Overig
alle pijlers
Laat thuis
vrijdag 30 juni 2017 om 10:42
Graag leer ik van jullie hoe ik met het verschil van mijn partner en mij om moet gaan.
Mijn partner maakt het altijd erg laat als hij weg gaat. Als hij een avond weg gaat vind ik dat geen probleem natuurlijk, maar hij komt nooit gewoon eens lekker op tijd thuis. Daarmee bedoel ik 23u / 23:30, zodat we samen naar bed kunnen. Nee als hij weg gaat is hij nooit de eerste die naar huis gaat, soms gaat hij naar zijn neven, vaak naar kameraden of maakt het laat na zn werk. Vannacht was ik er erg zat van. Het is een doordeweekse avond en we hadden app contact om 23:30, hij kwam zo zei hij. Maar hij kwam niet en om 03:00 was hij er nog niet. Ik kon niet slapen omdat ik er niet zo goed tegen kan dat ik dan ineens alleen lig. Ik wist het ook niet van tevoren, hij ook nooit. Dus ik vrat me op in bed. Hij zat bij een kameraad, die hier een aantal huizen verderop woont. Om 03:00 ben ik erheen gegaan en heb daar uit de pan geveegd. Eerst gevraagd of hij thuis wilde komen en toen hij weer zei: ik kom er zo aan als ik Mn bier op heb, werd ik boos. Na mijn preek gezegd te hebben
ben ik naar huis gegaan. Hij was er na een half uur nog niet. Ik ben toen wederom heen gegaan en geëist dat hij mee ging. Deze keer kwam hij mee. Het gebeurt niet zo vaak dat hij ZO laat is, maar "laat" als in een uur of 01:00 komt wel een paar keer per maand voor.
Ik snap dat ik hem moet gunnen om eens stoom af te blazen, maar aan de andere kant: waarom moet het tot ZO laat? We moeten er beide weer om 07:00 uit en dit is gewoon totaal niet opbouwend voor ons en ons gezin.
Ik hou er gewoon niet van, en voel me er totaal niet prettig bij.
Graag opbouwde kritiek waar ik echt mee verder kan. Liever geen afzeikerig kritiek.
Mijn partner maakt het altijd erg laat als hij weg gaat. Als hij een avond weg gaat vind ik dat geen probleem natuurlijk, maar hij komt nooit gewoon eens lekker op tijd thuis. Daarmee bedoel ik 23u / 23:30, zodat we samen naar bed kunnen. Nee als hij weg gaat is hij nooit de eerste die naar huis gaat, soms gaat hij naar zijn neven, vaak naar kameraden of maakt het laat na zn werk. Vannacht was ik er erg zat van. Het is een doordeweekse avond en we hadden app contact om 23:30, hij kwam zo zei hij. Maar hij kwam niet en om 03:00 was hij er nog niet. Ik kon niet slapen omdat ik er niet zo goed tegen kan dat ik dan ineens alleen lig. Ik wist het ook niet van tevoren, hij ook nooit. Dus ik vrat me op in bed. Hij zat bij een kameraad, die hier een aantal huizen verderop woont. Om 03:00 ben ik erheen gegaan en heb daar uit de pan geveegd. Eerst gevraagd of hij thuis wilde komen en toen hij weer zei: ik kom er zo aan als ik Mn bier op heb, werd ik boos. Na mijn preek gezegd te hebben
ben ik naar huis gegaan. Hij was er na een half uur nog niet. Ik ben toen wederom heen gegaan en geëist dat hij mee ging. Deze keer kwam hij mee. Het gebeurt niet zo vaak dat hij ZO laat is, maar "laat" als in een uur of 01:00 komt wel een paar keer per maand voor. Ik snap dat ik hem moet gunnen om eens stoom af te blazen, maar aan de andere kant: waarom moet het tot ZO laat? We moeten er beide weer om 07:00 uit en dit is gewoon totaal niet opbouwend voor ons en ons gezin.
Ik hou er gewoon niet van, en voel me er totaal niet prettig bij.
Graag opbouwde kritiek waar ik echt mee verder kan. Liever geen afzeikerig kritiek.
vrijdag 30 juni 2017 om 12:21
Naja, waar haal je dat nou weer vandaan. Omdat het jong een keertje laat thuis?Kersenpitje schreef: ↑30-06-2017 12:18Ik vind het echt heel raar dat je doordeweeks zooo laat nog aan het bier zit; en dan nog niet naar huis komt, als je vrouw het vraagt, en je de volgende dag om 7 uur weer op moet...
Mijn eerste idee is: er wordt drugs gebruikt.
vrijdag 30 juni 2017 om 12:24
Mijn vriend kan ook gerust zeggen ik ben om 1.00 thuis en dan toch pas anderhalf uur later thuiskomen.
En nee ik vind dat ook niet prettig maar ik ben blij als hij weer veilig naast me ligt en hij moet toch zelf z'n verantwoording nemen.
Echter doet mijn vriend dit no way op een doordeweekse dag!
We praten er over en maken wat afspraken samen waar we beide wat water bij de wijn doen en dat gaat prima.
ik gun heb zijn avond plezier zoals ik ook wel een met vriendinnen op pad ga.
Het verschil is alleen dat ik slecht tegen laat naar bed gaan kan dus ik ben zelf uiterlijk 24.00/00.30 wel thuis.
Denk dat je het toch wat moet loslaten en misschien moet praten samen...
Maar hem ophalen en een scène schoppen... Jeetje dat vind ik ver gaan hoor
En nee ik vind dat ook niet prettig maar ik ben blij als hij weer veilig naast me ligt en hij moet toch zelf z'n verantwoording nemen.
Echter doet mijn vriend dit no way op een doordeweekse dag!
We praten er over en maken wat afspraken samen waar we beide wat water bij de wijn doen en dat gaat prima.
ik gun heb zijn avond plezier zoals ik ook wel een met vriendinnen op pad ga.
Het verschil is alleen dat ik slecht tegen laat naar bed gaan kan dus ik ben zelf uiterlijk 24.00/00.30 wel thuis.
Denk dat je het toch wat moet loslaten en misschien moet praten samen...
Maar hem ophalen en een scène schoppen... Jeetje dat vind ik ver gaan hoor
Tralalalala
vrijdag 30 juni 2017 om 12:26
vrijdag 30 juni 2017 om 12:26
Kersenpitje schreef: ↑30-06-2017 12:18Ik vind het echt heel raar dat je doordeweeks zooo laat nog aan het bier zit; en dan nog niet naar huis komt, als je vrouw het vraagt, en je de volgende dag om 7 uur weer op moet...
Mijn eerste idee is: er wordt drugs gebruikt.
laten we nu niet overdrijven he. Die man heeft gewoon lol met zijn vrienden en veul bier.
''The sea, once it casts its spell, holds on in its net of wonder forever.''
vrijdag 30 juni 2017 om 12:31
happy witch hunt!
vrijdag 30 juni 2017 om 12:42
In een relatie is het geven en nemen. ik denk dan ook dat het goed is als jullie eens rustig aan tafel gaan zitten om jullie wensen en grenzen te bespreken. Hij kan zich niet meer 100% als vrijgezel gedragen en jij moet, denk ik, wat zelfstandiger worden. Hopelijk kunnen jullie beiden wat water bij de wijn doen, anders is LAT wellicht een beter idee.
vrijdag 30 juni 2017 om 12:43
Goh dit had over mij kunnen gaan. Niet wekelijks maar het is toch regelmatig gebeurd dat ik rond 3:30 weer thuis was.
Om vervolgens om 7:00 weer op te staan voor het gezin.
Sleutels ben ik regelmatig kwijt en ook rij ik vaak terug naar m'n werk omdat ik weer eens iets heb meegenomen.
We hebben als vriendinnenclubje afgesproken om eerder af te spreken zodat het niet zo laat wordt maar we hebben nu eenmaal veel te bespreken.
Inmiddels is het gereduceerd tot max1:00.
Mijn ex vond dit verschrikkelijk. Maar goed hij had me natuurlijk ook gewoon een leuke avond kunnen wensen.
Tenslotte ben ik geen kind meer.
Om vervolgens om 7:00 weer op te staan voor het gezin.
Sleutels ben ik regelmatig kwijt en ook rij ik vaak terug naar m'n werk omdat ik weer eens iets heb meegenomen.
We hebben als vriendinnenclubje afgesproken om eerder af te spreken zodat het niet zo laat wordt maar we hebben nu eenmaal veel te bespreken.
Inmiddels is het gereduceerd tot max1:00.
Mijn ex vond dit verschrikkelijk. Maar goed hij had me natuurlijk ook gewoon een leuke avond kunnen wensen.
Tenslotte ben ik geen kind meer.
vrijdag 30 juni 2017 om 12:58
Misschien ben ik wat gekleurd door wat ik in omgeving heb gezien, maar als dit structureel zo is, dan ga je m.i je eigen grenzen verleggen. Wat is er in hemelsnaam iedere keer zo leuk etc dat je daar tot ver in de nacht voor opblijft, en knallende ruzie met je vrouw er voor over hebt...
De volgende dag moeten bikkelen op je werk, en dan s'avonds tegelijk met de kinderen naar bed? Maar goed, ieder zijn ding en vertier natuurlijk.
De volgende dag moeten bikkelen op je werk, en dan s'avonds tegelijk met de kinderen naar bed? Maar goed, ieder zijn ding en vertier natuurlijk.
vrijdag 30 juni 2017 om 13:16
Dus omdat je elke keer ruzie hebt over iets wat jij graag doet, moet je het maar niet meer doen? Is dat jouw tip voor het huwelijk? Altijd toegeven als de ander het er niet mee eens is?Kersenpitje schreef: ↑30-06-2017 12:58Misschien ben ik wat gekleurd door wat ik in omgeving heb gezien, maar als dit structureel zo is, dan ga je m.i je eigen grenzen verleggen. Wat is er in hemelsnaam iedere keer zo leuk etc dat je daar tot ver in de nacht voor opblijft, en knallende ruzie met je vrouw er voor over hebt...
De volgende dag moeten bikkelen op je werk, en dan s'avonds tegelijk met de kinderen naar bed? Maar goed, ieder zijn ding en vertier natuurlijk.
Als man volgende dag een vent is, en dat is hij lees ik, leg dan jouw probleem niet bij hem neer. Het heeft geen consequentie voor je gezin dat hij het laat maakt. Ik slaap ook niet prettig zonder man, eerlijk is eerlijk, maar ik leg mijn kinderen dan gezellig bij mij in bed. En als zij dat straks niet meer willen zal ik er gewoon doorheen moeten. No way, dat ik het hem ga verbieden en als een dramaqueen mijn man uit het huis ga sleuren bij een vriend. Nondeju.
vrijdag 30 juni 2017 om 13:24
Pretteketet schreef: ↑30-06-2017 11:05Dank voor de reacties.
Ik zie al dat sommigen mij begrijpen en anderen hem weer. Precies het probleem dus.
mwah, de meesten die hier begrip voor jou hebben zijn vooral bang dat hij de volgende dag niet vooruit te branden is, aangezien dat niet het probleem is, slaat de wijzer toch echt uit naar kamp man...
Je gedraagt je als zijn moeder, is dat wat jij wil in de relatie?
en me vriend die wilt ook nog wat zegge
vrijdag 30 juni 2017 om 13:26
Dankjewel! Soms voel ik me wat eenzaam omdat ik alleen woon maar als ik dan weer lees dat iemand als een kind dat de tijd vergeten is opgehaald wordt door een boze mamma partner denk ik weer o ja... dat gezeik altijd.
Heerlijk dat ik gewoon eet/slaap/thuiskom wanneer mij dat uitkomt. En ja, soms is het wel eenzaam vooral als je je rot voelt maar met zo'n partner voel je je eigenlijk altijd rot.
Fyi: ik had vroeger een vriend die steeds gebeld werd door zijn vrouw: kom naar huis, NU je moet morgen weer vroeg op. Hij heel verbaasd echt waar? Wist ik niet?
Op een avond kwam ze hem halen... dat was begin jaren '90. Ze zijn natuurlijk allang gescheiden maar ik weet het nog als de dag van gisteren, in het vriendengroepje waar het om ging heette iemand ophalen jarenlang: 'een *naam ophaalster* doen'.
Onvergetelijke actie van je wil ik er maar mee zeggen.
Ook hij bleef nog een paar uurtjes terwijl hij eigenlijk al aanstalten maakte om naar huis te gaan vlak voor 'mams' hem kwam halen; gedwee met haar meegaan was uiteraard geen optie, dan hadden we grappen over hem gemaakt. Nu alleen over haar tot ze gescheiden waren want geen man ter wereld die zich zo laat vernederen...
Heerlijk dat ik gewoon eet/slaap/thuiskom wanneer mij dat uitkomt. En ja, soms is het wel eenzaam vooral als je je rot voelt maar met zo'n partner voel je je eigenlijk altijd rot.
Fyi: ik had vroeger een vriend die steeds gebeld werd door zijn vrouw: kom naar huis, NU je moet morgen weer vroeg op. Hij heel verbaasd echt waar? Wist ik niet?
Op een avond kwam ze hem halen... dat was begin jaren '90. Ze zijn natuurlijk allang gescheiden maar ik weet het nog als de dag van gisteren, in het vriendengroepje waar het om ging heette iemand ophalen jarenlang: 'een *naam ophaalster* doen'.
Onvergetelijke actie van je wil ik er maar mee zeggen.
Ook hij bleef nog een paar uurtjes terwijl hij eigenlijk al aanstalten maakte om naar huis te gaan vlak voor 'mams' hem kwam halen; gedwee met haar meegaan was uiteraard geen optie, dan hadden we grappen over hem gemaakt. Nu alleen over haar tot ze gescheiden waren want geen man ter wereld die zich zo laat vernederen...
vrijdag 30 juni 2017 om 13:42
[quote=toffifee post_id=27260083 time=1498821419 user_id=241193]
Dus omdat je elke keer ruzie hebt over iets wat jij graag doet, moet je het maar niet meer doen? Is dat jouw tip voor het huwelijk? Altijd toegeven als de ander het er niet mee eens is?
Ik zeg toch niet dat hij het helemaal niet mag/ moet doen? Maar op een doordeweekse dag tot 03.00 uur doorhalen( en niet voor de 1e keer!),
ja , dan vind ik dat je in een huwelijk er iets van mag zeggen, en er ook iets mee moet doen....Lekker zeg: in een goed huwelijk precies doen wat je zelf leuk vindt, en je partner? Jammer dan! Je kan ook wat geven en nemen...rond 01.00 uur is ook een mooie tijd bijvoorbeeld...
Dus omdat je elke keer ruzie hebt over iets wat jij graag doet, moet je het maar niet meer doen? Is dat jouw tip voor het huwelijk? Altijd toegeven als de ander het er niet mee eens is?
Ik zeg toch niet dat hij het helemaal niet mag/ moet doen? Maar op een doordeweekse dag tot 03.00 uur doorhalen( en niet voor de 1e keer!),
ja , dan vind ik dat je in een huwelijk er iets van mag zeggen, en er ook iets mee moet doen....Lekker zeg: in een goed huwelijk precies doen wat je zelf leuk vindt, en je partner? Jammer dan! Je kan ook wat geven en nemen...rond 01.00 uur is ook een mooie tijd bijvoorbeeld...
vrijdag 30 juni 2017 om 13:44
Huh? Hoe kom je daar nou weer op?Kersenpitje schreef: ↑30-06-2017 12:18Ik vind het echt heel raar dat je doordeweeks zooo laat nog aan het bier zit; en dan nog niet naar huis komt, als je vrouw het vraagt, en je de volgende dag om 7 uur weer op moet...
Mijn eerste idee is: er wordt drugs gebruikt.
Ik ben ook regelmatig weg 's avonds en dan zelden voor 1:00 thuis. Ook doordeweeks. En ik gebruik écht geen drugs met m'n vriendinnen dan hoor. Nouja, wel wijntjes.
Wat een gezeur zeg: hij gedraagt zich als vrijgezel.
Nee, hij gedraagt zich gewoon als zichzelf, zoals hij waarschijnlijk altijd al deed en dat wist to.
Ik sta de volgende ochtend gewoon weer frisgedoucht op het schoolplein hoor, en de man van to gaat blijkbaar ook gewoon door. Ik zie totaal het probleem niet en ik had het echt te achterlijk voor woorden gevonden als mijn man me zou komen halen en ik op mijn kop had gekregen van hem.
Gelukkig zit hij totaal niet zo in elkaar en mag ik lekker zelf bepalen tot hoe laat ik bij mijn vriendinnen zit.
vrijdag 30 juni 2017 om 13:49
Heb je de moeite genomen om de OP te lezen? Daarin staat namelijk dat hij 9 vd 10 keer om 1 uur thuis is. Nu een keer later.
Een keertje tot 3 en hij zit volgens jou direct heroïne te spuiten en coke te snuiven.
vrijdag 30 juni 2017 om 13:49
Ik ga altijd later naar bed dan mn man, kleed me in de badkamer uit en sluip dan in t donker het bed in.
En hij draait tegenwoordig vaak late diensten, dus dan lig ik er al in en komt hij pas om 02.30 uur. Zolang we elkaar niet wakker maken, is dat toch geen probleem?
Ga gewoon slapen, je bent zn moeder niet. Enige probleem wat ik ermee zou hebben is de drank op een doordeweekse avond.
En hij draait tegenwoordig vaak late diensten, dus dan lig ik er al in en komt hij pas om 02.30 uur. Zolang we elkaar niet wakker maken, is dat toch geen probleem?
Ga gewoon slapen, je bent zn moeder niet. Enige probleem wat ik ermee zou hebben is de drank op een doordeweekse avond.
vrijdag 30 juni 2017 om 13:55
Inderdaad. En daarbij ik zou hem volgende week een week zijn telefoon afnemen overigens. Zal 'm leren.vandale schreef: ↑30-06-2017 13:24mwah, de meesten die hier begrip voor jou hebben zijn vooral bang dat hij de volgende dag niet vooruit te branden is, aangezien dat niet het probleem is, slaat de wijzer toch echt uit naar kamp man...
Je gedraagt je als zijn moeder, is dat wat jij wil in de relatie?
@Kersenpitje, dat zeg je hier wel: Ik zeg toch niet dat hij het helemaal niet mag/ moet doen? Maar op een doordeweekse dag tot 03.00 uur doorhalen( en niet voor de 1e keer!),
ja , dan vind ik dat je in een huwelijk er iets van mag zeggen, en er ook iets mee moet doen....Lekker zeg: in een goed huwelijk precies doen wat je zelf leuk vindt, en je partner? Jammer dan! Je kan ook wat geven en nemen...rond 01.00 uur is ook een mooie tijd bijvoorbeeld...
Dus omdat vrouwlief niet kan slapen, moet hij om 1 uur thuis zijn... Hij is verder niemand tot last, verschijnt op werk ed. Als vrouw gewoon gaat slapen zonder zo met hem bezig te zijn, dan maakt het toch geen reet uit of hij nog twee uur langer lol heeft met zijn vriend.
vrijdag 30 juni 2017 om 14:12
Als ik gewoon door kon slapen en mijn vriend niet zo luid is bij het thuiskomen zou ik er ook geen problemen mee hebben. Vervelende is alleen dat niet zo is en we dan ook zo een uur verder zijn nadat hij thuiskomt voor hij in bed ligt en ik weer kan slapen. Dan slaap ik ook niet snel, dus lig ik gauw weer een tijd in bed te draaien terwijl mijn vriend bij het neerkomen op bed al ligt te slapen.
Dus ja ik snap TO wel ergens, alleen niet van het ophalen. Dat zou ik dus nooit doen. Wel heb ik een keer gebeld of hij al bijna thuis was aangezien hij zei dat hij rond 1 uur thuis zou zijn en het al 3 uur was. Ik dacht toen dat er misschien wat gebeurd was. Ook probeer ik dan tot 1 uur wakker te blijven, zodat ik daarna in één keer door kan slapen. Dat kan ik beter hebben dan een paar uur slapen, wakker gemaakt te worden door het thuiskomen, niet kunnen slapen tot hij alles gedaan heeft voor hij in bed komt liggen en ligt te slapen en dan weer in slaap proberen te komen. Als ik dan uiteindelijk wel in slaap val en ik word tussendoor wakker, omdat ik moet plassen en hij komt een paar uur later pas binnen zetten en ik moet vroeg op, kan ik daar soms wel een beetje chagrijnig van worden. Niet omdat ik het niet toe laat en vind dat het niet mag, maar omdat ik had gevraagd of hij op tijd thuis kon zijn i.v.m. dat ik vroeg op moest staan. Dat houdt rekening houden met elkaar. Datzelfde doe ik voor hem door 's ochtends niet te veel herrie te maken als hij is wezen stappen.
Dus TO ik ken het verhaal van 'mijn bier opdrinken en dan kom ik naar huis'. Maar ik vind wel dat je het heel erg verkeerd hebt aangepakt. Je moet hier namelijk gewoon over in gesprek blijven. Aangeven dat je het natuurlijk niet erg vindt als hij wat leuks doet, maar dat hij daarbij soms ook rekening mag houden met jou. Want het leuk en aardig dat hij de volgende dag gewoon mee kan draaien in het gezin, maar als jij hierdoor wel enorm moe bent de volgende ochtend, heeft dat ook invloed op van alles. Dan moeten jullie daar samen een oplossing voor verzinnen. Of door middel van dat hij eerder naar huis komt of dat hij niet zegt tegen jou hoe laat hij denkt thuis te zijn, zodat je daar ook geen verwachting bij hebt en misschien wel dat hij dan maar ergens anders slaapt etc.
Ik zou niet het gesprek ingaan met idee dat hij het nooit meer gaat doen. Dit is hoe hij graag zijn vrije tijd wil benutten zo nu en dan en dat moet kunnen. Wel moet je een oplossing vinden die voor jullie beiden past.
Wat is het trouwens precies dat je niet kan slapen zonder hem naast je?
Dus ja ik snap TO wel ergens, alleen niet van het ophalen. Dat zou ik dus nooit doen. Wel heb ik een keer gebeld of hij al bijna thuis was aangezien hij zei dat hij rond 1 uur thuis zou zijn en het al 3 uur was. Ik dacht toen dat er misschien wat gebeurd was. Ook probeer ik dan tot 1 uur wakker te blijven, zodat ik daarna in één keer door kan slapen. Dat kan ik beter hebben dan een paar uur slapen, wakker gemaakt te worden door het thuiskomen, niet kunnen slapen tot hij alles gedaan heeft voor hij in bed komt liggen en ligt te slapen en dan weer in slaap proberen te komen. Als ik dan uiteindelijk wel in slaap val en ik word tussendoor wakker, omdat ik moet plassen en hij komt een paar uur later pas binnen zetten en ik moet vroeg op, kan ik daar soms wel een beetje chagrijnig van worden. Niet omdat ik het niet toe laat en vind dat het niet mag, maar omdat ik had gevraagd of hij op tijd thuis kon zijn i.v.m. dat ik vroeg op moest staan. Dat houdt rekening houden met elkaar. Datzelfde doe ik voor hem door 's ochtends niet te veel herrie te maken als hij is wezen stappen.
Dus TO ik ken het verhaal van 'mijn bier opdrinken en dan kom ik naar huis'. Maar ik vind wel dat je het heel erg verkeerd hebt aangepakt. Je moet hier namelijk gewoon over in gesprek blijven. Aangeven dat je het natuurlijk niet erg vindt als hij wat leuks doet, maar dat hij daarbij soms ook rekening mag houden met jou. Want het leuk en aardig dat hij de volgende dag gewoon mee kan draaien in het gezin, maar als jij hierdoor wel enorm moe bent de volgende ochtend, heeft dat ook invloed op van alles. Dan moeten jullie daar samen een oplossing voor verzinnen. Of door middel van dat hij eerder naar huis komt of dat hij niet zegt tegen jou hoe laat hij denkt thuis te zijn, zodat je daar ook geen verwachting bij hebt en misschien wel dat hij dan maar ergens anders slaapt etc.
Ik zou niet het gesprek ingaan met idee dat hij het nooit meer gaat doen. Dit is hoe hij graag zijn vrije tijd wil benutten zo nu en dan en dat moet kunnen. Wel moet je een oplossing vinden die voor jullie beiden past.
Wat is het trouwens precies dat je niet kan slapen zonder hem naast je?
vrijdag 30 juni 2017 om 14:13
Sorry als ik extreem over kom, ik ben eigenlijk altijd heel voorzichtig in mijn antwoorden en aannames...
Ik heb in mijn leven zulke dingen gezien, en het was nooit op zich zelf staand. Nogmaals, ik sta hier ( te ) gekleurd in, en kan het dus niet meer als een onschuldig verzetje zien...Ligt meer aan mij dan aan man van TO.
Laten we het daar maar ophouden..
Ik heb in mijn leven zulke dingen gezien, en het was nooit op zich zelf staand. Nogmaals, ik sta hier ( te ) gekleurd in, en kan het dus niet meer als een onschuldig verzetje zien...Ligt meer aan mij dan aan man van TO.
Laten we het daar maar ophouden..