Overig
alle pijlers
Napraattopic 2024.10, met geklets.
maandag 4 november 2024 om 06:08
Beste forummers,
Welkom in napraat punt 10.
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napra ... ges/249598
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-zonder-geklets/list_messages/504615#
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat punt 10.
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napra ... ges/249598
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-zonder-geklets/list_messages/504615#
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 10 november 2024 om 08:14
Dat ben ik deels met je eens. De keuze voor woorden als pogrom, helemaal door media en politici, vind ik te groot, zeker als nog een onafhankelijk onderzoek plaats moet vinden. Maar wat ik dan weer zie is dat ook hier maar twee narratieven mogelijk zijn, en dat proef ik ook bij deze columnist. Ik snap op mijn beurt echt niet waarom je (men) niet én de - evengoed gewelddadige - acties van de Israëlische hooligans kunt veroordelen én het geweld en oproepen daartoe - vergeet de daarbij gebruikte termen niet - van groepen mensen. Ja, antisemitisme is nooit weg, en ja, ik denk dat voor deze uitbarsting bij die mensen een aanleiding gevoeld wordt. Ik zie hoe Israël en Joods volledig door elkaar loopt en de wijze waarop (jodenjacht, paspoortcontrole), baart mij grote zorgen en doet mij zeker nog angstiger en onveiliger voelen. Het antisemitisme ontvlamt erg makkelijk, omdat in algemene zin de onderbuik regeert. Ik heb het gevoel dat dit o.a. door deze columnist te sterk gerelativeerd wordt en ik vind dat geen goede reactie op de m.i. terechte constatering dat sommige media en politici een slechte rol spelen met grote woorden en brede beschuldigingen.
N.B. Ik zal gerust mosterd zijn, maar dit hele verhaal en de discussie raakt mij persoonlijk zeer sterk. Ik heb het onderwerp niet naar dit topic gehaald en schrijf in het MO-topic. Dus het is maar even zo. Doorscrollen kan altijd.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 10 november 2024 om 08:27
Mee eens. En begrijp me niet verkeerd: ik hoop ergens ook nog steeds dat het "gewoon" hooligangedoe was, maar dat geloof ik toch echt niet. Ik vraag me af hoe de herdenking van de Kristallnacht verlopen was als deze toestand dat niet overschaduwd was. Ik denk echt dat de hele maatschappij verhardt, juist omdat we zo vast lijken te zitten in twee narratieven ("kampen") en steeds primairder reageren omdat we menen een statement te moeten kunnen maken en dat er "gereageerd" moet worden.Lady*Voldemort schreef: ↑09-11-2024 15:44Op zich is dat niet ongebruikelijk natuurlijk, dat vechtpartijen onder supporters worden voorbereid via sociale media. En onder voetbalsupporters is het ook niet ongebruikelijk dingen te roepen als 'Hamas, Hamas alle joden aan het gas'. Wat dat betreft is het misschien een goed idee het betaalde voetbal maar helemaal af te schaffen.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 10 november 2024 om 09:53
Mwah, de kabinetten van de afgelopen 10-15 jaar.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
zondag 10 november 2024 om 09:55
zondag 10 november 2024 om 09:59
Op Telegram werd er dagen voor de escalatie al gesproken en opgeroepen voor de ‘Jodenjacht’. Dus geen ‘gewoon’ hooligangedoe.canis-felis schreef: ↑10-11-2024 08:27Mee eens. En begrijp me niet verkeerd: ik hoop ergens ook nog steeds dat het "gewoon" hooligangedoe was, maar dat geloof ik toch echt niet. Ik vraag me af hoe de herdenking van de Kristallnacht verlopen was als deze toestand dat niet overschaduwd was. Ik denk echt dat de hele maatschappij verhardt, juist omdat we zo vast lijken te zitten in twee narratieven ("kampen") en steeds primairder reageren omdat we menen een statement te moeten kunnen maken en dat er "gereageerd" moet worden.
Halsema en het opperhoofd van terrorismebestrijding wisten daar van.
Deze wedstrijd had nooit gespeeld mogen worden op de bewuste dag.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zondag 10 november 2024 om 11:25
De situatie is niet uniek voor Nederland, dit speelt in de gehele Westerse wereld. En een kabinet zit er door de kiezers. Dus dat lijkt me, los van de rol die ik al benoemde, wat kort door de bocht.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 10 november 2024 om 12:03
Er wordt voor heel veel wedstrijden opgeroepen om supporters van de tegenstander te grazen te nemen.
Alleen zijn dat dan geen joden, dus noemt niemand het jodenjacht.
Nu betreft het 'toevallig' joden en komen er ook nog antisemitische elementen bij.
Maar de basis is wat mij betreft het 'normale' hooligangedrag.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 10 november 2024 om 12:06
canis-felis schreef: ↑10-11-2024 08:14. Maar wat ik dan weer zie is dat ook hier maar twee narratieven mogelijk zijn, en dat proef ik ook bij deze columnist. Ik snap op mijn beurt echt niet waarom je (men) niet én de - evengoed gewelddadige - acties van de Israëlische hooligans kunt veroordelen én het geweld en oproepen daartoe - vergeet de daarbij gebruikte termen niet - van groepen mensen.
Dit. Als je het ene afkeurt betekent dat niet dat je het andere niet afkeurt. Stop met dat polariseren.
Coffee is never my cup of tea
zondag 10 november 2024 om 12:09
Dat is toch precies wat Chris Klomp zegt?canis-felis schreef: ↑10-11-2024 08:14Dat ben ik deels met je eens. De keuze voor woorden als pogrom, helemaal door media en politici, vind ik te groot, zeker als nog een onafhankelijk onderzoek plaats moet vinden. Maar wat ik dan weer zie is dat ook hier maar twee narratieven mogelijk zijn, en dat proef ik ook bij deze columnist. Ik snap op mijn beurt echt niet waarom je (men) niet én de - evengoed gewelddadige - acties van de Israëlische hooligans kunt veroordelen én het geweld en oproepen daartoe - vergeet de daarbij gebruikte termen niet - van groepen mensen. Ja, antisemitisme is nooit weg, en ja, ik denk dat voor deze uitbarsting bij die mensen een aanleiding gevoeld wordt. Ik zie hoe Israël en Joods volledig door elkaar loopt en de wijze waarop (jodenjacht, paspoortcontrole), baart mij grote zorgen en doet mij zeker nog angstiger en onveiliger voelen. Het antisemitisme ontvlamt erg makkelijk, omdat in algemene zin de onderbuik regeert. Ik heb het gevoel dat dit o.a. door deze columnist te sterk gerelativeerd wordt en ik vind dat geen goede reactie op de m.i. terechte constatering dat sommige media en politici een slechte rol spelen met grote woorden en brede beschuldigingen.
N.B. Ik zal gerust mosterd zijn, maar dit hele verhaal en de discussie raakt mij persoonlijk zeer sterk. Ik heb het onderwerp niet naar dit topic gehaald en schrijf in het MO-topic. Dus het is maar even zo. Doorscrollen kan altijd.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 10 november 2024 om 12:25
Vanaf "de slag om Beverwijk" in 1997 vind ik voetbal een raar spel, altijd geweld, gedoe, nooit gezellig en giga kosten aan politie inzet.
Om het dan nu te vergelijken met de Pogrom, waar duizenden Joden verjaagd werden uit het destijds Oekraïne, is voor mij eerder gebrek aan kennis over de geschiedenis. Het Nationaal archief in Jeruzalem heeft tal van documenten, persoonlijke verhalen.
I.m.o. niet te vergelijken met hooligans die rellen bij, na een voetbalwedstrijd. Verkeerd woord gebruik.
,
Alles sal reg kom
zondag 10 november 2024 om 12:29
Ben ik het helemaal mee eens. Dat wat er gebeurt in Gaza mogen we geen genocide noemen, maar dat van in Amsterdam is wel een pogrom?Sharing* schreef: ↑10-11-2024 12:25Vanaf "de slag om Beverwijk" in 1997 vind ik voetbal een raar spel, altijd geweld, gedoe, nooit gezellig en giga kosten aan politie inzet.
Om het dan nu te vergelijken met de Pogrom, waar duizenden Joden verjaagd werden uit het destijds Oekraïne, is voor mij eerder gebrek aan kennis over de geschiedenis. Het Nationaal archief in Jeruzalem heeft tal van documenten, persoonlijke verhalen.
I.m.o. niet te vergelijken met hooligans die rellen bij, na een voetbalwedstrijd. Verkeerd woord gebruik.
,
Anyway, sommige mensen (pro-Palestina) willen gaan demonstreren in Amsterdam vandaag.
Met extra veel kaas.
zondag 10 november 2024 om 12:44
Ik ga wel naar de stille tocht.
Omdat herdenken nu extra belangrijk is.
Omdat ik het belangrijk vind een steunend signaal naar joden in Nederland te maken.
En ik wil niet dat mijn aanwezigheid op welke manier dan ook uitgelegd gaat worden als steun aan hetgeen wat het land Israël doet.
Ik ben niet gek, weet heus dat er een hoop mensen te dom zijn om voorbij zwart-wil, voor-tegen te kijken enz. Ik hoop met heel veel dat het mensen elders in het land lukt om in hun protesten tegen Israël onder het opgelegde frame van antisemitisme uit te komen.
Ik wil niet uit angst voor een stompzinnig frame ergens wegblijven.
Omdat herdenken nu extra belangrijk is.
Omdat ik het belangrijk vind een steunend signaal naar joden in Nederland te maken.
En ik wil niet dat mijn aanwezigheid op welke manier dan ook uitgelegd gaat worden als steun aan hetgeen wat het land Israël doet.
Ik ben niet gek, weet heus dat er een hoop mensen te dom zijn om voorbij zwart-wil, voor-tegen te kijken enz. Ik hoop met heel veel dat het mensen elders in het land lukt om in hun protesten tegen Israël onder het opgelegde frame van antisemitisme uit te komen.
Ik wil niet uit angst voor een stompzinnig frame ergens wegblijven.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 10 november 2024 om 12:57
Het overgrote deel van de supporters zijn gezinnen en mensen die komen voor een leuke tijd en helemaal geen zin hebben in gedoe. Om dus zo’n incident op de hele sport en alle supporters te verhalen vind ik nogal bijzonder.
Ik ben helemaal geen groot liefhebber van voetbal, maar wedstrijden in een stadion vind ik leuk, juist omdat het een feestje is.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
zondag 10 november 2024 om 13:11
Moiren schreef: ↑10-11-2024 12:57Het overgrote deel van de supporters zijn gezinnen en mensen die komen voor een leuke tijd en helemaal geen zin hebben in gedoe. Om dus zo’n incident op de hele sport en alle supporters te verhalen vind ik nogal bijzonder.
Ik ben helemaal geen groot liefhebber van voetbal, maar wedstrijden in een stadion vind ik leuk, juist omdat het een feestje is.
Ik ga ook graag in het Stadion kijken van "mijn" voetbalclub. En dan sta ik ook nog tussen de "harde kern" supporters. (Overigens geen racistische leuzen daar gehoord die keren dat ik geweest ben). Maar ik hou van de sfeer in zo'n stadion en de spreekkoren (die ook gewoon leuk kunnen zijn).
Het zijn vaak de harde kernen die het verzieken voor het gewone publiek. En die maken de sport kapot. Heel erg jammer.
zondag 10 november 2024 om 14:26
Misschien nog een keer lezen dan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 10 november 2024 om 15:02
Het ligt aan het recept. Ik vind pizza gemaakt met een voordeeg onweerstaanbaar lekker.MrsMorrison schreef: ↑10-11-2024 14:45Ik ga vandaag voor het eerst zelf pizza maken. Heb natuurlijk voor 6 pizza's ingrediënten gekocht.
Ik ben benieuwd of dat lekker is, zelfgemaakte pizza.
zondag 10 november 2024 om 15:05
Uhm ja ik hen eigenlijk geen recept? Ik wil een deel met kaas en ham, een deel met champignons en uitjes, en dan een deel met 4 kazen. En dan knoflook erop, wat oregano?
En als het niet smaakt kan ik nog altijd iets bestellen ergens haha.
zondag 10 november 2024 om 15:27
https://www.instagram.com/reel/C4icA_eI ... YweGlzMg==MrsMorrison schreef: ↑10-11-2024 15:05Uhm ja ik hen eigenlijk geen recept? Ik wil een deel met kaas en ham, een deel met champignons en uitjes, en dan een deel met 4 kazen. En dan knoflook erop, wat oregano?
En als het niet smaakt kan ik nog altijd iets bestellen ergens haha.
Welk deeg gebruik je? De topping kan bijna niet fout gaan, vermoed ik.
zondag 10 november 2024 om 15:33
Klinkt lekker. Ik heb laatst een pizza gemaakt van een pensa brood. Was ook erg geslaagd.MrsMorrison schreef: ↑10-11-2024 14:45Ik ga vandaag voor het eerst zelf pizza maken. Heb natuurlijk voor 6 pizza's ingrediënten gekocht.
Ik ben benieuwd of dat lekker is, zelfgemaakte pizza.
joppie wijzigde dit bericht op 10-11-2024 16:14
0.75% gewijzigd
Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
