Overig
alle pijlers
Hoe 'lady-like' ben jij?
woensdag 17 juni 2020 om 08:55
Dag ladies,
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
woensdag 17 juni 2020 om 15:41
woensdag 17 juni 2020 om 15:44
Maar ook geen manLuci_Morgenster schreef: ↑17-06-2020 15:38Nepwijf.
( grapje he? Voor de duidelijkheid voor de staffertjes)
Ik heb ineens een genderidentiteitsstoornis.
woensdag 17 juni 2020 om 15:44
Nee, stel je voor als we 'dingen' gingen aanpassen.mcsteamy schreef: ↑17-06-2020 15:41Zeker wel. Mijn zoontje heeft vrij lang haar, blonde krullen. Die wordt ook regelmatig gezien als meisje, want stel je voor dat een jongen blonde krullen heeft. En tóch begrijp ik het wel, want het komt nu eenmaal vaker voor. Het is logisch dat we uitgaan van gemiddelden, daar is het een gemiddelde voor. Dat er ook afwijkingen van dat gemiddelde bestaan is ook logisch, maar daarvoor hoeven we toch niet alles aan te passen? Mensen gaan er ook standaard vanuit dat ik hetero ben, omdat de kans daarop nu eenmaal groter is. Dan voel ik me heus niet gediscrimineerd. En van mij hoeft dat hele "Heb je een vriend? Of vriendin, natuurlijk" écht niet.
Welke dingen en welke aanpassingen bedoel je dan precies? En waarom zou je ( en anderen) die dingen dan niet hoeven aanpassen van jou?
woensdag 17 juni 2020 om 15:45
Punt is dat het gros van de mensen niet doorheeft hoeveel mensen je tekort doet door altijd van gemiddelden uit te gaan.mcsteamy schreef: ↑17-06-2020 15:41Zeker wel. Mijn zoontje heeft vrij lang haar, blonde krullen. Die wordt ook regelmatig gezien als meisje, want stel je voor dat een jongen blonde krullen heeft. En tóch begrijp ik het wel, want het komt nu eenmaal vaker voor. Het is logisch dat we uitgaan van gemiddelden, daar is het een gemiddelde voor. Dat er ook afwijkingen van dat gemiddelde bestaan is ook logisch, maar daarvoor hoeven we toch niet alles aan te passen? Mensen gaan er ook standaard vanuit dat ik hetero ben, omdat de kans daarop nu eenmaal groter is. Dan voel ik me heus niet gediscrimineerd. En van mij hoeft dat hele "Heb je een vriend? Of vriendin, natuurlijk" écht niet.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 17 juni 2020 om 15:51
woensdag 17 juni 2020 om 15:51
Mijn dochter ligt as we speak op de bank met haar kont omhoog haar onderbroek uit haar bilnaad te peuteren.Luci_Morgenster schreef: ↑17-06-2020 15:45Ik ben zeker een vrouw. Alleen geen echte. Een neppe. vreselijk hoor.
Mijn kinderen zijn ook nepmeisjes.
Ga ik niet zeggen dat dat niet netjes is, hoor. Als hij niet lekker zit, dan zit ie niet lekker...
Leek me leuk om in dit topic te delen
woensdag 17 juni 2020 om 15:54
Ik moet zulke topics niet lezen.
Ik vind het zo irritant dat een vrouw van alles moet terwijl de lat voor mannen veel lager ligt.
Ik heb hier de afgelopen jaren ook echt mee geworsteld, ik voel me gewoon niet lekker in een jurk of rok met hakken, het voelt als een verkleedpartij. Ik wil gewoon aan doen waar ik me lekker in voel en me gedragen zoals ik ben, waarom moeten andere vrouwen daar een oordeel aan hangen, vinden ze me minder leuk als ik niet 'lady-like' ben? Nu kan ik zeggen: dan maar, dan zijn het bij voorbaat al niet mijn soort mensen en ben ik ze liever kwijt dan rijk maar daar zijn wat jaren aan worsteling aan vooraf gegaan.
Ik hoop dat ik mensen nooit zo'n gevoel zal geven, ik ben zoals ik ben, ik ben aardig, eerlijk, supernuchter, geen gezeik en gezever over wat zou moeten qua haar en make-up (betekend niet dat ik het niet gebruik), ik ben de beste in groffe grappen maken en ik lach vaak veel te hard. Ben ik nu minder vrouw?
Ik heb normen en waarden, gedraag me altijd fatsoenlijk tegen mensen en zal nooit iemand buitensluiten, dat vind ik veel belangrijker.
Bij deze een dikke middelvinger voor dit gezeik. Yes, not lady-like maar dat is dan zo.
*frustratie-modus uit*
Ik vind het zo irritant dat een vrouw van alles moet terwijl de lat voor mannen veel lager ligt.
Ik heb hier de afgelopen jaren ook echt mee geworsteld, ik voel me gewoon niet lekker in een jurk of rok met hakken, het voelt als een verkleedpartij. Ik wil gewoon aan doen waar ik me lekker in voel en me gedragen zoals ik ben, waarom moeten andere vrouwen daar een oordeel aan hangen, vinden ze me minder leuk als ik niet 'lady-like' ben? Nu kan ik zeggen: dan maar, dan zijn het bij voorbaat al niet mijn soort mensen en ben ik ze liever kwijt dan rijk maar daar zijn wat jaren aan worsteling aan vooraf gegaan.
Ik hoop dat ik mensen nooit zo'n gevoel zal geven, ik ben zoals ik ben, ik ben aardig, eerlijk, supernuchter, geen gezeik en gezever over wat zou moeten qua haar en make-up (betekend niet dat ik het niet gebruik), ik ben de beste in groffe grappen maken en ik lach vaak veel te hard. Ben ik nu minder vrouw?
Ik heb normen en waarden, gedraag me altijd fatsoenlijk tegen mensen en zal nooit iemand buitensluiten, dat vind ik veel belangrijker.
Bij deze een dikke middelvinger voor dit gezeik. Yes, not lady-like maar dat is dan zo.
*frustratie-modus uit*
woensdag 17 juni 2020 om 15:56
TijdvoorTaart schreef: ↑17-06-2020 15:51Mijn dochter ligt as we speak op de bank met haar kont omhoog haar onderbroek uit haar bilnaad te peuteren.
Ga ik niet zeggen dat dat niet netjes is, hoor. Als hij niet lekker zit, dan zit ie niet lekker...
Leek me leuk om in dit topic te delen
Is dat wel een vrouw? En geen man?
woensdag 17 juni 2020 om 15:57
Maar als je kleine kinderen hebt dan buk je toch de halve dag door? Ga je dan echt constant je rug recht houden om maar elegant over te komen?
Ik pas wel mijn kleding erop aan trouwens, want een bilnaad en zware inkijk vind ik dan wel weer gênant als je voortdurend voorover gebogen bezig bent.
woensdag 17 juni 2020 om 15:57
Nanny.TanteOlivia schreef: ↑17-06-2020 15:57Maar als je kleine kinderen hebt dan buk je toch de halve dag door? Ga je dan echt constant je rug recht houden om maar elegant over te komen?
Ik pas wel mijn kleding erop aan trouwens, want een bilnaad en zware inkijk vind ik dan wel weer gênant als je voortdurend voorover gebogen bezig bent.
En je kinderen leren op te springen vanaf de babytijd. Bij de meisjes wel met de knietjes dicht en voetjes naar beneden.
woensdag 17 juni 2020 om 15:58
Dokter heeft gekeken bij de geboorte en hij gaf aan dat het een vulva betrof. Misschien een second opinion gaan vragen?
woensdag 17 juni 2020 om 15:59
Of beginnen met opvoeden?TijdvoorTaart schreef: ↑17-06-2020 15:58Dokter heeft gekeken bij de geboorte en hij gaf aan dat het een vulva betrof. Misschien een second opinion gaan vragen?
Niet mijn visie hoor.
woensdag 17 juni 2020 om 16:02
Opvoeden doe ik zo goed als ik kan. Ik heb echter zelf nooit geleerd kuis te bukken, dus ik ben wel beperkt in mijn door te geven kennis
woensdag 17 juni 2020 om 16:02
Maar ik snap dat als je dit allemaal heel belangrijk vind, je erg gefrustreerd raakt want ronduit de meeste vrouwen boeit het niet. Ben je helemaal klaargestoomd voor de wereld, blijkt de wereld niet zoveel belang te hechten aan hoe een vrouw bukt. En of ze bukt. Denk dat de meeste mensen niet eens weten dat het ooit niet netjes was, van mijn generatie en jonger. Ik hoor het voor het eerst.
woensdag 17 juni 2020 om 16:05
Luci_Morgenster schreef: ↑17-06-2020 15:44Nee, stel je voor als we 'dingen' gingen aanpassen.
Welke dingen en welke aanpassingen bedoel je dan precies? En waarom zou je ( en anderen) die dingen dan niet hoeven aanpassen van jou?
Omdat veel zaken niet ten nadele van de betreffende 'minderheid' zijn. Omdat het logisch is dat men uitgaat van een gemiddelde of een norm, zeker als 99% van de mensheid hierbinnen valt. Omdat het probleem zit in de intentie, niet in het feit. Het wordt pas een probleem als iemand veroordeelt of discrimineert en zich verschuilt achter het feit dat het afwijkt van de norm. Als iemand homoseksualiteit afkeurt en dáárom -bewust of onbewust- vraagt of ik een vriend heb. Niet omdat het gros van de mensen nu eenmaal hetero is. De teentjes waarop we kunnen trappen worden steeds langer en dat vind ik niet altijd terecht, dat is het enige dat ik zeg. Uiteraard ben ik voor gelijkheid voor iedereen, qua geslacht, afkomst, seksuele voorkeur, dat moge duidelijk zijn.
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
woensdag 17 juni 2020 om 16:05
Ik ben bloedserieus.TijdvoorTaart schreef: ↑17-06-2020 16:04Maar weet even on topic TO. We maken nu wel flauwe grapjes, maar dat stamt uit het feit dat we deze opvoeding gewoon niet meer van deze tijd vinden.
Vrouwen hoeven niet meer op te zitten en pootjes te geven en ik hoop dat je je dit je eigen kinderen ook mee geeft.
woensdag 17 juni 2020 om 16:07
Te laat ben ik bang.TijdvoorTaart schreef: ↑17-06-2020 16:04Maar weet even on topic TO. We maken nu wel flauwe grapjes, maar dat stamt uit het feit dat we deze opvoeding gewoon niet meer van deze tijd vinden.
Vrouwen hoeven niet meer op te zitten en pootjes te geven en ik hoop dat je je dit je eigen kinderen ook mee geeft.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 17 juni 2020 om 16:07
Dat is wat verloren gaat, denk ik.TijdvoorTaart schreef: ↑17-06-2020 16:02Opvoeden doe ik zo goed als ik kan. Ik heb echter zelf nooit geleerd kuis te bukken, dus ik ben wel beperkt in mijn door te geven kennis
Edit: maar dat lijkt mij niet erg, want als het verloren gaat, weet niemand meer dat het er ooit was.
woensdag 17 juni 2020 om 16:08
Ja, ik ben ouder dan jij. Ik haatte het als meisje om een jurk te dragen. Vond ik niet stoer en je kon er zo rottig bomen in klimmen. Mijn broer wilde als kleuter juist graag in een jurk naar school. Hebben mijn ouders geloof ik ook een keertje goed gevonden. Toen we iets ouder waren speelden mijn broer en ik heel veel met autootjes en lego. Poppen vonden we allebei niks aan. Verder lazen mijn broer en ik de Kameleon en hadden we samen tientallen Suske en Wiskes. We hebben ook allebei op judo gezeten en op pianoles. Qua huishouden moesten we elke avond afwassen en dan maakte we ruzie om wie er moest afwassen en wie drogen. Verder moesten we onze kamer om de zoveel tijd opruimen. En ons bord leegeten. We zijn allebei goed terecht gekomen.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 17 juni 2020 om 16:09
Dit is gewoon heel erg opgelegd. Menig vrouw die hier niet zo ver denkt.
Waar ik wil nog steeds horen: wat heeft het feminisme de 'ware vrouwelijkheid' aangedaan en welke gevolgen zien we daarvan op dagelijkse basis? En welk moois gaat er verloren als we kinderen wat genderneutraler opvoeden?
woensdag 17 juni 2020 om 16:09
mcsteamy schreef: ↑17-06-2020 16:05Omdat veel zaken niet ten nadele van de betreffende 'minderheid' zijn. Omdat het logisch is dat men uitgaat van een gemiddelde of een norm, zeker als 99% van de mensheid hierbinnen valt. Omdat het probleem zit in de intentie, niet in het feit. Het wordt pas een probleem als iemand veroordeelt of discrimineert en zich verschuilt achter het feit dat het afwijkt van de norm. Als iemand homoseksualiteit afkeurt en dáárom -bewust of onbewust- vraagt of ik een vriend heb. Niet omdat het gros van de mensen nu eenmaal hetero is. De teentjes waarop we kunnen trappen worden steeds langer en dat vind ik niet altijd terecht, dat is het enige dat ik zeg. Uiteraard ben ik voor gelijkheid voor iedereen, qua geslacht, afkomst, seksuele voorkeur, dat moge duidelijk zijn.
Mooi antwoord. Denk ik.
Maar.. welke dingen precies? Iets specifieker. TO heeft daar ook al zo'n moeite mee. Dus zal nog eens vragen:
Welke dingen en welke aanpassingen bedoel je dan precies?
