Overig
alle pijlers
hoeveel te geven bij uitnodiging voor hele dag bruiloft?
dinsdag 29 juli 2008 om 17:20
Mijn vriendin trouwt a.s. vrijdag en mijn man en ik zijn de hele dag hiervoor uitgenodigd.
Het begint met een brunch om 11.00 uur, tussen de middag trouwen, 17.30 uur diner en om 20.00 is het afgelopen.
Mijn vriendin en haar aanstaande willen het liefst als cadeau een envlop (geld). Ik vind het heel moeilijk hoeveel te geven, zit zelf te denken aan E 75,00 of E 80,00.
Wat vinden jullie, is dit teveel of juist te weinig...
Alvast bedankt!
Het begint met een brunch om 11.00 uur, tussen de middag trouwen, 17.30 uur diner en om 20.00 is het afgelopen.
Mijn vriendin en haar aanstaande willen het liefst als cadeau een envlop (geld). Ik vind het heel moeilijk hoeveel te geven, zit zelf te denken aan E 75,00 of E 80,00.
Wat vinden jullie, is dit teveel of juist te weinig...
Alvast bedankt!
zondag 3 augustus 2008 om 18:52
quote:fashionvictim schreef op 03 augustus 2008 @ 18:48:
[...]
Tja, en dan denkt de moeder van de overledene dat jij totale schijt hebt aan het feit dat haar kind is overleden ofzo, omdat zij iemand is die is opgegroeid met het idee dat bij rouw rouwkleding hoort.
Etiquette is nu juist uitgevonden om bij twijfel terug te kunnen grijpen op algemene omgangsvormen, zodat je nooit iemand onbedoeld kwetst oid.
Juist bij zoiets verdrietigs als een begrafenis ga je toch niet fijn zitten doen wat voor JOU goed voelt, dan gaat het er toch om wat voor de nabestaanden goed voelt?
De moeder, oudtante of de buurvrouw van de overledene mag denken wat ze wil, dat vind ik al een poosje niet belangrijk meer, wat men van mij vind.
Ik ga naar een begrafenis voor de overledene, niet voor de nabestaanden.
[...]
Tja, en dan denkt de moeder van de overledene dat jij totale schijt hebt aan het feit dat haar kind is overleden ofzo, omdat zij iemand is die is opgegroeid met het idee dat bij rouw rouwkleding hoort.
Etiquette is nu juist uitgevonden om bij twijfel terug te kunnen grijpen op algemene omgangsvormen, zodat je nooit iemand onbedoeld kwetst oid.
Juist bij zoiets verdrietigs als een begrafenis ga je toch niet fijn zitten doen wat voor JOU goed voelt, dan gaat het er toch om wat voor de nabestaanden goed voelt?
De moeder, oudtante of de buurvrouw van de overledene mag denken wat ze wil, dat vind ik al een poosje niet belangrijk meer, wat men van mij vind.
Ik ga naar een begrafenis voor de overledene, niet voor de nabestaanden.
zondag 3 augustus 2008 om 18:52
quote:fashionvictim schreef op 03 augustus 2008 @ 18:48:
[...]
Tja, en dan denkt de moeder van de overledene dat jij totale schijt hebt aan het feit dat haar kind is overleden ofzo, omdat zij iemand is die is opgegroeid met het idee dat bij rouw rouwkleding hoort.
Etiquette is nu juist uitgevonden om bij twijfel terug te kunnen grijpen op algemene omgangsvormen, zodat je nooit iemand onbedoeld kwetst oid.
Juist bij zoiets verdrietigs als een begrafenis ga je toch niet fijn zitten doen wat voor JOU goed voelt, dan gaat het er toch om wat voor de nabestaanden goed voelt?die moeder is alleen maar blij dat er zoveel mensen komen naar de begrafenis van haar kind denk ik. En als je echt schijt hebt aan het feit dat haar kind overleden is ga je niet naar de begrafenis toe.
[...]
Tja, en dan denkt de moeder van de overledene dat jij totale schijt hebt aan het feit dat haar kind is overleden ofzo, omdat zij iemand is die is opgegroeid met het idee dat bij rouw rouwkleding hoort.
Etiquette is nu juist uitgevonden om bij twijfel terug te kunnen grijpen op algemene omgangsvormen, zodat je nooit iemand onbedoeld kwetst oid.
Juist bij zoiets verdrietigs als een begrafenis ga je toch niet fijn zitten doen wat voor JOU goed voelt, dan gaat het er toch om wat voor de nabestaanden goed voelt?die moeder is alleen maar blij dat er zoveel mensen komen naar de begrafenis van haar kind denk ik. En als je echt schijt hebt aan het feit dat haar kind overleden is ga je niet naar de begrafenis toe.
zondag 3 augustus 2008 om 18:59
quote:wuiles schreef op 03 augustus 2008 @ 18:09:
Doet mij denken aan de volgende anekdote:
Tijdens een staatsbanket aan het Britse hof neemt één van de hoofdgasten het vingerkommetje en drinkt het leeg. Terwijl de andere gasten geschokt toekijken pakt de Britse koningin haar eigen vingerkommetje en drinkt het ook leeg. Moraal van het verhaal: etiquette is belangrijk, ware gastvrijheid in de zin dat je gasten op hun gemak stelt en hen beschermt tegen ongemakken is nog veel belangrijker. Etiquette gaat er juist om dat een ieder zich prettig en op z'n gemak voelt. Het gaat erom dat eenieder aan elkaar laat merken dat je moeite doet om de ander zich prettig te laten voelen, en dat je voorkomt dat de ander zich op wat voor manier dan ook ongemakkelijk voelt. Dus dat de koningin een dergelijke reactie gaf, is eigenlijk alleen maar volgens de etiquette. Ze behoedde, in dit verhaal, de gast voor het ongemakkelijke gevoel van gene dat kan volgen op het niet weten hoe het hoort.
Maar... dat wil dus ook zeggen dat dat beide kanten op gebeurt. En natuurlijk kan er een keer een vergissing worden gemaakt, maar ik vind het nie tmeer dan normaal om in ieder geval je best te doen je aan te passen aan een ander, en aan een gelegenheid, zeker als dit een gelegenheid is die belangrijk is voor een ander.
Dan een houding hebben van "ze nemen me maar als ik ben en ik ga echt niet speciaal moeite doen, wat denken ze wel?", vind ik niet alleen typisch Hollands, maar ook ronduit onbeschoft.
Iemand zei hier iets als: "gelukkig heb ik niemand in mijn vriendenkring die zoiets zou verwachten". Ik heb ook niemand in mijn vriendenkring die een heisa zou maken als iemand goedbedoeld zijn best had gedaan en toch de plank zou misslaan. Maar ik heb gelukkig ook niemand in mijn vriendenkring die niet z'n best zou doen voor een anders gelegenheid, uit een "ze nemen me maar als ik ben, en anders stikken ze er maar in"-principe. Gelukkig maar. Ik zou ze denk ik een stuk minder leuk vinden.
Doet mij denken aan de volgende anekdote:
Tijdens een staatsbanket aan het Britse hof neemt één van de hoofdgasten het vingerkommetje en drinkt het leeg. Terwijl de andere gasten geschokt toekijken pakt de Britse koningin haar eigen vingerkommetje en drinkt het ook leeg. Moraal van het verhaal: etiquette is belangrijk, ware gastvrijheid in de zin dat je gasten op hun gemak stelt en hen beschermt tegen ongemakken is nog veel belangrijker. Etiquette gaat er juist om dat een ieder zich prettig en op z'n gemak voelt. Het gaat erom dat eenieder aan elkaar laat merken dat je moeite doet om de ander zich prettig te laten voelen, en dat je voorkomt dat de ander zich op wat voor manier dan ook ongemakkelijk voelt. Dus dat de koningin een dergelijke reactie gaf, is eigenlijk alleen maar volgens de etiquette. Ze behoedde, in dit verhaal, de gast voor het ongemakkelijke gevoel van gene dat kan volgen op het niet weten hoe het hoort.
Maar... dat wil dus ook zeggen dat dat beide kanten op gebeurt. En natuurlijk kan er een keer een vergissing worden gemaakt, maar ik vind het nie tmeer dan normaal om in ieder geval je best te doen je aan te passen aan een ander, en aan een gelegenheid, zeker als dit een gelegenheid is die belangrijk is voor een ander.
Dan een houding hebben van "ze nemen me maar als ik ben en ik ga echt niet speciaal moeite doen, wat denken ze wel?", vind ik niet alleen typisch Hollands, maar ook ronduit onbeschoft.
Iemand zei hier iets als: "gelukkig heb ik niemand in mijn vriendenkring die zoiets zou verwachten". Ik heb ook niemand in mijn vriendenkring die een heisa zou maken als iemand goedbedoeld zijn best had gedaan en toch de plank zou misslaan. Maar ik heb gelukkig ook niemand in mijn vriendenkring die niet z'n best zou doen voor een anders gelegenheid, uit een "ze nemen me maar als ik ben, en anders stikken ze er maar in"-principe. Gelukkig maar. Ik zou ze denk ik een stuk minder leuk vinden.
zondag 3 augustus 2008 om 19:01
quote:misschicken schreef op 03 augustus 2008 @ 18:52:
[...]
De moeder, oudtante of de buurvrouw van de overledene mag denken wat ze wil, dat vind ik al een poosje niet belangrijk meer, wat men van mij vind.
Ik ga naar een begrafenis voor de overledene, niet voor de nabestaanden.
Je vindt niet dat je rekening hoeft te houden met de gevoelens van de nabestaanden bij een begrafenis?
Wauw.
Ik ben gewoon even stil van zoveel egocentrisme.
[...]
De moeder, oudtante of de buurvrouw van de overledene mag denken wat ze wil, dat vind ik al een poosje niet belangrijk meer, wat men van mij vind.
Ik ga naar een begrafenis voor de overledene, niet voor de nabestaanden.
Je vindt niet dat je rekening hoeft te houden met de gevoelens van de nabestaanden bij een begrafenis?
Wauw.
Ik ben gewoon even stil van zoveel egocentrisme.
zondag 3 augustus 2008 om 19:08
zondag 3 augustus 2008 om 19:09
quote:Missdemeanor schreef op 03 augustus 2008 @ 19:01:
[...]
Je vindt niet dat je rekening hoeft te houden met de gevoelens van de nabestaanden bij een begrafenis?
Wauw.
Ik ben gewoon even stil van zoveel egocentrisme.
We hebben het hier over kleding"voorschriften" he, voor zover rekening houden met gevoelens.
En wat kleding betreft hou ik dus rekening met de overledene, niet met oma van de overledene die vind dat je bij elke begrafenis in stemmig zwart moet verschijnen en het liefst met bijpassende hoed. Dan heeft oma dus pech, als ik niet in het zwart verschijn met hoed als de overledene een kleurrijk tiep was.
[...]
Je vindt niet dat je rekening hoeft te houden met de gevoelens van de nabestaanden bij een begrafenis?
Wauw.
Ik ben gewoon even stil van zoveel egocentrisme.
We hebben het hier over kleding"voorschriften" he, voor zover rekening houden met gevoelens.
En wat kleding betreft hou ik dus rekening met de overledene, niet met oma van de overledene die vind dat je bij elke begrafenis in stemmig zwart moet verschijnen en het liefst met bijpassende hoed. Dan heeft oma dus pech, als ik niet in het zwart verschijn met hoed als de overledene een kleurrijk tiep was.
zondag 3 augustus 2008 om 19:12
quote:fashionvictim schreef op 03 augustus 2008 @ 19:06:
[...]
Tja, dat is in die cultuur normaal, net zoals op Marokkaanse bruiloften bijvoorbeeld ook heel veel geld op de kleding van de bruid gespeld wordt. Ik snap niet zo goed waarom daar weer een waardeoordeel aan gehangen wordt, in heel veel culturen is geld een belangrijk onderdeel van de trouwceremonie en volgens mij komt ook in Nederland de gewoonte geld te geven op een bruiloft daar vandaan.Daar weer? huh? hang ik de hele dag waardeoordelen op ofzo? maar goed, ik hou gewoon niet van pracht en praal en heel opgedoft gedoe. Noem me maar nederlands ofzo. Als ik terecht kom op zo'n bruiloft zal ik mijn best doen om me te gedragen en mee te doen, maar het is niet mijn ding. Ik hou ook niet van nederlandse bruiloften met hoeden en pakken en allemaal regeltjes
[...]
Tja, dat is in die cultuur normaal, net zoals op Marokkaanse bruiloften bijvoorbeeld ook heel veel geld op de kleding van de bruid gespeld wordt. Ik snap niet zo goed waarom daar weer een waardeoordeel aan gehangen wordt, in heel veel culturen is geld een belangrijk onderdeel van de trouwceremonie en volgens mij komt ook in Nederland de gewoonte geld te geven op een bruiloft daar vandaan.Daar weer? huh? hang ik de hele dag waardeoordelen op ofzo? maar goed, ik hou gewoon niet van pracht en praal en heel opgedoft gedoe. Noem me maar nederlands ofzo. Als ik terecht kom op zo'n bruiloft zal ik mijn best doen om me te gedragen en mee te doen, maar het is niet mijn ding. Ik hou ook niet van nederlandse bruiloften met hoeden en pakken en allemaal regeltjes
zondag 3 augustus 2008 om 19:14
als je de overledene goed kent, en weet dat diegene van kleur hield, kan je dat best zelf invullen lijkt me. Als ik naar mezelf kijk, als ik morgen dood neer val, zal er geen kleding advies komen op de kaart, maar mijn familie zal het alleen maar erg waarderen als mensen niet in zwart komen maar in kleur. Al zal het ze waarschijnlijk een worst zijn en zijn ze alleen maar blij zijn met iedereen die komt.
zondag 3 augustus 2008 om 19:16
quote:fashionvictim schreef op 03 augustus 2008 @ 19:12:
[...]
Voor de goede orde: jij hebt het dus over een begrafenis waarbij geen specifieke dresscode is aangegeven, toch? Omdat je zegt dat je rekening houdt met de overledene, ga ik ervan uit dat jou niet specifiek om iets gevraagd is en dat je het dus zelf maar bedenkt, toch?
Ik heb het over een fictieve begrafenis zonder dresscode ja.
Overigens ben ik nog nooit naar een begrafenis geweest met dresscode geloof ik. Wel met een speciale vraag voor kleur bloemen, geen bloemen of donatie. En daar voldoe ik altijd aan.
[...]
Voor de goede orde: jij hebt het dus over een begrafenis waarbij geen specifieke dresscode is aangegeven, toch? Omdat je zegt dat je rekening houdt met de overledene, ga ik ervan uit dat jou niet specifiek om iets gevraagd is en dat je het dus zelf maar bedenkt, toch?
Ik heb het over een fictieve begrafenis zonder dresscode ja.
Overigens ben ik nog nooit naar een begrafenis geweest met dresscode geloof ik. Wel met een speciale vraag voor kleur bloemen, geen bloemen of donatie. En daar voldoe ik altijd aan.
zondag 3 augustus 2008 om 19:18
quote:arwen173 schreef op 03 augustus 2008 @ 19:14:
als je de overledene goed kent, en weet dat diegene van kleur hield, kan je dat best zelf invullen lijkt me. Als ik naar mezelf kijk, als ik morgen dood neer val, zal er geen kleding advies komen op de kaart, maar mijn familie zal het alleen maar erg waarderen als mensen niet in zwart komen maar in kleur. Al zal het ze waarschijnlijk een worst zijn en zijn ze alleen maar blij zijn met iedereen die komt.Hier net zo, ze zullen niet eens kijken naar wat de mensen aanhebben.
als je de overledene goed kent, en weet dat diegene van kleur hield, kan je dat best zelf invullen lijkt me. Als ik naar mezelf kijk, als ik morgen dood neer val, zal er geen kleding advies komen op de kaart, maar mijn familie zal het alleen maar erg waarderen als mensen niet in zwart komen maar in kleur. Al zal het ze waarschijnlijk een worst zijn en zijn ze alleen maar blij zijn met iedereen die komt.Hier net zo, ze zullen niet eens kijken naar wat de mensen aanhebben.
zondag 3 augustus 2008 om 19:22
hoe kan je je nou toch storen aan kleding die mensen dragen bij een begrafenis, dat snap ik werkelijk niet. Als mijn moeder, mijn vriend of mijn kind begraven wordt, ben ik alleen maar blij met mensen die me komen steunen. Ik zal niet eens zien wat die mensen aanhebben. Dat begrijp ik werkelijk niet.
zondag 3 augustus 2008 om 19:22
quote:fashionvictim schreef op 03 augustus 2008 @ 19:19:
[...]
Mijn ervaring is dat als mensen willen dat er kleur, of feestelijke kleding, of 1 speciale kleur, of geen zwart gedragen wordt, dat bij begrafenissen altijd aangegeven wordt. Wij hadden ook een vraag om bepaalde kleding bij mijn moeders begrafenis en ik zou de buurvrouw die mijn moeder beter denkt te kennen dan ik en dus besluit dat zij op eigen houtje een andere wens kan uitvoeren zelfs zonder pardon de deur wijzen, als het storend was.
Wij hebben 2 begrafenissen moeten regelen en bij beide hebben we geen dresscode en geen bloemenwens opgegeven maar het aan de mensen zelf overgelaten.
1 Nichtje had haar prinsessenjurk aan, omdat oma die zo ontzettend mooi vond.
[...]
Mijn ervaring is dat als mensen willen dat er kleur, of feestelijke kleding, of 1 speciale kleur, of geen zwart gedragen wordt, dat bij begrafenissen altijd aangegeven wordt. Wij hadden ook een vraag om bepaalde kleding bij mijn moeders begrafenis en ik zou de buurvrouw die mijn moeder beter denkt te kennen dan ik en dus besluit dat zij op eigen houtje een andere wens kan uitvoeren zelfs zonder pardon de deur wijzen, als het storend was.
Wij hebben 2 begrafenissen moeten regelen en bij beide hebben we geen dresscode en geen bloemenwens opgegeven maar het aan de mensen zelf overgelaten.
1 Nichtje had haar prinsessenjurk aan, omdat oma die zo ontzettend mooi vond.
zondag 3 augustus 2008 om 19:23
In mijn ogen hoor je op een begrafenis rekening te houden met elkaars verdriet en elkaar daar de ruimte in te geven. Dat doe je niet door op te dagen in een compleet afwijkende outfit en daarmee de aandacht naar je toe te trekken (en nee, dit hoeft niet perse het geval te zijn, maar dat risico loop je wel als je je niet aan de geldende regels houdt). Aandacht die mensen wel anders willen besteden op zo'n moment.
En daarnaast, misschien zijn er inderdaad wel mensen die zo 'ouderwets (in jullie ogen)' zijn dat ze zich storen aan mensen die zich niet aan de omgangsregels houden. Misschien vinden die mensen dat inderdaad onbeleefd en storend. Dat kun je stom vinden, dat kun jij heel anders willen op jouw eigen momenten, maar vind je dan werkelijk jouw opvatting zo belangrijk dat je dat risico wilt lopen?
En daarnaast, misschien zijn er inderdaad wel mensen die zo 'ouderwets (in jullie ogen)' zijn dat ze zich storen aan mensen die zich niet aan de omgangsregels houden. Misschien vinden die mensen dat inderdaad onbeleefd en storend. Dat kun je stom vinden, dat kun jij heel anders willen op jouw eigen momenten, maar vind je dan werkelijk jouw opvatting zo belangrijk dat je dat risico wilt lopen?
