijn.
Daar houd ik niet zo van.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 6 februari 2021 om 16:01
Ik doe het niet omdat vanuit die specifieke bevolkingsgroep is aangegeven: noem ons niet zo, dat vinden we niet prettig.
Net zoals ik mensen met overgewicht niet aanspreek met 'vetzak' (hebben ze liever ook niet) of mensen met een bril als 'brillejood' etc. Kennelijk ervaren ze dat als scheldwoord.
Ik scheld overigens heus wel, maar dan heeft dat ook als doel om iemand uit te schelden.
Net zoals ik mensen met overgewicht niet aanspreek met 'vetzak' (hebben ze liever ook niet) of mensen met een bril als 'brillejood' etc. Kennelijk ervaren ze dat als scheldwoord.
Ik scheld overigens heus wel, maar dan heeft dat ook als doel om iemand uit te schelden.
zaterdag 6 februari 2021 om 16:01
zaterdag 6 februari 2021 om 16:02
Precies !!bia-pia schreef: ↑06-02-2021 16:01Ik doe het niet omdat vanuit die specifieke bevolkingsgroep is aangegeven: noem ons niet zo, dat vinden we niet prettig.
Net zoals ik mensen met overgewicht niet aanspreek met 'vetzak' (hebben ze liever ook niet) of mensen met een bril als 'brillejood' etc. Kennelijk ervaren ze dat als scheldwoord.
Ik scheld overigens heus wel, maar dan heeft dat ook als doel om iemand uit te schelden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 6 februari 2021 om 16:02
Ja dat snap ik wel. Dat gepreek hou ik sowieso niet zo van en in dit geval lijkt het er inderdaad erg op dat die man hoog nodig iets moet bewijzen of zo. Gebruik dat woord dan gewoon niet en zeur daar verder niet over denk ik dan.Caleña schreef: ↑06-02-2021 15:58Ik vind dat mensen niet moeten doen alsof het hen iets interesseert. Als je het woord echt niet vind kunnen gebruik je het gwn helemaal niet. Nooit niet. Ik hou niet zo van van dat schijnheilige gedoe. Preken over hoe je het niet vind kunnen tegen mij als je alleen met me bent en praten over dat je buitenlandse vrienden hebt en écht geen racist bent. Maar vanaf het moment dat je met andere blanken mensen bent bij me, doet dat er allemaal niet meer toe en gebruik je het te pas en on te pas. En hoe ik me daarbij voel doet er dan helemaal niet meer toe, je wilde gewoon even schijnheilig zijn.
Daar houd ik niet zo van.
zaterdag 6 februari 2021 om 16:04
bia-pia schreef: ↑06-02-2021 16:01Ik doe het niet omdat vanuit die specifieke bevolkingsgroep is aangegeven: noem ons niet zo, dat vinden we niet prettig.
Net zoals ik mensen met overgewicht niet aanspreek met 'vetzak' (hebben ze liever ook niet) of mensen met een bril als 'brillejood' etc. Kennelijk ervaren ze dat als scheldwoord.
Ik scheld overigens heus wel, maar dan heeft dat ook als doel om iemand uit te schelden.
Inderdaad. En dat heeft totaal niks met 'zielig' te maken.
zaterdag 6 februari 2021 om 16:07
nee hoorCaleña schreef: ↑06-02-2021 15:58Ik vind dat mensen niet moeten doen alsof het hen iets interesseert. Als je het woord echt niet vind kunnen gebruik je het gwn helemaal niet. Nooit niet. Ik hou niet zo van van dat schijnheilige gedoe. Preken over hoe je het niet vind kunnen tegen mij als je alleen met me bent en praten over dat je buitenlandse vrienden hebt en écht geen racist bent. Maar vanaf het moment dat je met andere blanken mensen bent bij me, doet dat er allemaal niet meer toe en gebruik je het te pas en on te pas. En hoe ik me daarbij voel doet er dan helemaal niet meer toe, je wilde gewoon even schijnheilig zijn.
Daar houd ik niet zo van.
en als ik onder hetro's ben, praat k ook nooit over flikkers
volgens mij, heb jij gewoon kutvrienden
zaterdag 6 februari 2021 om 16:10
Cateautje, draai het eens om, is het normaal om iemand te kwetsen omdat je hem of haar 'niet zielig' vindt? Nee toch? Waarom zou je iemand níet willen kwetsen dan per se willen koppelen aan iemand 'zielig vinden'?
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
zaterdag 6 februari 2021 om 16:10
Ik kan nog een keer herinneren op werk dat een collega altijd zogenaamd tegen racisme was en een hekel had aan dat woord. Ik was toen eens een keer in de pauze eten aan het pakken in de kantine en zij was toen aan het praten met de manager. Ik weet niet meer precies waar ze het over hadden maar toen kwam het woord neger naar boven in het gesprek wat ze hadden. Toen zeiden ze zo van "heeft zij day gehoord?" Helemaal geschrokken natuurlijk. Toen riepen ze me en zeiden ze dat ze het wilde uitleggen en dat het heel anders in elkaar zat etc. Ook "vriendinnen" op school mij ook eens vertelden dat als ze het over mij hadden, mij gewoon "die neger" noemden. Dusja over het algemeen mensen die heel hard hun best doen om te bewijzen dat ze iets niet zijn en daarna hun eigen opmerking ontkrachten door juist wel dat soort dingen te zeggen. Daarbij op school werd het alleen maar gebruikt. Daarom kan ik me niet voorstellen
dat nederlanders of blanke mensen nu opeen heel anders in elkaar zitten.
zaterdag 6 februari 2021 om 16:12
en toch... zijn er volksstammen die het niet doen, echt nietCaleña schreef: ↑06-02-2021 16:10Ik kan nog een keer herinneren op werk dat een collega altijd zogenaamd tegen racisme was en een hekel had aan dat woord. Ik was toen eens een keer in de pauze eten aan het pakken in de kantine en zij was toen aan het praten met de manager. Ik weet niet meer precies waar ze het over hadden maar toen kwam het woord neger naar boven in het gesprek wat ze hadden. Toen zeiden ze zo van "heeft zij day gehoord?" Helemaal geschrokken natuurlijk. Toen riepen ze me en zeiden ze dat ze het wilde uitleggen en dat het heel anders in elkaar zat etc. Ook "vriendinnen" op school mij ook eens vertelden dat als ze het over mij hadden, mij gewoon "die neger" noemden. Dusja over het algemeen mensen die heel hard hun best doen om te bewijzen dat ze iets niet zijn en daarna hun eigen opmerking ontkrachten door juist wel dat soort dingen te zeggen. Daarbij op school werd het alleen maar gebruikt. Daarom kan ik me niet voorstellen
dat nederlanders of blanke mensen nu opeen heel anders in elkaar zitten.
zaterdag 6 februari 2021 om 16:13
Ja, omdat het je reduceert tot je kleur. En omdat het waarschijnlijk geregeld spottend gebruikt werd naar/tegen je. Je voelde al aan dat het niet liefkozend of positief bedoeld was toen ze het woord in de mond namen. En dat is ook precies het probleem met het gebruik. Mensen die dit woord gebruiken, doen dat over het algemeen niet omdat ze positieve associaties hebben met de groep.Caleña schreef: ↑06-02-2021 15:46Ik weet niet waarom ik het woord neger niet fijn vind. Het is een woord dat ik sinds klein af aan al een heel vervelend woord vond om te horen. Én vroeger heb ik geen racistische ervaringen opgedaan.
Op de middelbare school werd ik zo ook constant genoemd. Ook door vriendinnen ik was niet (*mijn naam*) als mensen het over me hadden maar "die neger". Alsof jij je als vriendin van mij je distantieert. Alsof ik niet een persoon ben maar een iets, niet eens een iemand, alleen die huidskleur. Die vieze zwarte huid. Dat was ik. Dat ben ik. Die vieze zwarte huid die ik niet van mij af kan wassen te onwaardig om nog gezien te worden als mens.
Ik denk vooral door de ervaringen die ik heb gehad dat het woord pijnlijker is geworden voor me, maar dat was het ergens, gewoon altijd al.
zaterdag 6 februari 2021 om 16:14
Bij mij op school werd het woord niet gebruikt en in mijn sociale omgeving wordt het woord ook niet gebruikt. Ik hoor het iets oudere mensen nog weleens gebruiken.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
zaterdag 6 februari 2021 om 16:14
Ik weet niet hoe lang dat geleden is, maar ik hoop heel lang.Caleña schreef: ↑06-02-2021 16:10Ik kan nog een keer herinneren op werk dat een collega altijd zogenaamd tegen racisme was en een hekel had aan dat woord. Ik was toen eens een keer in de pauze eten aan het pakken in de kantine en zij was toen aan het praten met de manager. Ik weet niet meer precies waar ze het over hadden maar toen kwam het woord neger naar boven in het gesprek wat ze hadden. Toen zeiden ze zo van "heeft zij day gehoord?" Helemaal geschrokken natuurlijk. Toen riepen ze me en zeiden ze dat ze het wilde uitleggen en dat het heel anders in elkaar zat etc. Ook "vriendinnen" op school mij ook eens vertelden dat als ze het over mij hadden, mij gewoon "die neger" noemden. Dusja over het algemeen mensen die heel hard hun best doen om te bewijzen dat ze iets niet zijn en daarna hun eigen opmerking ontkrachten door juist wel dat soort dingen te zeggen. Daarbij op school werd het alleen maar gebruikt. Daarom kan ik me niet voorstellen
dat nederlanders of blanke mensen nu opeen heel anders in elkaar zitten.
Ik zit regelmatig in groepen met alleen maar blanke mensen en dan wordt er nooit over 'neger' of 'zwarten' of wat dan ook gesproken, maar gewoon over Jane en Robert.
